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Neue Spielbox

Beiträge über die spielbox und Spiel doch!
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Stefan-spielbox

Neue Spielbox

Beitragvon Stefan-spielbox » 16. Dezember 2006, 20:50

Hallo,

ich habe die neue Spielbox heute bekommen. Ich muss sagen ich bin ziemlich enttäuscht und empfinde sie als eine der schlechtesten Ausgaben der letzten Zeit.

Sehr wenige Kritiken und dazu noch eine Kritik von einem Spiel, welches schon über 1 Jahr alt ist. (Weg nach Drakonia) Wieso wurde nicht das aktuelle Spiel des Verlags getestet? (...Xorlosch).

Aber positiv sind die Plastikhülle und die Messenachbetrachtung.

Das ist hier alles eine subjektive Meinung und ich bin mir bewusst, dass es auch andere Meinungen gibt und die die gleiche Daseinsberechtigung wie meine haben.

Grüße
Stefan

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Hans-Peter
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Beiträge: 131

OT: Freie Meinungsaeusserung

Beitragvon Hans-Peter » 16. Dezember 2006, 21:54

Dein letzter Satz macht mich nachdenklich. Muss man sich jetzt schon bald entschuldigen, wenn man seine Meinung aeussert?

Fragende Gruesse

Hans-Peter

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Leser

Re: Vorbetrachtung Nachbetrachtung

Beitragvon Leser » 16. Dezember 2006, 22:40

Stefan schrieb:
>
> bin ziemlich enttäuscht und empfinde sie als eine der
> schlechtesten Ausgaben der letzten Zeit.
> Sehr wenige Kritiken

Das sehe ich sehr ähnlich.

> Aber positiv sind die Plastikhülle und die
> Messenachbetrachtung.

Diese Messenachbetrachtung hat mich doch etwas genervt: Wozu brauche ich noch eine Nachbetrachtung, wenn schon eine Vorstellung der Essen-Spiele geliefert wurde. Zudem fand ich die Nachbetrachtung ziemlich inhaltsleer und hätte mir mehr Kritik gewünscht.

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Stefan-spielbox

Re: OT: Freie Meinungsaeusserung

Beitragvon Stefan-spielbox » 17. Dezember 2006, 01:15

Ja, leider ist das hier so.

Es wird oft auf den Threadsteller verbal eingeschlagen und auch hin und wieder unter der Gürtelllinie.

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Olav Müller
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Beiträge: 638

RE: OT: Freie Meinungsaeusserung

Beitragvon Olav Müller » 17. Dezember 2006, 01:40

"Stefan" hat am 17.12.2006 geschrieben:
> Ja, leider ist das hier so.
>
> Es wird oft auf den Threadsteller verbal eingeschlagen und
> auch hin und wieder unter der Gürtelllinie.

Wenn es wirklich so schlimm wäre, wie Du es hier machst, müsstest Du das sicherheitshalber auch unter diese Meinung schreiben ;-)

CU,
Olav

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Olav Müller
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Beiträge: 638

RE: Neue Spielbox

Beitragvon Olav Müller » 17. Dezember 2006, 01:40

"Stefan" hat am 16.12.2006 geschrieben:
> Sehr wenige Kritiken und dazu noch eine Kritik von einem
> Spiel, welches schon über 1 Jahr alt ist.

Ich empfand gerade die nicht-Kritiken als sehr erfrischend. Bspw. der Beitrag von Derek Carver über die Sinnhaftigkeit von immer komplexeren Wertungsmechanismen ist etwas, das ich mir viel häufiger in der Spielbox wünschen würde.

Kritiken bekomme ich im Internet zugegebenermaßen aktuellere. Dadurch zeichnet sich die spielbox aber meinem Empfinden nach auch nicht in erster Linie aus.

CU,
Olav

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Humor

Volle Zustimmung

Beitragvon Humor » 17. Dezember 2006, 09:54

Auch ich fand das neue Heft nicht so übel und gerade auch aufgrund des Derek-Carver-Artikels.

Aber auch gut fand ich den Artikel von Christwart Konrad. Auch der Bericht über neue Bücher. Und auch sonst einiges. Und überhaupt hat die Spielbox das beste Layout aller Spielezeitungen und die besten Bilder!

Trotzdem ragte Derek Carver für mich heraus. Was hat dieser Derek Carver nur, was die meisten anderen Spielbox-Autoren nicht haben?

