Würfel bei Engel&Bengel

[Ingo Althöfer]

Bei den (roten) 30 Würfeln meines "Engel & Bengel"
kommen die Zahlen 2, 4, 5 deutlich häufiger als die drei anderen.

Hat jemand anderes ähnliche Erfahrungen?

Ingo Althöfer

[Bernd]

Also bei meinen Würfel kommen verdächtig häufig genau die Zahlen, die ich gar nicht brauchen kann ... ich hatte schon so eine Vermutung, dass es sich um einen Produktionsfehler handelt (mir wollte aber keiner glauben).

Auch bei dem Würfel meiner Siedler-Ausgabe habe ich den Verdacht, dass es einen Produktionsfehler gibt ...

Verwürfelte Grüße

Bernd

[André]

Hallo!

(bitte nicht ernst nehmen!!!!)
Vielleicht ist das ja ein Versuch der Würfel-Mafia möglichst viele Würfelwurfe zu manipulieren. Ich frage mich manchmal auch, ob die Würfel nicht alle manipuliert sind. Vielleicht sitzt ja in Kroatien auch eine Würfel-Mafia-Fabrik und irgendjemand sahnt gloreich ab.

Mögen die Würfel mit Euch sein!

André

[achim]

Hallo Ingo,
ich gehe deine Aussage mal etwas ernster an:
1. möglicherweise handelt es sich um Zufall
2. die handelsüblichen Würfel haben leider keine Casinoqualität, was sich leider nicht nur im Preis niederschlägt. Es kommt daher immer wieder vor, dass manche Würfel sich nicht mehr 100% stochastisch verhalten. Ich habe auch schon einige Würfel aussortiert (jedoch nicht bei Engel und Bengel).
3. wenn du ein ungutes Gefühl beim Würfeln mit diesen Würfeln hast, dann höre auf deinen Spielerbauch und tausche die Würfel aus.

Gruß Achim

[Carsten Wesel | FAIRspielt.de]

André schrieb:
>
> Vielleicht ist das ja ein Versuch der Würfel-Mafia möglichst
> viele Würfelwurfe zu manipulieren.

Wie gestern, als ich mit meinem W20 durch das [b]Himalaya[/b] spielte und immer an den selben Orten vorbei kam...

Gruß Carsten (der das schon recht merkwürdig findet)

[Ralf Rechmann]

achim schrieb:

[...]

> 2. die handelsüblichen Würfel haben leider keine
> Casinoqualität, was sich leider nicht nur im Preis
> niederschlägt. Es kommt daher immer wieder vor, dass manche
> Würfel sich nicht mehr 100% stochastisch verhalten. Ich habe
> auch schon einige Würfel aussortiert (jedoch nicht bei Engel
> und Bengel).

gibt es bestimmte spiele, wo "ungenaue" würfel auffallend häufig vorgekommen sind? ich habe selbst bei meinen spielen noch nicht so direkt darauf geachtet, aber schon einige siedler-partien verflucht, weil so extrem selten eigentlich häufig vorkommende werte eben nicht gefallen sind. und fürs kommende wochenende will ich zum ersten mal (wie konnte ich so eine perle nur übersehen?) "can't stop" auf den spieltisch bringen ...

bei jedem neuspiel also eine runde probewürfeln einlegen, um ganz sicher zu gehen?

thx/bye
ralf r

[Ingo Althöfer]

achim schrieb:
> ich gehe deine Aussage mal etwas ernster an:

Danke.

> 1. möglicherweise handelt es sich um Zufall

Wohl nicht, da bin ich ziemlich sicher. Mit den 30 Würfeln aus meinem
Engel&Bengel habe ich nach einem Anfangsverdacht 250 Mal
folgendes gemacht:
Alle 30 W in den Kastendeckel, gut geschüttelt, dann auf
dem Fussboden umgestülpt und ausgezählt.

Inzwischen habe ich auch herausgefunden, dass nicht alle 30
Würfel gleich "agieren". Es gibt z.B. einen ganz schlimmen
Ausreisser, der sehr viel 4en würfelt.

> 2. die handelsüblichen Würfel haben leider keine
> Casinoqualität, was sich leider nicht nur im Preis
> niederschlägt.

Ja. Insbesondere scheinen die E&B-Würfel, so toll wie
sie aussehen, in China produzierte Billigware zu sein.

> ... Ich habe
> auch schon einige Würfel aussortiert (jedoch nicht bei Engel
> und Bengel).

Und ich habe mal in der populären Mathe-Ausstellung von Prof.
Beutelspacher ein Experiment ad absurdum geführt durch
Aussnutzung der Tatsache, dass die dicken Holzwürfel der
Ausstellung alles andere als austariert waren. (Vielleicht hat
Beutelspacher sie ja inzwischen durch bessere ersetzt...)

> 3. wenn du ein ungutes Gefühl beim Würfeln mit diesen Würfeln
> hast, dann höre auf deinen Spielerbauch und tausche die
> Würfel aus.

Leider muesste ich wegen des optischen Eindrucks dann entweder
alle 30 E&B-Würfel austauschen oder mir ein zweites Spielexemplar
kaufen und aus den 60 Würfeln 30 halbwegs faire herausfischen...

Ingo Althöfer.

[Ingo Althöfer]

Ralf Rechmann schrieb:
> gibt es bestimmte spiele, wo "ungenaue" würfel auffallend
> häufig vorgekommen sind?

Ich kenne nur den Fall meines E&B-Spiels.

Jetzt meditiere ich gerade über die Erfindung eines neuen Spiels,
bei dem es mir sehr helfen würde, im Gegensatz zu den Mitspielern
um die genaue Art des Würfel-Bias zu wissen... ;-)

> bei jedem neuspiel also eine runde probewürfeln einlegen, um
> ganz sicher zu gehen?

Wenn man ganz sicher sein wil, muss man wohl wirklich viel mehr als
eine Runde probewürfeln -- oder sich die teuren Casinowürfel besorgen.

Ingo Althöfer.

[Ralf Rechmann]

Ingo Althöfer schrieb:

> Leider muesste ich wegen des optischen Eindrucks dann entweder
> alle 30 E&B-Würfel austauschen oder mir ein zweites
> Spielexemplar
> kaufen und aus den 60 Würfeln 30 halbwegs faire
> herausfischen...

oder reicht es einfach auch aus, wenn man einen würfelbecher verwendet?

thx/bye
ralf r