total OT: Fussball EM

[Stephan Zimmermann]

Volker L. schrieb:

> Gruß, Volker (der findet, dass es viel einfacher wäre, wenn nur
> nach Punkten, Torverhältnis etc. entscheiden würde und der
> direkte Vergleich irrelevant wäre)

Vielleicht wäre das Geschrei aber auch viel größer, wenn sich eine Mannschaft, die nach 2 Spielen schon qualifiziert ist bzw. eine die keine Chance mehr hat, sich im letzten Spiel mit 0:7 abschlachten läßt...

Grüße, Stephan

[Bernd Geiges]

Stephan Zimmermann schrieb:
>
> Volker L. schrieb:
>
> > Gruß, Volker (der findet, dass es viel einfacher wäre, wenn
> nur
> > nach Punkten, Torverhältnis etc. entscheiden würde und der
> > direkte Vergleich irrelevant wäre)
>
> Vielleicht wäre das Geschrei aber auch viel größer, wenn sich
> eine Mannschaft, die nach 2 Spielen schon qualifiziert ist
> bzw. eine die keine Chance mehr hat, sich im letzten Spiel
> mit 0:7 abschlachten läßt...
>
> Grüße, Stephan


Das ist wohl richtig. Und für das Beispiel CZ, D und NL spielen untereinander je 1:1 und schlagen LET je 2:1, würd`s ja auch nix bringen, wenn nicht der direkte Vergleich sondern Punkte, Torverhältnis etc. ausschlaggebend wären..:-)

[RedPiranha]

Ich würde vermuten, dass zwischen dem Verlierer des Elfmeterschießens und der nichtbeteiligten Mannschaft (Holland) der UEFA-Koeffizient entscheidet.

Einen Losentscheid gab es übrigens bei der WM 1990 in Italien als in der Gruppe F Holland und Irland beide 3:3 Punkte und 2:2 Tore hatten und gegeneinander 1:1 gespielt haben. Dabei ging es um den 2. und 3. Platz, der allerdings dann auch noch zum Weiterkommen reichte, wodurch es zu dem legendären Duell D -NL und der Begegung von Rudi mit dem Lama kam. Ansonsten hat es m.W. noch nie eine Entscheidung auf Grund eines der Kriterien 4 - 8 gegeben.

[Cwali]

RedPiranha schrieb:
> Falls es sich dabei um die UEFA-Fünfjahreswertung handelt
> stand Deutschland da nach der Saison 2002/03 auf Platz 4, NL
> Platz 8, CZ Platz 11 (Quelle: Kicker-BL-Sonderheft
> 2003/2004). Aber selbst auf der Seite www.uefa.com hab ich
> nix genaueres gefunden

Habe es auch nicht gefunder, aber ... I'm told that the results in the qualification matches count, results for this EM (and for the last WM?) and that Czechie and Deutchland (in that order, I think) have a higher rank than Niederlande.

Grusse,
Corné

PS: Niederlande-Deutschland was 5-1 ! (on BSW) I play for Dick Advocaat. If the fairplay-ranking will become decisif, then I will not qualify (use of a bug :-) ).

[Bernd Geiges]

Christian Frank schrieb:
> Soweit alles gut. Aber was passiert in folgendem Fall:
>
> NL-D 1:1
> CZ-LT 2:1
> D-LET 2:1
> CZ-NL 1:1
> D-CZ 1:1
> NL-LET 2:1
>
Hi Christian,
wie`s ausssieht, weiss keiner so recht, was in diesem Fall passsieren würde (siehe auch weiter oben im Thread). Meine Vermutung wäre aber, dass dann entweder die EM abgesagt wird oder dass dann die geschossenen Tore nach Rechtsschuss, Linksschuss und Kopfball unterteilt werden- und diejenige Mannschaft, die in ihrer schwächsten Disziplin die meisten Tore erzielt hat, dann gewonnen hat...:-))
Nix für ungut,
Gruss, Bernd

[Zwerg Auge]

Viel schöner ist doch folgender Fall:

Letztes Spiel

Deutschland verliert gegen Tschechien 3:4
Holland-Lettland 0:0

Tabelle

1. CZE 9 Punkte
2. DTL 2 Punkte 4:5 Tore (-1)
3. NED 2 Punkte 3:4 Tore (-1)
4. LET 2 Punkte 1:2 Tore (-1)

Und schon wäre Deutschland mit 2 Punkten im Viertelfinale!