Humor

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Sven

RE: Neue Spielbox

Beitragvon Sven » 17. Dezember 2006, 10:07

Neben dem Conrad und dem Caver-Artikel gefiel mir auch das Heftspiel sowie der Gang durch die Essener Messe. Mit dem Editorial konnte ich wenig anfangen und die eher geringe Anzahl an Kritiken ist mir überhaupt nicht aufgefallen. Waren es wirklich weniger als üblich?
Quintessenz: Ein gutes Heft!
Gruß
Sven

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Heinrich Glumpler

Re: Neue Spielbox

Beitragvon Heinrich Glumpler » 17. Dezember 2006, 10:34

Hi,

"meiner Meinung nach..."

(das ist ein Satzanfang, der doch wohl nach unser aller Verständnis unsichtbar vor jedem Beitrag schwebt)

...muss man sich für seine Meinung nicht entschuldigen.

"Ich vermute..."

(auch so ein allgemein unsichtbares Satzteil :-) )

...dass Stefan damit rechnet, dass einige Leute anonymen Beiträgen misstrauisch gegenüberstehen, womit er zumindest bei mir Recht hätte.

Ich möchte aber auch deutlich sagen, dass die Qualität eines Beitrages nicht davon abhängt, ob er anonym, pseudonym, gefälscht oder authentisch ist, sondern jeweils durch seinen Inhalt und Tonfall für sich steht.

"Stefan", dein Beitrag - mit oder ohne "präventiver De-Eskalation" ;-) ist absolut ok.

Bleiben wir gelassen
Heinrich

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Heinrich Glumpler

-> OT: Freie Meinungsaeusserung

Beitragvon Heinrich Glumpler » 17. Dezember 2006, 10:35

Sorry,

ich wollte auf "Hans-Peter"s Beitrag antworten und hab auch noch das OT vergessen.

Grüße
Heinrich

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Thomas

Re: Neue Spielbox

Beitragvon Thomas » 17. Dezember 2006, 11:04

Hallo Stefan!

Keine Angst, auch wenn ich nicht ganz deiner Meinung bin, habe ich nicht vor, dich von deiner Meinung abzubringen oder dir zu verbieten, sie kund zu tun. Im Gegenteil, gerade Meinungen, die von meiner abweichen, können doch nur bereichern, denn sie zeigen mir auf, dass es noch andere Standpunkte und Sichtweisen gibt. Und in der Hoffnung, dass auch meine Meinung andere Leute bereichert, jetzt in medias res:

> Ich muss sagen ich bin ziemlich enttäuscht und empfinde sie
> als eine der schlechtesten Ausgaben der letzten Zeit.
> Sehr wenige Kritiken

Ich habe sie noch nicht ganz durchgelesen. Was ich jedenfalls besonders nett finde, sind die Essays und das Interview, dadurch wird die Spielbox nicht zu einer reinen Rezensionen-Sammlung. Ich hoffe, dass auch weiterhin interessante Essays den Weg in die Spielbox finden werden, auch wenn diese den reinen Spielkritiken ein wenig Platz wegnehmen.

> und dazu noch eine Kritik von einem Spiel, welches schon
> über 1 Jahr alt ist. (Weg nach Drakonia)

Welches ich bisher noch nicht kannte. Schade, dass in unserer Zeit alles so schnelllebig geworden ist, dass ein Produkt, welches erst vor einem Jahr erschienen ist, schon wieder nicht mehr interessant ist.

> Wieso wurde nicht das aktuelle Spiel des Verlags getestet?

Vieleicht wird es ja gerade getestet. Bei Spielen ist es ja nicht so, dass nach ein, zwei Tagen ein "Testergebnis" vorliegt. Bei Spielen erwarte ich vom Kritiker, dass er sich intensiv mit dem Spiel auseinandergesetzt hat, es mit unterschiedlichen Leuten gespielt hat. Im Gegensatz zu einem Theaterstück oder Kinofilm kann man ein Spiel nach nur einmal spielen nicht kompetent kritisieren.

Und letztlich ist es eine Zeitfrage. Bei der Fülle der Neuheiten ist es wohl nicht möglich, alle Spiele in kürzester Zeit oft genug gespielt zu haben, um eine fundierte Kritik zu schreiben.

