Frachtexpress (zu wenig Karten)

[David]

Hi, unsere Frachtexpress-Partie (Grundspiel) gestern war ein ziemlicher Griff ins Klo: Der führende Spieler hat zweimal kräftig Karten nachgezogen, damit der Nachzieh- und der Ablagestapel ausgehen, und somit das Spiel beendet und gewonnen. Das Spiel war nach ca. 20 Minuten beendet. Ich erinnere mich leicht, dass meine andere Frachtexpress-Partie ähnlich verlief. Kurz: mehr Spielkarten fänd ich wesentlich besser. Wem geht es genauso? Wie sieht's mit den erweiterten Regeln aus? Thx, David

[Carsten Wesel]

So kann man das Spiel spielen - man muß aber nicht.
Außerdem kann man sich als Gegner darauf einstellen, wenn man sieht, was der andere gerade plant.

Gruß Carsten (dessen erste Idee bei diesem Spiel auch [b]mehr[/b] Karten waren...)

[David]

Ja, als Gegner kann man sich geistig auf ein frühes Spielende einstellen ;) Aber viel ausrichten kann man doch nicht, wenn der führende mit 2-3 mal kräftig Nachziehen das Spiel beenden kann. Das war in unserem Fall zu kurz zum Aufholen, und wird es nach meiner Schätzung auch in den meisten anderen Situationen sein. Als Lösungen könnte ich mir vorstellen:
- Die paar Karten mehr in der Erweiterung reichen aus.
- Karten aus einem weiteren Frachtexpress hinzunehmen.
- Handlimit von ca. 7 Karten
Gruß, David

[Roman Pelek]

Hi David,

David schrieb:
>
> Hi, unsere Frachtexpress-Partie (Grundspiel) gestern war ein
> ziemlicher Griff ins Klo: Der führende Spieler hat zweimal
> kräftig Karten nachgezogen, damit der Nachzieh- und der
> Ablagestapel ausgehen, und somit das Spiel beendet und
> gewonnen.

Bei uns lief es damals mehrfach ähnlich.

> Das Spiel war nach ca. 20 Minuten beendet. Ich
> erinnere mich leicht, dass meine andere Frachtexpress-Partie
> ähnlich verlief. Kurz: mehr Spielkarten fänd ich wesentlich
> besser. Wem geht es genauso? Wie sieht's mit den erweiterten
> Regeln aus? Thx, David

Ich persönlich bin der Meinung, dass das Spiel in der aktuellen Form einfach 'ne Macke hat. Dabei wäre es durchaus eine korrigierbare, zumal die Grundidee sehr hübsch ist.

Ciao,
Roman

[Jost Schwider]

"David" hat am 14.08.2005 geschrieben:

> Hi, unsere Frachtexpress-Partie (Grundspiel) gestern war
> ein ziemlicher Griff ins Klo: Der führende Spieler hat
> zweimal kräftig Karten nachgezogen, damit der Nachzieh- und
> der Ablagestapel ausgehen, und somit das Spiel beendet und
> gewonnen. Das Spiel war nach ca. 20 Minuten beendet.

Da hat der führende Spieler doch klever gespielt! :-D

> Ich erinnere mich leicht, dass meine andere
> Frachtexpress-Partie ähnlich verlief. Kurz: mehr
> Spielkarten fänd ich wesentlich besser. Wem geht es
> genauso? Wie sieht's mit den erweiterten Regeln aus?

Wir spielen mit einer Beschränkung der Anzahl der Handkarten (6 oder 7); aber nicht wegen der von dir erwähnten Strategie des schnellen Spielendes (war bei uns nie ein Problem), sondern damit nicht alle wie bekloppt sammeln und dann immer perfekt passend legen können.

Viele Grüße
Jost aus Soest ("jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiel - [i]Besser (Brett)Spielen[/i]

[peer]

Hi,
Roman Pelek schrieb:
>> > Das Spiel war nach ca. 20 Minuten beendet. Ich
> > erinnere mich leicht, dass meine andere Frachtexpress-Partie
> > ähnlich verlief. Kurz: mehr Spielkarten fänd ich wesentlich
> > besser. Wem geht es genauso? Wie sieht's mit den erweiterten
> > Regeln aus? Thx, David
>
> Ich persönlich bin der Meinung, dass das Spiel in der
> aktuellen Form einfach 'ne Macke hat. Dabei wäre es durchaus
> eine korrigierbare, zumal die Grundidee sehr hübsch ist.

Hm, dieses Problem taucht nur im 4er auf - Zu dritt spielt es sich imho ganz hervorragend.
Da sich deutlich mehr Spiele gut zu viert als zu dritt spielen lassen, kann ich damit leben ;-)
Interessant wäre aber ein Vergleich mit dem Original "Hell Rail" - Taucht das Problem da auch auf?

ciao
peer

[David]

peer schrieb:
> Hm, dieses Problem taucht nur im 4er auf - Zu dritt spielt es
> sich imho ganz hervorragend.
Die Aussage habe ich bei meiner luding- und bgg-recherche gerade sehr häufig gelesen.

> Interessant wäre aber ein Vergleich mit dem Original "Hell
> Rail" - Taucht das Problem da auch auf?
Nach http://sunsite.informatik.rwth-aachen.de/keirat/txt/H/HellRail.html hat hellrail 3rd ed. sogar nur 45 streckenkarten, frachtexpress immerhin 50.

Und Hall9000 schreibt:
"...Bei 4 Spielern bedeutet dies schnell das Ende des Kartenvorrats und damit der Partie. Die Alternative wäre die Anzahl der Karten zu begrenzen oder einen zweiten Kartensatz hinzu zu nehmen. Zu dritt sieht dies schon anders aus."

Werde das Spiel also eher in einer 3er-Runde hervorholen, zur Not evtl. auch mal zu viert mit Handkartenlimit testen bzw. einen zweiten Kartensatz erwerben.
Etwas enttäuschend finde ich es aber schon, dass auf der Verpackung bis 4 Spieler draufsteht, das Spiel als Hellrail schon mehrere Editionen durchlaufen hat, und trotzdem diese Fehler vorhanden sind, die der Verlag eigentlich leicht hätte beheben können :( Grüße, David

[Chris]

...............genauso gut wie ein 2.Kartensatz geht es, wenn man den verbliebenen Stapel ein weiters Mal durchspielt.

Gruß, Chris

[David]

Das Spiel ist zu Ende, wenn sowohl der Nachzieh- als auch der Ablagestapel aufgebraucht sind.

[Roman Pelek]

Hi Peer,

peer schrieb:

> Hm, dieses Problem taucht nur im 4er auf - Zu dritt spielt es
> sich imho ganz hervorragend.

Ja, in der Tat, da hast Du Recht: das ist primär ein Problem im 4er, als Dreierspiel taugt "Frachtexpresse" durchaus.

> Da sich deutlich mehr Spiele gut zu viert als zu dritt
> spielen lassen, kann ich damit leben ;-)
> Interessant wäre aber ein Vergleich mit dem Original "Hell
> Rail" - Taucht das Problem da auch auf?

Hm, ich habe einmal "Hell Rail" (Third Perdition) zu viert gespielt, da bestand das selbe Problem. Ich meine, der einzige Unterschied wäre gewesen, dass die Sondereigenschaften nicht fix an die Bahnhöfe gekoppelt sind, sondern zufällig per Counter verteilt werden. Ich hab's allerdings nicht hier, so dass ich das jetzt leider nicht überprüfen kann.

Ciao,
Roman