Anzeige

Spielregelshow zu San Juan (Alea)

Das ehemalige spielbox-Spielerforum
Benutzeravatar
Jan Ostmann

Spielregelshow zu San Juan (Alea)

Beitragvon Jan Ostmann » 28. Januar 2004, 23:18

Hallo zusammen,
bin die Tage beim Surfen auf die Seite http://www.spieleberater.at gestossen. Dort gibt es seit kurzem eine Spielregelshow zu der Nürnberg-Neuheit "San Juan" von Alea.

In einer vertonten Diashow werden dort die Karten des Spiels und die Spielregeln vorgestellt. Für mich - der noch nciht die Gelegenheit hatte, den prototyp zu spielen - war das sehr interessant und löässt mich jetzt noch aufgeregter auf das Spiel warten.

Ich möchte euch das nicht vorenthalten. hier also der direkte Link: http://www.spieleberater.at/spielregelshow/srs401/seite1.htm

NiceDice, Jan

Benutzeravatar
Braz
Kennerspieler
Beiträge: 6431

Re: Spielregelshow zu San Juan (Alea)

Beitragvon Braz » 28. Januar 2004, 23:43

Hallo Jan,

Danke für den ganz hervorragenden Link ! (Seite wurde nun "gebookmarked" ;) )

Bin nun auch schon sehr gespannt auf das Spiel.....


Gruß
Braz

Benutzeravatar
Immanuel
Brettspieler
Beiträge: 86

Irre: Spielregelshow!

Beitragvon Immanuel » 29. Januar 2004, 09:07

Hallo Jan,

vielen Dank für den Link!
So was hab ich ja noch nie gesehen!
Warum bieten das die Verlage nicht an?
Zumindest für den Fachhandel, der sich ja möglichst schnell die essentiellen Bestandteile einer Spielregel "reinpfeifen" muss, wäre doch eine CD-ROM mit Diashows zu den Neuheiten gar nicht schlecht.
Und wenn man das dann schon gebastelt hat, könnte man es ja der gesamten Spielegemeinde via Internet oder CD (kost´ja bloß noch ein paar Cent) auch gleich zur Verfügung stellen.

Begeisterte Grüße (vor allem auch über den Dialekt des Sprechers :wink: ),
Immanuel

Benutzeravatar
kurt schellenbauer

Re: Irre: Spielregelshow!

Beitragvon kurt schellenbauer » 29. Januar 2004, 11:23

Immanuel schrieb:
>
> Hallo Jan,
>
> vielen Dank für den Link!
> So was hab ich ja noch nie gesehen!

Ich möchte Jan für den Beitrag danken und freue mich dass meine Spielregelshow gefällt. Mittlerweile gibt es sie schon ein paar Jahre.

> Warum bieten das die Verlage nicht an?

Wir haben es den Verlagen angeboten, dass Interesse war vorhanden aber die Autoren haben sich quergelegt. So bieten wir es nur im Internet an.

> Zumindest für den Fachhandel, der sich ja möglichst schnell
> die essentiellen Bestandteile einer Spielregel "reinpfeifen"
> muss, wäre doch eine CD-ROM mit Diashows zu den Neuheiten gar
> nicht schlecht.

Die Möglichkeit besteht. Einerseits bringen wir eine Kurzform, die Spieleblitzlichter, nach Nürnberg heraus. Wir präsentieren die 35 interessantesten Spiele in 2 bis 3 Bilder. Vedes und eine Spielvereinigung aus Vorarlberg haben diese Möglichkeit genutzt. Andererseits kann man auch die Spielregelshow eines Jahrgangs bestellen. Wir verrechnen nur einen Unkostenkostenbeitrag.

> Und wenn man das dann schon gebastelt hat, könnte man es ja
> der gesamten Spielegemeinde via Internet oder CD (kost´ja
> bloß noch ein paar Cent) auch gleich zur Verfügung stellen.

Das ist richtig und wenn jemand Interesse hat dann nimmt mehr über office@spielen.at einfach Kontakt mit uns auf. Am besten er schreibt direkt an Ferdinand deCassan, er informiert auch gleich über die Rahmenbedingungen.