> Aber positiv sind die Plastikhülle

Ja, das ist wahr. Dadurch gehen weder die 12-seitige Werbebeilage noch die beiden Erweiterungstäfelchen für Blue City verloren und im Gegensatz zur dünnen Folie bei früheren Ausgaben übersteht die Hülle den Postversand wohl wesentlich häufiger unbeschadet.

> und die Messenachbetrachtung.

Für alle, die nicht auf die Messe gefahren sind, ist es sicher interessant, zu lesen, welche Neuheiten es gibt. Aber ich gebe zu, dass ich persönlich auf die Messenachschau in der jetzigen Form verzichten könnte. Im Moment stellt die Messenachschau mehr oder weniger eine Auflistung der wichtigsten Neuheiten in Prosaform dar, die ich tabellarisch auch dem Servicebereich von Spielbox-Online entnehmen kann. Einen Ansatz einer Kritik oder Wertung eines einzelnen Spiels findet man in der Messenachbetrachtung durch die große Menge der Neuheiten leider nicht wirklich. Vielleicht sollte man die Messenachschau gegen einen Messebericht ersetzen, der dann nicht den Anspruch hat, alle Verlage aufzuzählen, sondern ein paar High- und Lowlights detaillierter darzustellen, mit der einen oder anderen Anekdote dazu.

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Marten Holst
Kennerspieler
Beiträge: 1787

RE: OT: Freie Meinungsaeusserung

Beitragvon Marten Holst » 17. Dezember 2006, 11:47

Moin Stefan,

> Ja, leider ist das hier so.
>
> Es wird oft auf den Threadsteller verbal eingeschlagen und
> auch hin und wieder unter der Gürtelllinie.

meine Wahrnehmung in Foren allgemein in letzter Zeit ist an sich mehr die, dass andere Meinungen gerne als persönliche Angriffe missverstanden werden. Sicherlich gibt es einige Leute, die nicht zwischen "in dieser Sache gehe ich mit Dir nicht konform, da" und "Du hirnloser impotenter $*#%&§" in ihrer Formulierung unterscheiden, aber ich fürchte manchmal, dass auch der Empfang etwas zu kritisch stattfindet - und gerne danach dann die Party abgeht.

In einem anderen Forum, in dem ich mitlese (allerdings wenig schreibe, von daher ziehe ich mir den Stiefel nicht an) ist in letzter Zeit sogar ein Nachsatz der Art "das ist meine Meinung, mehr sage ich nicht, und lasst diesen Post bitte unkommentiert" in Mode gekommen. Nur - wozu denn ein Diskussionsforum, wenn man nicht mal verschiedene Meinungen ausdiskutieren darf, nach Argumenten oder speziellen Sichtweisen nachfragen?

Ich denke, fast alle hier (nicht im mathematischen Sinn, sondern im real brauchbaren) verstehen eine Meinung schon als Meinung, aber gerade [i]weil[/i] es eben eine Meinung ist, frage ich nach, wie Du dazu kommst, ob ich einen Aspekt übersehen habe, oder Du, oder ob wir nur verschieden gewichten, oder was auch immer. Gerade "unter die Gürtellinie" finde ich hier eigentlich recht wenig. Zugegeben gerade erst kürzlich. Und im Zweifel eben selber die Echologik ignorieren - gilt für beide Seiten in Diskussionen - dann kommt man an sich ganz gut zurecht.

Als grassierendes Problem hier sehe ich es an sich nicht so, aber vielleicht bin ich auch ein Zutreter? Beim tanzen gestern war ich es ja ;-)

Tschüß
Marten

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Michael Werner

Re: Neue Spielbox

Beitragvon Michael Werner » 17. Dezember 2006, 12:43

Die neue Ausgaben enthält m.E. Licht und Schatten:

Die Messe_Nachbetrachtung finde ich verzichtbar - einmal, weil ich da war, aber das waren sicher nicht alle Leser. Zum anderen, weil es eine wenig informative Auflistung von Neuerscheinungen ist, die man an anderer Stelle erhalten kann. 15 Seiten mit sehr begrenztem Informationsgehalt ist mir ein wenig viel.

Die Essays haben mir gut gefallen, deratiges findet man eben nicht online. Und eine reine Rezensionensammlung sollte die Spielbox m.E. nicht sein und nicht werden. Ebenfalls gut gefallen hat mir, dass die Besprechung vonTaluva etwas von der Entstehungsgeschichte des Spiels erzählt. Mehr davon!

