Überall nur noch Siegpunkte ...

[Dumon]

Ich würde ja eher behaupten, dass Redaktionen darauf bedacht sind, SPIELZEIT zu begrenzen, und nicht Rundenzahl. Das Eine bedingt allerdings oft das Andere. So wie ich das aber einschätzen würde, liegt das daran, dass sich (im Querschnitt) Spiele mit kürzerer Spieldauer (maximal 90 Minuten, besser sogar kürzer) besser verkaufen lassen als mit längerer Spieldauer.
...das gilt vielleicht nicht für uns, die wir alle Spiele"verrückte" sind, aber wir sind halt nur ein Bruchteil des Marktes, und nicht einmal ein großer...
;)

Grütze,
Dumon

[Stefan Ziemerle]

peer schrieb:

> Nur weil ein Spiel keine Rundenstruktur hat, wird es kaum
> abgelehnt.
Nur ohne Rundenstruktur ist es wesentlich schwerer die Spielzeit von 1-3 Stunden auf ca. 2 Stunden zu bekommen.....

[peer]

Hi,
Stefan Ziemerle schrieb:
>
> peer schrieb:
>
> > Nur weil ein Spiel keine Rundenstruktur hat, wird es kaum
> > abgelehnt.
> Nur ohne Rundenstruktur ist es wesentlich schwerer die
> Spielzeit von 1-3 Stunden auf ca. 2 Stunden zu bekommen.....

Stimmt, aber die Begründung "Die Spieldauer streut zu stark" ist etwas anderes als "Das Spiel hat keine Rundendstruktur". Letzteres wird dann eher ein Vorschlag gewesen sein.

Aber wer weiß... :-)

ciao
peer

[PaDa]

Das liegt aber nicht alleine an SP, sondern vor allem daran wie stark solitär Spiele sind. Ist ein Spiel interaktiv können starke Gegner dafür sorgen, dass du weniger Punkte bekommst.

[PaDa]

Und es klappt auch nur bei Spielen, die eine genau festgelegte nicht variable Länge haben. Damit fallen sehr viele SP Spiele raus.

[Malte]

Ist ein Spiel solitär, wird deine Spielstärke nur gegen die Mechanik gemessen.
Je interaktiver es wird, desto interessanter wird der Wert.
Er zeigt an wie stark Du im Verhältnis zu deinen Mitspielern gewonnen hast.
Eine Partie hat natürlich nicht die Aussagekraft wie 10 Partien mit den selben Spielern. Aber darum geht es ja nicht, sondern darum, dass die Siegpunkte überhaupt erst die Analyse und die Auswertung zulassen. Mit Ihnen kannst Du Daten sammeln die verwertbar sind.

Die Länge des Spieles ist sekundär, kann aber mit einbezogen werden.

[Braz]

hmm..guter Punkt.
Aber meines Erachtens würde der Begriff "Kramerleiste" der Siegpunkte- und Rennleiste von Lewis und Clak nciht gerecht. Ich würde mit dir übereintimmern, wenn....

- man nicht den anderen überspringen könnte. man kann also aus einem Siegpunkt 2 machen, wenn nur einer von einem steht.
- in den Bergen genau die gleichen Rennbedingungen wären wie im Flachland....ist es aber nicht: Um voranzukommen benötigt man andere Mittel

Gerade Lewis und Clark finde ich überaus gelungen, weil die Siegpunkteleiste eben keine einfache Siegpunkteleiste (wie die Kramerleiste) ist.

[PaDa]

Also relative Werte erhältst du auch bei einem Rennspiel. Wie groß war der Abstand zwischen den Spielern.

[PaDa]

Überspringen gibt es bereits bei einigen Kramer Titeln mit Kramer Leiste. Torres und Origo fallen mir direkt ein.

Den zweiten Punkt finde ich daher überzeugender, wobei man es auch als im ersten Teil der Partie gibt es SP für x im zweiten Teil gibt es SP für y sehen kann.
Sehen kann, aber natürlich nicht muss.

[Braz]

PaDa schrieb:
>
> Überspringen gibt es bereits bei einigen Kramer Titeln mit
> Kramer Leiste. Torres und Origo fallen mir direkt ein.

gut, Origo habe ich nur 1x gespielt...aber Torres ist das da echt auch so?! *grübel*
Verdammt...muss das unbedingt mal wieder spielen. Hatte mir damals sehr gut gefallen ;-)

[eaglewing]

Kreml!

Ansonsten zwar mit Siegpunkten, aber halt nicht in reiner Addition:
- Minimaler Wert mehrerer Siegpunktleisten (Einfach genial, oder habe ich das falsch in Erinnerung?)
- 4 Siegpunktleisten, Addition von MAX und MIN, zwei fallen komplett raus (Akkon)
- Siegpunkte mit eigener spieltechnischer Bedeutung (Helden und Weltwunder) oder Gewinnsiegpunkt (Pyramiden) in Mare Nostrum
- Maximum von Siegpunkten in einer von 5 Runden (Colosseum),
wobei es allerdings >95% Runde 5 und <5% Runde 4 sein werden

Solche Varianten gibt es bestimmt noch mehr, sind aber alle vor dem Eingangskritikpunkt auch nur bedingt gefeit.

[Dumon]

Ist auch bei Fresko so - da kann man sogar entscheiden, ob man vor oder hinter den anderen Zählstein will. Vor = 1 Punkt mehr, hinter = früher dran.

Und es gibt noch einige andere SPiele, die dieses Feature der Kramerleiste bereits haben (nur fällt mir natürlich grade keines ein)...

Grütze,
Dumon

[Roland G. Hülsmann]

Malte schrieb:
> Eine Partie hat natürlich nicht die Aussagekraft wie 10
> Partien mit den selben Spielern. Aber darum geht es ja nicht,
> sondern darum, dass die Siegpunkte überhaupt erst die Analyse
> und die Auswertung zulassen. Mit Ihnen kannst Du Daten
> sammeln die verwertbar sind.

Spielen ist für mich Freizeitbeschäftigung, Unterhaltung und Geselligkeit. Da sammle ich keine Daten und werte sie schon gar nicht aus. Mir reicht es, wenn ich das im Berufsleben machen muss. ;-) Beim Spiel freue ich mich natürlich, wenn ich gewinne und sonst reicht es mir zu wissen, welchen Platz erzielt habe, wenn das Spiel diese Information hergibt.

Gruß
Roland

[Malte]

Weil die Strecke (Asphalt, Fluss...) nichts anderes als eine Siegpunkteleiste ist. :)

[Malte]

Da gebe ich Dir recht. Beim Spielen sollte immer der Spass im Vordergrund stehen. Trotzdem habe ich immer ein sehr großes Interesse an der Funktionsweise und dem Zusammenspiel der Spielmechanismen. Schlussendlich auch der Analyse, wie man ein Spiel "besser" spielen kann. Es können ja nicht immer nur die Anderen gewinnen ;)

[PaDa]

Also doch nicht so, wie in deiner Ursprungspost?

[Volker L.]

Dumon schrieb:
>
> Ist auch bei Fresko so - da kann man sogar entscheiden, ob
> man vor oder hinter den anderen Zählstein will. Vor = 1 Punkt
> mehr, hinter = früher dran.
>
> Und es gibt noch einige andere SPiele, die dieses Feature der
> Kramerleiste bereits haben (nur fällt mir natürlich grade
> keines ein)...

Ursuppe :-)

Gruß, Volker

[Attila]

Hi,

... oder wegen langeweile gestorben sind ...

Atti