Axis & Allies Miniatures

[Niccolo]

Bin ich eigentlich der einzige, der wegen dem schon ganz wurli ist?

http://www.wizards.com/default.asp?x=ah/article/ah20050708b
(dort auch die Links am Seitenende besuchen)

Ich meine....
Ich mag keine Miniaturen!!!
Ich HAAASSEEEE alles Sammelzeugs!!!!

*seufz*

[peer]

Hi,
hier noch ein kleiner Report:
http://www.gamefest.com/news/feature_detail/2798_0_3_0_C/

Sieht ganz süß aus. Aber für mich ists schon aufgrund der Thematik nichts...

ciao
peer

[Wolfram Püchert alias WeePee]

Naja, nix besonderes und sicher auch relativ uninteressant.

Dafür gibt es doch die WWII-Miniaturen von allen möglichen Anbietern wesentlich preiswerter und schäner modelliert im 1:72-Format.

Die Punktekarten dazu wären schnell kopiert und die Regeln gibt es sicherlich demnächst auch im Netz.

Wer soll das kaufen?

[Niccolo]

Wolfram Püchert alias WeePee schrieb:

> Dafür gibt es doch die WWII-Miniaturen von allen möglichen
> Anbietern wesentlich preiswerter und schäner modelliert im
> 1:72-Format.

Sicher preiswerter?


> Die Punktekarten dazu wären schnell kopiert und die Regeln
> gibt es sicherlich demnächst auch im Netz.

Nunja - sich Spielmaterial 'zusammen rauben' - ist Ansichtssache :]

> Wer soll das kaufen?

Naja... also ich :)

[Christian Koppmeyer]

Also ich werde mir das sicherlich auf der Messe in Essen ansehen und denke schon das ich mir auch ein Set kaufen werde.

Sieht toll aus, Thematik interessiert mich und das Einzige was mich stark abstößt ist der Sammelcharakter. Aber das Problem stellte sich bei Pirates of the Spanish Main auch und das Spiel stellte sich dann als "ganz gut" dar.

CK

[Niccolo]

Christian Koppmeyer schrieb:

> das Spiel stellte sich dann als "ganz gut" dar.

Das denk ich auch. Die Kampfabwicklung sieht für mich nach einer netten "Lock 'N Load"-"Britannia" Symbiose aus.

Der Sammelcharakter stößt mich auch extrem auf... da haben mich die Trading Card Games eigentlich auf ewig versaut :/

[Wolfram Püchert alias WeePee]

Niccolo schrieb:
>
> Wolfram Püchert alias WeePee schrieb:
>
> > Dafür gibt es doch die WWII-Miniaturen von allen möglichen
> > Anbietern wesentlich preiswerter und schäner modelliert im
> > 1:72-Format.
>
> Sicher preiswerter?
>

Klaro, da Sammelfigurenspiele mit der Zeit ziemlich teuer werden, weil man halt solange kauft, bis das eigene Set einigermaßen passt.

>
> > Die Punktekarten dazu wären schnell kopiert und die Regeln
> > gibt es sicherlich demnächst auch im Netz.
>
> Nunja - sich Spielmaterial 'zusammen rauben' - ist
> Ansichtssache :]
>

Wieso zusammen rauben? Wenn es im Netz verfügbar ist, dann ist da nix zusammen geraubt! Und sorry: die Idee von Avalon Hill ist doch reine Geldmacherei. Die Regeln sind nicht besonders innovativ, die Figuren nicht gerade besonders hübsch.

Wir haben mit den Airfix, Revell und Matchbox - Figuren und Bausätzen schon in den Siebzigern so etwas gespielt.

> > Wer soll das kaufen?
>
> Naja... also ich :)

Selbst Schuld *g

Schau mal hier:
http://www.moduni.de/index.php/cPath/40000000_40520000_40526001

Wenn ich zu Hause bin, dann werde ich weitere Links posten.

[Niccolo]

Hm, Wolfram... ich glaub vom Maßstab her ist's eher "H0" ... und da kostet 1 Fahrzeug schon deutlich mehr - wenn auch zugegeben hübscher - als die HASBR... Avalon Hill Sache.

[Wolfram Püchert alias WeePee]

Weitere interessante Seiten zu 1:72 - Miniaturen

http://www.plasticsoldierreview.com/Index.html

mit Reviews zu vielen Figurensätzen aller möglichen Hersteller.