Den ganzen "warum ich hier meine Meinung sage" Servon spare ich mir, wir sind alle erwachsen. Wer meine Meinung wissen will, frage meine Frau :-))

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achim

Re: Neue Spielbox

Beitragvon achim » 17. Dezember 2006, 13:15

Stefan schrieb:
>
> Aber positiv sind die Plastikhülle und die
> Messenachbetrachtung.

Hallo Stefan,

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VolkiDU

Re: Neue Spielbox

Beitragvon VolkiDU » 17. Dezember 2006, 13:25

achim schrieb:
>
> Stefan schrieb:
> >
> > Aber positiv sind die Plastikhülle und die
> > Messenachbetrachtung.
>
> Hallo Stefan,

Hallo Achim,


;-)

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Helge

Re: Neue Spielbox

Beitragvon Helge » 17. Dezember 2006, 14:15

Gut gefallen haben mir die Essays, bitte mehr davon!

Überlegungen zu Spielen und zum Spielen, die über ein einzelnes Spiel hinaus gehen, können allen Spiele-Gourmets nur willkommen sein, wenn sie (wie der Artikel "Deus ex machina") dazu beitragen, die eigene Wahrnehmung spielerischer Vorgänge zu verfeinern.


Grüße
Helge

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Ingo Althöfer
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Beiträge: 585

Re: Neue Spielbox

Beitragvon Ingo Althöfer » 17. Dezember 2006, 14:46

VolkiDU schrieb:
>
> achim schrieb:
> >
> > Stefan schrieb:
> > >
> > > Aber positiv sind die Plastikhülle und die
> > > Messenachbetrachtung.
> >
> > Hallo Stefan,
>
> Hallo Achim,
>
>
> ;-)

Hallo Stefan, Achim, Volker,
eine Frage hätte ich da noch

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VolkiDU

Re: Neue Spielbox

Beitragvon VolkiDU » 17. Dezember 2006, 15:05

Ingo Althöfer schrieb:
>
> VolkiDU schrieb:
> >
> > achim schrieb:
> > >
> > > Stefan schrieb:
> > > >
> > > > Aber positiv sind die Plastikhülle und die
> > > > Messenachbetrachtung.
> > >
> > > Hallo Stefan,
> >
> > Hallo Achim,
> >
> >
> > ;-)
>
> Hallo Stefan, Achim, Volker,
> eine Frage hätte ich da noch


Hallo Stefan, Achim, Volker,
eine Frage hätte ich da noch an Ingo :lol:

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Ingo Althöfer
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Re: Neue Spielbox

Beitragvon Ingo Althöfer » 17. Dezember 2006, 16:30

VolkiDU schrieb:
> Ingo Althöfer schrieb:
> > VolkiDU schrieb:
> > > achim schrieb:
> > > > Stefan schrieb:
> > > > > Aber positiv sind die Plastikhülle und die
> > > > > Messenachbetrachtung.
> > > >
> > > > Hallo Stefan,
> > > Hallo Achim,
> > > ;-)
> > Hallo Stefan, Achim, Volker,
> > eine Frage hätte ich da noch
>
> Hallo Stefan, Achim, Volker,
> eine Frage hätte ich da noch an Ingo :lol:

Hallo Volker,

ich ahne, was Du fragen willst, und gebe auch gerne Antwort:

Von allen Bildern in der neuen Spielbox gefallen mir am besten auf
Platz 4: die Lamont-Brothers in ihren niedlichen Röckchen
Platz 3: Breuno Cathala alias Mr. Jack
Platz 2: Piatniks grüne Hand
und
Platz 1:
Die Dokumentation davon, dass die Ravensburger
Günter Cornett mit ihrer Kanone rumballern lassen.

Frage am Rande: Wie zufällig bzw. vorhersagbar ist
der Zeigefinger der grünen Hand?

Ingo ;-)

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VolkiDU

Re: Neue Spielbox

Beitragvon VolkiDU » 17. Dezember 2006, 16:42

Ingo Althöfer schrieb:
>
> VolkiDU schrieb:
> > Ingo Althöfer schrieb:
> > > VolkiDU schrieb:
> > > > achim schrieb:
> > > > > Stefan schrieb:
> > > > > > Aber positiv sind die Plastikhülle und die
> > > > > > Messenachbetrachtung.
> > > > >
> > > > > Hallo Stefan,
> > > > Hallo Achim,
> > > > ;-)
> > > Hallo Stefan, Achim, Volker,
> > > eine Frage hätte ich da noch
> >
> > Hallo Stefan, Achim, Volker,
> > eine Frage hätte ich da noch an Ingo :lol:
>
> Hallo Volker,
>
> ich ahne, was Du fragen willst, und gebe auch gerne Antwort:

> Platz 1:
> Die Dokumentation davon, dass die Ravensburger
> Günter Cornett mit ihrer Kanone rumballern lassen.