>
> Begeisterte Grüße (vor allem auch über den Dialekt des
> Sprechers :wink: ),

Ich versichere Dir ich habe mich bemüht hochdeutsch zu sprechen, aber meine sprachlichen Wurzeln kann ich nicht vertuschen.

Kurt Schellenbauer
Spielen ist unser Hobby
... der noch viele Spielregelshows macht und an seinem Dialekt arbeiten wird.

Benutzeravatar
chris

Re: Irre: Spielregelshow!

Beitragvon chris » 29. Januar 2004, 13:06


Ich hoffe es folgen weitere informative Spielregelshows.
San Juan hat jetzt wirklich mein Interesse geweckt und ich hoffe bald über weitere Spiele informiert zu werden. Weiter so denn man hat doch sehr viel in dieser kurzen Show erfahren.

Benutzeravatar
Marco Aschwanden

RE: Irre: Spielregelshow!

Beitragvon Marco Aschwanden » 29. Januar 2004, 13:29

Ja, ich finde die Spielregelshow auch gut.

Vor allem die Fehler geben der Regel ihre Würze: 8o)

Wer hätte gedacht, das "San Juan" und die "Die Millionenshow" Gemeinsamkeiten haben: Seite 12. der Spielregelshow benennt das Spiel bei seinem wahren Namen!

Hier noch ein Spielvorschlag: Versucht mal Seite 4 zu erreichen und zwar so, dass Seite 4 nicht mehr anwählbar ist.

Viel Vergnügen,
Marco

Benutzeravatar
Jochen Schwinghammer

Spielanleitung: CD oder Papier?

Beitragvon Jochen Schwinghammer » 29. Januar 2004, 14:12

Die Spielregel der Zukunft:

Eine CD mit Regelvideo und zusätzlicher Anleitung in Textform inklusive Werbung für die anderen Spiele des Verlags. ??????????

Es hätte auf jeden Fall viele Vorteile. Meistens finde ich es etwas einfacher, ein Spiel erklärt zu bekommen, als stundenlang eine Regel durchzulesen. Man würde damit wahrscheinlich vielen Menschen den Spieleinstieg erleichtern. Diaschau mit Ton und Beispielen reicht ja schon aus.
Ist es zu teuer, eine solche CD zu produzieren? Wo sind die innovativen Verlage, die so etwas mal ausprobieren?
Nachteil, wenn ich nur noch eine CD habe, benötige ich immer einen Computer, wenn ich etwas nachsehen möchte.

Wie ist eure Meinung?

Viele Grüße, Jochen

Benutzeravatar
Volker L.

Re: Spielanleitung: CD oder Papier?

Beitragvon Volker L. » 29. Januar 2004, 14:45

Jochen Schwinghammer schrieb:
>
> Die Spielregel der Zukunft:
>
> Eine CD mit Regelvideo und zusätzlicher Anleitung in Textform
> inklusive Werbung für die anderen Spiele des Verlags.
> ??????????

Wenn schon dann eher umgekehrt.
Eine gedruckte Anleitung wie bisher, ergänzt um eine CD mit
Audiovisueller Erklärung.

> Es hätte auf jeden Fall viele Vorteile. Meistens finde ich es
> etwas einfacher, ein Spiel erklärt zu bekommen, als
> stundenlang eine Regel durchzulesen.

Dem kann ich nicht zustimmen.
Im Allgemeinen geht es schneller, aber in den meisten Fällen
kriege ich beim Selberlesen die Details besser mit.

> Man würde damit
> wahrscheinlich vielen Menschen den Spieleinstieg erleichtern.
> Diaschau mit Ton und Beispielen reicht ja schon aus.

Nicht- oder Gelegenheitsspieler würde es sicherlich ansprechen,
da hast Du Recht.

> Nachteil, wenn ich nur noch eine CD habe, benötige ich immer
> einen Computer, wenn ich etwas nachsehen möchte.