;-)

[Lars Hoffmann]

"Zwerg Auge" hat am 20.06.2004 geschrieben:
> Viel schöner ist doch folgender Fall:
>
> Letztes Spiel
>
> Deutschland verliert gegen Tschechien 3:4
> Holland-Lettland 0:0
>
> Tabelle
>
> 1. CZE 9 Punkte
> 2. DTL 2 Punkte 4:5 Tore (-1)
> 3. NED 2 Punkte 3:4 Tore (-1)
> 4. LET 2 Punkte 1:2 Tore (-1)
>
> Und schon wäre Deutschland mit 2 Punkten im Viertelfinale!
>
> ;-)
und noch schöner wirds, wenn Deutschland 2:3 verliert, dann käme Deutschland mit 2 Punkten über den UEFA-Koeffizienten weiter.
Aber mein Tip ist ja:
Deutschland - Tschechien 1:3
Holland - Lettland 0:1
und Lettland ist weiter ...

Ciao Lars

[Jost Schwider]

"Michael Weber" hat am 18.06.2004 geschrieben:

> Michael
> (fand Frankreich - England richtig gut)

Vor allem die letzten 5 Minuten! :-D

Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]

[Heinrich Tegethoff]

Hallo RedPiranha,

die offizielle Seite
http://www.euro2004.com/tournament/standings/index.html
beschreibt die Reihenfolge ein wenig anders. Du hast aber trotzdem
Recht, denn die Langfassung
http://de.uefa.com/newsfiles/64688.pdf
Kapitel 6.16, beschreibt es genau so. Kapitel 6.17 klärt auch die offene
Frage zu dem Elfmeterschiessen, und 6.16 definiert den ominösen UEFA-
Koeffizienten (ich glaubte auch erst, es ist der gleiche, der die UEFA-
Champions League / -Pokal Teilnahme der Länder bestimmt).

Bei der WM 2002 kam der direkte Vergleich dem Rang nach erst nach
den Toren zum tragen (und wurde damit unwichtiger), siehe Kapitel 28 aus
http://fifaworldcup.yahoo.com/releases/wc2002-E.pdf

Noch ne Anmerkung:
Die FIFA-Weltrangliste ist die FIFA/Coca-Cola Weltrangliste und damit
inoffiziell, auch wenn sie sooooo wichtig ist
http://www.fifa.com/de/mens/statistics/index.html
Sie ist ein Gradmesser, hat aber keinen Einfluß, was bei der UEFA-Rangliste
anders ist, da mehr nationale Mannschaften an besseren europäischen
Wettbewerben teilnehmen, wenn ein Land weiter oben steht.

Servus,
der besserwisserische Heinz (der diese ganzen Links zusammenträgt, um
für sein UNICEF-Tipspiel die Gruppentabellen zu _programmieren_)
WM 2002: http://www.die-tegethoffs.de/WM2002/rules.html#order
EM 2004: z.Zt. nur für Teilnehmer

[Michael Weber|Reich der Spiele]

Jost Schwider schrieb:
>
> "Michael Weber" hat am 18.06.2004 geschrieben:
>
> > Michael
> > (fand Frankreich - England richtig gut)
>
> Vor allem die letzten 5 Minuten! :-D
>
> Viele Grüße
> Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
> http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und
> mehr...[/i]

5??? Das waren doch nur 2,5 oder? :-D :-D :-D :-D :-D

[RedPiranha]

Heute könnte ja durchaus der UEFA-Koefizient zum Tragen kommen, wenn Deutschland 2:3 gegen Tschechien verliert und Holland gegen Lettland 0:0 spielt. Dieser Koefizient ist aber nicht der, der für die Verteilung der Championsleague-Plätze gilt wie ich ursprünglich annahm, sondern da werden die Qualifikationsspiele zur WM2002 und EM2004 berücksichtigt (warum nicht die WM selber weiß der Geier). Deutschland hat da 2,19 und Holland "nur" 2,17 Punkte, käme also weiter wenn es so wie oben beschrieben ausgeht. Mal sehen ob sie auch so auf den Punkt spielen können wie Dänemark und Schweden. ;-)

[Bernd Geiges]

RedPiranha schrieb:
>
>da werden die Qualifikationsspiele zur WM2002 und EM2004 berücksichtigt
> (warum nicht die WM selber weiß der Geier).

...ich schätze mal deshalb, weil die Quali zur WM "europaintern" ausgetragen wird, die WM selbst dann aber natürlich nicht...
Gruss, Bernd