Nein, Ingo. Die Frage wäre gewesen, wer steht da links vom Kameramann, auf den Günter zielt? :P

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Ingo Althöfer
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Re: Neue Spielbox

Beitragvon Ingo Althöfer » 17. Dezember 2006, 17:01

VolkiDU schrieb:
> Ingo Althöfer schrieb:
> > VolkiDU schrieb:
> > > Ingo Althöfer schrieb:
> > > > VolkiDU schrieb:
> > > > > achim schrieb:
> > > > > > Stefan schrieb:
> > > > > > > Aber positiv sind die Plastikhülle und die
> > > > > > > Messenachbetrachtung.
> > > > > >
> > > > > > Hallo Stefan,
> > > > > Hallo Achim,
> > > > > ;-)
> > > > Hallo Stefan, Achim, Volker,
> > > > eine Frage hätte ich da noch
> > >
> > > Hallo Stefan, Achim, Volker,
> > > eine Frage hätte ich da noch an Ingo :lol:
> >
> > Hallo Volker,
> >
> > ich ahne, was Du fragen willst, und gebe auch gerne Antwort:
>
> > Platz 1:
> > Die Dokumentation davon, dass die Ravensburger
> > Günter Cornett mit ihrer Kanone rumballern lassen.
>
> Nein, Ingo. Die Frage wäre gewesen, wer steht da links vom
> Kameramann, auf den Günter zielt? :P

Da ist die Antwort auch einfach, Volker...

Antwort 1: Wenn Du das vorige Seitenpaar der Spielbox
zusammenklebst (eventuell auch nur provisorisch) und dann
umblätterst, siehst Du es.
(siehe auch Platz 2) :P :P :P

Antwort 2: unterdrückt, um nicht Unruhe in eine
Berufs-Organisation zu bringen, zu der ich gehöre. ;-)

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Jürgen Karla
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Kontakt:

Re: Neue Spielbox

Beitragvon Jürgen Karla » 17. Dezember 2006, 17:56

Ingo Althöfer schrieb:
> Hallo Stefan, Achim, Volker,
> eine Frage hätte ich da noch


42!

Viele Grüße
Jürgen Karla
http://www.spielbar.com und vieles mehr...

:at: Wer weiß heute schon noch, dass KMWs Spielplatz seinerzeit für das Ende von de.rec.spiele.brett+karten (hierarchisch) verantwortlich war... :at:

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Ingo Althöfer
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Re: Neue Spielbox

Beitragvon Ingo Althöfer » 17. Dezember 2006, 17:59

Jürgen Karla schrieb:
>
> Ingo Althöfer schrieb:
> > Hallo Stefan, Achim, Volker,
> > eine Frage hätte ich da noch
>
>
> 42!


= 42 mal 41 mal 40 mal .... mal 3 mal 2 mal 1,

ausrechnen musst Du es selber.

;-) Ingo


> Viele Grüße
> Jürgen Karla

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VolkiDU

Re: Neue Spielbox

Beitragvon VolkiDU » 17. Dezember 2006, 18:49

Jürgen Karla schrieb:
> 42!

3!


Wer kann das unterbieten? :-D

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achim

Re: Neue Spielbox

Beitragvon achim » 17. Dezember 2006, 21:06

VolkiDU schrieb:
>
> achim schrieb:
> >
> > Stefan schrieb:
> > >
> > > Aber positiv sind die Plastikhülle und die
> > > Messenachbetrachtung.
> >
> > Hallo Stefan,
>
> Hallo Achim,
>
>
> ;-)

Hallo alle miteinander,
da grüßt man mal freundlich, und schon wird wie wild gepostet, nur um mich hier zu verspotten. Soviel Freundlichkeit seit ihr wohl nicht mehr gewöhnt.
Übrigens, meinen anschließenden Kommentar habe ich in der Zwischenzeit vergessen. Da ich in letzter Zeit so viel vergesse, bin ich wohl auch noch immer zu allen so freundlich. :???:

Gruß
achim


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