Nicht nur das:
Wenn ich die Regel selbst lese, weiss ich (bei einigermaßen
ordentlich strukturierter Anleitung) ungefähr, wo eine
bestimmte Sache erklärt wird, wenn ich einen Spezialfall
nochmal nachschlagen will. Versuch mal, wenn mitten im Spiel
eine Regelfrage auftaucht, die entsprechende Stelle im
Erklär-Video zu finden!
Wenn ich mir einen raffinierten Plan ausdenke und nachgucken
will, ob das überhaupt regelkonform ist bzw. durch irgendwelche
Faktoren die Erfolgsaussicht reduziert ist, kann ich das in
einer gedruckten Anleitung geheim tun - lasse ich mir die
entsprechenden Passagen nochmal abspielen, ahnen die anderen
ja vielleicht, was ich vorhabe.

Fazit:
Ein Regelvideo (egal ob auf CD, DVD oder VHS) wäre vielleicht
eine sinnvolle Ergänzung zur gedruckten Anleitung aber definitiv
kein adäquater Ersatz.

Gruß, Volker

Benutzeravatar
Ralf R

Re: Spielanleitung: CD oder Papier?

Beitragvon Ralf R » 29. Januar 2004, 14:46

Jochen Schwinghammer schrieb:
>
> Die Spielregel der Zukunft:
>
> Eine CD mit Regelvideo und zusätzlicher Anleitung in Textform
> inklusive Werbung für die anderen Spiele des Verlags.
> ??????????

[...]

> Nachteil, wenn ich nur noch eine CD habe, benötige ich immer
> einen Computer, wenn ich etwas nachsehen möchte.
>
> Wie ist eure Meinung?

Wenn man die CD durch eine DVD ersetzt, dann sollte eine noch viel grössere Bevölkerungsschicht abgedeckt werden können. Bei den ständig fallenden Preisen von DVD Spielern (unter 50 Euro) hat wohl inzwischen fast jeder so ein Gerät bei sich im Wohnzimmer stehen. Ausserdem ist es auf der Couch vor dem Fernseher für alle Regellernenden wohl angenehmer als sich vor dem PC zu versammeln.

Auf jeden Fall eine interessante Idee - aber für Kleinverlage wohl zu teuer in der Umsetzung ... und nicht jeder wird auf Anhieb das einfach mal so nebenbei machen können - in einer dem Kunden nutzenden Qualitaet.

Thx/Bye
Ralf R

PS: Dann würde ich sicherlich auch endlich Hannibal endlich wirklich verstehen können! :-)

Benutzeravatar
Helmut Lehr

Keine Show bei mir!

Beitragvon Helmut Lehr » 29. Januar 2004, 14:48

Hallo,
die Show jat bei mir nicht funktioniert. Ich landete auf einer Seite mit Plugin-Finder, und da habe ich abgebrochen, weil ich nicht wieder irgendetwas runterladen will....
VG
Helmut

Benutzeravatar
kurt schellenbauer

RE: Irre: Spielregelshow!

Beitragvon kurt schellenbauer » 29. Januar 2004, 15:50

Marco Aschwanden schrieb:
>
> Ja, ich finde die Spielregelshow auch gut.

Danke dafür.

> Vor allem die Fehler geben der Regel ihre Würze: 8o)

Welche Regelfehler? Meinst Du in meiner Show?

> Wer hätte gedacht, das "San Juan" und die "Die Millionenshow"
> Gemeinsamkeiten haben: Seite 12. der Spielregelshow benennt
> das Spiel bei seinem wahren Namen!

Ein wenig kryptisch. Ich mag eine lange Leitung haben, aber ich komme leider nicht mit. Vielleicht kann man es mir erklären.

> Hier noch ein Spielvorschlag: Versucht mal Seite 4 zu
> erreichen und zwar so, dass Seite 4 nicht mehr anwählbar ist.

Auch hier wäre ich dankbar um Aufklärung. Ich möchte vielleicht einmal erwähnen, dass ich die Spielregelshow deswegen mache um die Entscheidung des Spielekaufs und der Beratung zu erleichtern. Sollte sich jemand über mein Bemühen lustig machen, dann finde ich das eher deplatziert. Ich bin sehr froh über konstruktive Kritik und sollte einmal etwas nicht gleich funktionieren, dann sendet uns einfach eine kurze Nachricht damit wir es beheben können.