[Christian Koppmeyer]

Wolfram,

1.) der Maßstab ist doch ein ganz anderer.
2.) Es ist nicht jedermanns Sache sich Panzermodelle selber zusammenzubauen.
3.) Es ist noch viel weniger jedermann Sache sich die Modelle selbst zu bemalen!!!!
4.) Kauf dir mal Farben Pinsel usw. Weiß nicht ob du da mit den AH Sachen nicht günstiger wegkommst.
5.) Woher kennst du die Regeln um zu beurteilen das sie "nicht innovativ" sind?
Und wenn dem so ist, trifft dieses Argument doch auf 99% aller neu erscheinenden Spiele zu. Oder?

Mein Erstes Spiel was ich mir in meinem Leben gekauft habe war übrigens Panzerschlacht von MB. Klar hätte ich mir das auch selber basteln können (ne paar Airfix Panzer und gut - um mal in deiner Termiologie zu bleiben), aber Teil unserers heutigen Hobbies ist doch gerade die Tatsache das da ein Verlag ein wunderschönes Spielsystem mit (meist) schönem Material in einer schönen(!!!) Box auf den Markt wirft. Und da kann ich dann meist schwerlich widerstehen.

Gruß

CK

[Michael Blumöhr]

Christian Koppmeyer schrieb:
> 5.) Woher kennst du die Regeln um zu beurteilen das sie
> "nicht innovativ" sind?

Die Regeln habe ich neulich hier gesehen
http://www.wizards.com/default.asp?x=ah/article/ah20050701b
(bei mit ist der Zugriff auf wizards.com momentan aber nicht möglich, um das nochmal zu prüfen)

Jedenfalls geht es im Prinzip so (aus dem Gedächtnis):
Spielplan ist in Sechsecke unterteilt.
1. die Spieler würfeln um die Initiative
2. der erste Spieler zieht (Inf 1 Feld, Fahrzeige 3-4 Felder; Gelände hat Auswirkungen)
3. der zweite Spieler zieht
4. der erste Spieler schiesst (Treffer werden nur vorgemerkt)
Abhängig vom Schützen werden nW6 geworfen, unmodifiziert trifft jede 4,5 oder 6,
Man muss vom Ziel abhängig eine bestimmte Anzahl Treffer werfen. (Gelände hat Auswirkungen)
5. der zweite Spieler schiesst
6. Treffer werden ausgewertet (Infanterie hält einen Treffer aus, Panzer zwei)
7. gehe zu 1.

Sicher sind das funktionierende Regeln, aber wirklich nicht sehr innovativ. Aber das sollen sie wahrscheinlich auch nicht sein, es kommt da ja eher auf die Einfachheit an. Und komplexer könenn sie mit Erweiterungen noch werden.

Grüße,
Michael (der sich das sicher mal anschaut, dann aber wohl doch bei Memoir'44 bleibt)

[Wolfram Püchert alias WeePee]

Christian Koppmeyer schrieb:
> aber Teil unserers
> heutigen Hobbies ist doch gerade die Tatsache das da ein
> Verlag ein wunderschönes Spielsystem mit (meist) schönem
> Material in einer schönen(!!!) Box auf den Markt wirft. Und
> da kann ich dann meist schwerlich widerstehen.

Aber genau das sehe ich hier nicht!
Im Gegenteil,
- es wird billigstes Material produziert - das auch noch inkompatibel zu bisherigen Materialen ist (Maßstab, Design, etc.)
- es wird ein vollkommen innovationsloses Spielsystem benutzt
und dann teuer(!) und als Sammelfigurenspiel verkauft.

Sinnleer, Nutzlos, Abzocke .... Sorry, nicht mein Fall.

> Gruß
> CK

Schau Dir mal MageKnight an (da gab es die innovative Kampfscheibe an den Figuren), Warhammer (40000 oder Fantasy), Heroscape (innovative Landschaftsplanung), etc. .....

Das sind gute und schöne Produkte .....

[Niccolo]

Wolfram Püchert alias WeePee schrieb:

> - es wird ein vollkommen innovationsloses Spielsystem benutzt
> und dann teuer(!) und als Sammelfigurenspiel verkauft.

Über innovationslose/innovative Spielsysteme kann man gerne streiten -- im grunde ist mir das tatsächlich egal. Macht das Spielen Spass, macht es keinen Spass -- liegt imho geradezu erschreckend wenig an Innovation.