Danke
Kurt Schellenbauer
Spielen ist unser Hobby

.. der jede Gelegenheit und Möglichkeit wahrnimmt um seine Mitmenschen zum Spielen zu bewegen!

Benutzeravatar
Immanuel
Brettspieler
Beiträge: 86

[OT] Dialekt

Beitragvon Immanuel » 29. Januar 2004, 15:53

Hallo Kurt,

ich finde den Dialekt wirklich sympathisch!!
Also sprich einfach auch künftig so wie bisher!

Weisch, bei mir hört man des Schwäbische au bloß net, weil´s email halt no koine akuschtische Effekte rüberbrengt.

Grüßle,
Immanuel

Benutzeravatar
kurt schellenbauer

Re: Keine Show bei mir!

Beitragvon kurt schellenbauer » 29. Januar 2004, 15:54

Dafür habe ich keine Erklärung. Gehe bitte nochmals auf die Seite www.spieleberater.at und dann auf den Link Spielregelshow. Sollte das Problem dennoch auftauchen, dann kann ich auch nicht helfen.

verspielte Grüße
Kurt Schellenbauer
Spielen ist unser Hobby

Benutzeravatar
kurt schellenbauer

Re: Irre: Spielregelshow!

Beitragvon kurt schellenbauer » 29. Januar 2004, 15:59

chris schrieb:
>
>
> Ich hoffe es folgen weitere informative Spielregelshows.
> San Juan hat jetzt wirklich mein Interesse geweckt und ich
> hoffe bald über weitere Spiele informiert zu werden. Weiter
> so denn man hat doch sehr viel in dieser kurzen Show erfahren.

Die nächste ist schon in Arbeit. Ich denke Ende nächster Woche habe ich sie fertig. ooops, geht nicht ist ja Nürnberger Messe. Aber gleich danach werden wir sie ins Netz stellen. Ist auch ein neues Spiel, dass ca. im April in den Handel kommt. Genaueres darf ich noch nicht sagen.

Aber ich arbeite daran. Wieviele Shows ich mache hängt in erster Linie von meiner Freizeit ab und die ist bei einer nichtspielenden Familie nicht so reichhaltig vorhanden wie ich es gerne hätte.

verspielte Grüße
Kurt Schellenbauer
Spielen ist unser Hobby

Benutzeravatar
kurt schellenbauer

Re: Spielanleitung: CD oder Papier?

Beitragvon kurt schellenbauer » 29. Januar 2004, 16:09

Jochen Schwinghammer schrieb:
>
> Die Spielregel der Zukunft:
>
> Eine CD mit Regelvideo und zusätzlicher Anleitung in Textform
> inklusive Werbung für die anderen Spiele des Verlags.
> ??????????

In die Richtung wird es vielleicht gehen. Das Hauptproblem sind die damit verbundenen Kosten. Eine gedruckte Regel ist schnell erstellt und gedruckt. Ein Video muss professionell erstellt werden. Denn der Käufer des Spiels wird auch darauf schauen.

> Es hätte auf jeden Fall viele Vorteile. Meistens finde ich es
> etwas einfacher, ein Spiel erklärt zu bekommen, als
> stundenlang eine Regel durchzulesen. Man würde damit
> wahrscheinlich vielen Menschen den Spieleinstieg erleichtern.
> Diaschau mit Ton und Beispielen reicht ja schon aus.

Erklärt zu bekommen ist immer die schönere Variante. Mein Gedanke wäre es, dass jeder Spieler eine Spielregel hat und alle Lesen mit. Das Ansehen eines Videos wirkt nicht nachhältig genug um sich die Regeln zu merken. Der Grund ist das man durch äussere Einflüsse abgelenkt wird. Wenn der Regelerklärer im Video zu bewegten Bildern spricht bleibt von der Regel nur halb soviel hängen wie wenn man sie am Tisch erklärt bekommt. Habe ich getestet, sind meine eigenen Erfahrungen.

Eines sei zu meiner Show gesagt. Es ist keine Regelerklärung, um dies zu machen bräuchte ich 30 bis 35 Bilder und das sieht sich im Netz keiner an. Meine Show dient der Information und der Kaufentscheidung. Ich habe nur bei einem Spiel die Regel verständlicher machen können, das war Herr der Ringe.

> Ist es zu teuer, eine solche CD zu produzieren? Wo sind die
> innovativen Verlage, die so etwas mal ausprobieren?

Es gab und gibt diesbezügliche Ansätze. Marcel Andre Casasola Merkle (ich hoffe ich habe ihn richtig geschrieben) hat für Verräter eine Präsentation gemacht. Vergessen wir auch nicht die Erklärungen von Kosmos mit ihren Prof. Easy.

verspielte Grüße
Kurt Schellenbauer
Spielen ist unser Hobby

Benutzeravatar
kurt schellenbauer

Re: Spielanleitung: CD oder Papier?

Beitragvon kurt schellenbauer » 29. Januar 2004, 16:17

Ralf R schrieb:
>
> Wenn man die CD durch eine DVD ersetzt, dann sollte eine noch
> viel grössere Bevölkerungsschicht abgedeckt werden können.
> Bei den ständig fallenden Preisen von DVD Spielern (unter 50
> Euro) hat wohl inzwischen fast jeder so ein Gerät bei sich im
> Wohnzimmer stehen. Ausserdem ist es auf der Couch vor dem
> Fernseher für alle Regellernenden wohl angenehmer als sich
> vor dem PC zu versammeln.

Da muss ich dich leider enttäuschen. Ich habe keinen DVD Player. Ich denke das es weder auf der Couch noch vor dem PC angenehm ist, denn das Wissen wird nur begrenzt mitgenommen. Die Regel zu lesen um das Spiel ernsthaft zu spielen ist wohl die einzige vernünftige Variante. Wie schon gesagt, wenn alle mitlesen können und für den Spielablauf jeder Spieler eine Kurzerklärung vor sich hat, auch das ist nicht selbstverständlich, wird das Regelstudium schon recht einfach.

>
> Auf jeden Fall eine interessante Idee - aber für Kleinverlage
> wohl zu teuer in der Umsetzung ... und nicht jeder wird auf
> Anhieb das einfach mal so nebenbei machen können - in einer
> dem Kunden nutzenden Qualitaet.

Die großen wollen es sich nur begrenzt leisten. Ich denke der Druck in diese Richtung muss von uns Kunden kommen. Von selbst werden die Verlage nicht anfangen, denn es sind nur Kosten damit verbunden und die können die Spiele nicht deswegen teurer verkaufen.

verspielte Grüße
Kurt Schellenbauer
Spielen ist unser Hobby

>
> Thx/Bye
> Ralf R
>
> PS: Dann würde ich sicherlich auch endlich Hannibal endlich
> wirklich verstehen können! :-)

... Wenn ich mal viel Zeit habe werde ich mir dieses Spiel ansehen, vielleicht kann man davon eine Spielregelshow machen. Denn bei jeden Spiel geht es nicht.

Benutzeravatar
kurt schellenbauer

RE: Irre: Spielregelshow!

Beitragvon kurt schellenbauer » 29. Januar 2004, 16:23

Vielleicht noch eines zur Klärung. Im Original ist die Spielregelshow eine Power Point Präsentation. Damit sie aber der Großteil der Internetuser benützen kann, haben wir uns für eine Diashow entschieden. Sollte jemand die Shows von uns bekommen, dann in Power Point außer es wird anders gewünscht.

verspielte Grüße
Kurt Schellenbauer
... der sich schon sehr auf Nürnberg freut.

Benutzeravatar
B.Marck

Re: Keine Show bei mir!

Beitragvon B.Marck » 29. Januar 2004, 17:03

Helmut Lehr schrieb:
>
> die Show jat bei mir nicht funktioniert. Ich landete auf
> einer Seite mit Plugin-Finder, und da habe ich abgebrochen,

...fehlt da etwa der Mediaplayer? ;-)

Benutzeravatar
Jan Ostmann

Re: Keine Show bei mir!