> Sinnleer,

Hm, ein Attribut was ich bei Spielen so gar nicht benutzen würde - ausser bei Lernspielen vielleicht.

> Nutzlos,

So fiele mir auch das Attribut "nützlich" selten bei einem Spiel ein.

> Abzocke ....

Ja, mit Garantie. Stößt wohl uns alle übel auf.

> Sorry, nicht mein Fall.

Ja - ist wohl so :)


Gerade Michael meinte vorhin - bleibe bei M'44. Ich denk, das ist die Hauptzielgruppe. Leutchen, die M'44 mögen und sich über mehr taktische Tiefe freuen.

> Schau Dir mal MageKnight an (da gab es die innovative
> Kampfscheibe an den Figuren), Warhammer (40000 oder Fantasy),

Ich hatte MK, dann schnupperte ich in Crimson Skies rein und habe mich auch recht tüchtig in MW:DA eingekauft --war stellenweise "zu viel" für das was ich erwartete.
Ich denk da an die Farbkodierungen, die zwar elegant, aber für manche meiner Spielpartner doch überfordernd, jede Menge Sonderregeln beinhalten.

> Das sind gute und schöne Produkte .....

Abgesehen davon: auch alles Abzocke.

> Heroscape (innovative Landschaftsplanung), etc. .....

Hm. Mag ich zwar auch bei Heroscape - aber innovativ ist da eigentlich auch nix. 6-eck Felder in verschiedensten Kombinationen gibt es für 'hexfreundliche Miniaturspieler' auch schon sehr lange zu kaufen.

Aber wie gesagt: Streit um des Kaisers Bart. Einem gefällt's, dem anderen nicht. Ich bin der "eine" ;)

[Attila]

Wolfram Püchert alias WeePee schrieb:
>
> - es wird billigstes Material produziert - das auch noch
> inkompatibel zu bisherigen Materialen ist (Maßstab, Design,
> etc.)

Woher nimmst du deine Informationen? Die bisherigen Semmel-Miniaturen von Hasbro/WotC (D&D, SW) bestätigen deine Behauptung nicht - ganz im gegenteil!

Die sind weder "billig" Produziert (das Material hat sehr gute Qualität und ist sehr ansprechend bemalt), der Massstab ist immer der selbe (wie bei HeroScape, Heroquest, D&D und sonst überall auch) - von Inkompatibel kann kann da nicht so viel entdecken.
Und zu guter letzt - das Spielsystem von D&D (Minis) wie auch SW (Minis) ist garnichtmal übel - sogar ganz ansprechend, recht taktisch und auch etwas strategisch - und das Ambiente stimmt 100%!

Und beim Thema "Abzocke" Mage-Knight zu erwähnen ist ziemlich mutig.

Aber schlauer sind wir erst (zumindest ich), wenn ich meine erste Partie gespielt habe (wenn es denn mal endlich erhöltlich ist).

Atti

[Attila]

Hiho,

Ähnlich profan lässt sich übrigens Schach beschreiben (und die meisten anderen Spiele (M44 inklusive) auch).

1. Weiss zieht
2. Kontrolle ob weiss gewonnen hat
3. Schwarz zieht
4. Kontrolle ob schwarz gewonnen hat
5 Gehe zu 1)

Toll! - Was sagt uns das jetzt?

Ohne das Spiel gespielt zu haben? Wie immer: Garnix!

Atti

[Michael Blumöhr]

Attila schrieb:
> Ähnlich profan lässt sich übrigens Schach beschreiben (und
> die meisten anderen Spiele (M44 inklusive) auch).

Genau das sollte es ja beschreiben, zumindest keine Innovation beim grundlegenden Spielsystem. Alles schon mal dagewesen :-)
>
> Toll! - Was sagt uns das jetzt?
> Ohne das Spiel gespielt zu haben? Wie immer: Garnix!

Richtig, denn es kommt auf das Zusammenspiel aller Faktoren (Spielplan, Material, Zugsystem, Figurenwerte, etc. ) an. Und da werden wir wohl ab September erst schlauer was A&AM angeht.

Michael (der aber neugieriger auf die für September angekündigten M44-Erweiterungen ist)

[Michael Blumöhr]

Hallo,

jetzt sind die vollständigen Regeln online:

http://www.wizards.com/avalonhill/rules/aam_rulebook.pdf


Michael

www.amt-fuer-oeffentliche-unordnung.de (25 Jahre pbm)
www.spielekreis-darmstadt.de