Beitragvon Jan Ostmann » 29. Januar 2004, 17:30

Hallo Helmut,

die Spielregelshow wurde wohl mit PowerPoint erstellt. Damit Dein Internetbrowser diese darstellen kann benötigt er ein kleines PlugIn (Zusatzprogramm), welches den Browser solche Seiten darstellen lässt.

Daher solltest Du den PlugIn-Finder starten und nciht abbrechen. Er sucht dann das passende PlugIn, lädt es runter und installiert es. In diesem Fall wirst Du auf etwas seriöses und keinen Virus oder so stossen.

Danach sollte es funktionieren.

NiceDice, Jan

Benutzeravatar
Helmut Lehr

Re: Keine Show bei mir!

Beitragvon Helmut Lehr » 29. Januar 2004, 22:14

Hallo und danke für die Tipps!
Mit dem Netscape 4.7 geht's nicht, aber mit dem IE, mit dem geht's.
Sonst gehen solche Sachen auch mit Netscape, aber hierbei gahte es nicht, und einen Plug In zu suchen, war mir zu umständlich.
VG
Helmut

Benutzeravatar
Marco Aschwanden

RE: Irre: Spielregelshow!

Beitragvon Marco Aschwanden » 30. Januar 2004, 09:02

> Sollte sich jemand über mein
> Bemühen lustig machen, dann finde ich das eher deplatziert.
> Ich bin sehr froh über konstruktive Kritik und sollte
> einmal etwas nicht gleich funktionieren, dann sendet uns
> einfach eine kurze Nachricht damit wir es beheben können.

Oh, das tut mir jetzt aber leid. Ich habe es überhaupt nicht böse gemeint. Ich finde die Spielregelshows super. Falls ich einen anderen Eindruck erweckt habe, tut mir das aufrichtig leid und ich entschuldige mich dafür.

Fehler:

Fehler 1:
Das Show hat 13 Seiten. Unten kann man immer sehen, welche Seite gerade angewählt worden ist (sie ist schwarz und ist kein Link mehr). Klick nun auf die "4"... die Seite wird geladen. Jetzt sollte doch logischerweise die "4" schwarz und ohne Link sein, stattdessen wird jetzt eine "5" so angezeigt. Wenn man jetzt auf den "Weiter"-Pfeil klickt, landet man wiederum auf der Seite "5".

Fehler 2:
Unter dem Bild steht jeweils der Spielname: San Juan.
Auf Seite 12 der Spielregelshow steht: Die Millionenshow

Ich hoffe, du steigst jetzt durch. Entschuldige nochmals die missverstandene Mail von zuvor.

Spiele Grüsse,
Marco

Benutzeravatar
Jost Schwider

RE: Spielanleitung: CD oder Papier?

Beitragvon Jost Schwider » 30. Januar 2004, 10:04

"Jochen Schwinghammer" hat am 29.01.2004 geschrieben:

> Eine CD mit Regelvideo und zusätzlicher Anleitung in
> Textform inklusive Werbung für die anderen Spiele des
> Verlags.

Ich halte es wie Volker und co.: Optimal wäre eine klassische (vollständige und übersichtliche!) textuelle Anleitung mit [i]zusätzlich[/i] beigelegter CD, die sowohl im PC als auch auf dem DVD-Gerät abspielbar ist. Das ist technisch kein großes Problem mehr.

> Ist es zu teuer, eine solche CD zu produzieren?

Materialkosten: < 1 Euro pro Stück. :-))

Aber ich fürchte, dass die Herstellung des CD-Inhalts oft teurer sein wird, als die eigentliche Entwicklung des Spiels... :-/

Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]

Benutzeravatar
kurt schellenbauer

RE: Irre: Spielregelshow!

Beitragvon kurt schellenbauer » 30. Januar 2004, 12:36

Das ist das Problem am geschriebenen, die Emotionen kommen oft falsch rüber und es wird viel falsch verstanden. Ich danke für Deine Anregungen zu den Fehlern. Wie ich gestern Abend gehört habe ist der Fehler Millionenshow schon ausgebessert und das zweite Problem werden wir uns Montag ansehen.

dankbare verspielte Grüße
Kurt Schellenbauer
Spielen ist unser Hobby


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: Google [Bot] und 28 Gäste