PR - Regelfrage zum Lagerhaus

[DiSta]

Hallo an alle,

ich hab da mal eine kleine Frage zu [b]Puerto Rico[/b]:

Laut Spielregel darf jeder am Ende der Kapitänsphase genau einen Waren[b]stein[/b] lagern - soweit man über kein [i]Kleines[/i] oder [i]Großes Lagerhaus[/i] verfügt.

Zitat aus der Regel:

"...Der Besitzer eines kleinen Lagerhauses darf am Ende einer Kapitäns-Phase - neben dem einen Waren[i]stein[/i] den jeder Spieler immer lagern darf - noch [i]beliebig viele[/i] Warensteine einer [i]weiteren[/i] Sorte lagern......" (Seite 9)

und

"...Der Besitzer eines großen Lagerhauses darf am Ende einer Kapitäns-Phase - neben dem einen Waren[i]stein[/i] den jeder Spieler immer lagern darf - noch [i]beliebig viele[/i] Warensteine von [i]zwei[/i] weiterenSorte lagern.
[i][u]Hinweis[/u]: Besitzt ein Spieler ein kleines und ein großes Lagerhaus, kann er bis zu 3 Warensorten in beliebiger Menge sowie einen Warenstein einer vierten Sorte lagern.[/i]......" (Seite 10)


Folgendes Bild ergibt sich am Ende der Kapitänsphase:

Ich habe ein aktives kleines Lagerhaus. Vor mir liegen noch 4 Warensteine Indigo, welche ich nicht verschiffen konnte.
Einen davon darf ich ja wie aller anderen auch immer lagern (Grundregel). Durch mein kl. Lagerhaus darf ich aber noch beliebig viele Warensteine einer [b]weiteren[/b] Warensorte im kl. Lagerhaus einlagern....

Nun habe ich jedoch keine weitere Warensorte sondern nur eine einzige Warensorte zum Einlagern.....
Kann ich diese 4 Indigo-Steine nun im kl. Lagerhaus einlagern oder geht die Grundregel des Lagern eines einzelnen Steines vor. Im 2ten Fall dürfte ich dann nach den genauen Wortlaut der Regel die restlichen 3 Indigo-Steine ja nicht im Lagerhaus einlagern, da es sich nicht um eine weitere Sorte handeln würde....

Sollte dieser 2te Fall wirklich der Fall sein, bringt einem das Lagerhaus bei "Monokulturen" ja nichts?!

Ich persönlich bin der Meinung, dass in dem obigen Beispiel die 4 Indigo sehr wohl im kl. Lagerhaus eingelagert werden können und man dann eben keinen einzelnen Warenstein mehr hat, den man sowieso behalten dürfte. Also Lex Specialis (Lagerhaus) vor Lex Generalis (Grundeinlagerung eines Steins).
In der Regeln habe ich aber trotz intensiven Studium nichts entdecken können.

Wie seht ihr das oder habt ihr dieses Problem gar nicht ???

nice dice
Dietmar
(..bin an sich keiner dieser Griffelspitzer, doch manchmal kommen einfach solche Fragen auf und lassen keine Ruhe.....)

[Thomas Jereczek]

Hallo Dietmar,

DiSta schrieb:
>
> Sollte dieser 2te Fall wirklich der Fall sein, bringt einem
> das Lagerhaus bei "Monokulturen" ja nichts?!

Das stimmt. Dann wäre dieser Spieler sogar im Nachteil gegenüber anderen, die schon mehrere Sorten produzieren.

Deshalb
>
> Ich persönlich bin der Meinung, dass in dem obigen Beispiel
> die 4 Indigo sehr wohl im kl. Lagerhaus eingelagert werden
> können und man dann eben keinen einzelnen Warenstein mehr
> hat, den man sowieso behalten dürfte. Also Lex Specialis
> (Lagerhaus) vor Lex Generalis (Grundeinlagerung eines Steins).
> In der Regeln habe ich aber trotz intensiven Studium nichts
> entdecken können.

genauso. Rein gefühlsmäßig von Anfang an so gespielt. Erstmal hat das Lagerhaus Gültigkeit. Alles Indigo dahinein.


Gruß
Thomas

[HBS]

DiSta schrieb:
>
> Ich persönlich bin der Meinung, dass in dem obigen Beispiel
> die 4 Indigo sehr wohl im kl. Lagerhaus eingelagert werden
> können und man dann eben keinen einzelnen Warenstein mehr
> hat, den man sowieso behalten dürfte. Also Lex Specialis
> (Lagerhaus) vor Lex Generalis (Grundeinlagerung eines Steins).
> In der Regeln habe ich aber trotz intensiven Studium nichts
> entdecken können.
>
> Wie seht ihr das oder habt ihr dieses Problem gar nicht ???

Hallo Dietmar,

ich sehe das genau wie Du, auch wenn ich für diese Meinung genausowenig "Beweise" habe. Ich denke einfach, daß die [i]Vorteile[/i] die man durch Gebäude bei Puerto Rico hat, immer nutzbar sind, es sei denn in der Regel steht etwas gegenteiliges.

Gruß,
Hanna
(würde gerne endlich mal wieder Puerto Rico be"siedeln" :-) )

[Thomas Jereczek]

Hallo,

zu dieser Frage gab es bereits einen Thread mit einer Antwort von Stefan Brück:

http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=38191&t=38157

Gruß
Thomas

[DiSta]

Thomas Jereczek schrieb:
>
> Hallo,
>
> zu dieser Frage gab es bereits einen Thread mit einer Antwort
> von Stefan Brück:
>
> http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=38191&t=38157
>
> Gruß
> Thomas

Danke für die schnelle und gute Hilfe!

Hatte zwar auch schon mit der Funktion "Suche" versucht herauszufinden, ob diese Frage schon mal dran war, bin aber anscheinend nicht weit genug in die Vergangenheit zurückgebeamt....

Nun denn, Regel von mir richtig interpretiert - wenn auch zunächst aus dem Bauch heraus - die nächste Partie kann kommen....

nice dice
Dietmar

[Ralf Arnemann]

In der Sachentscheidung sind wir uns wohl einig.

Zur Herleitung aus der Regel wuerde ich an folgender Stelle ansetzen:
> Laut Spielregel darf jeder am Ende der Kapitänsphase genau einen Warenstein
> lagern -
Dies muesste wohl nicht "genau einer", sondern "hoechstens einer" heissen.

Und dann gibt es keinen Konflikt mehr zur Lagerhausregel. Man verzichtet sozusagen auf das normale Recht, einen zu behalten, und kann dann alle Steine ins Lagerhaus tun.

[St. Brück]

Ralf Arnemann schrieb:
> > Laut Spielregel darf jeder am Ende der Kapitänsphase genau
> einen Warenstein lagern -
> Dies muesste wohl nicht "genau einer", sondern "hoechstens
> einer" heissen.

... was m.E. keinen Unterschied macht - und beim Problem auch nicht weiterhilft.

Aber das entscheidende Wort hier ist doch eher "darf". Ein Spieler _darf_ genau einen Warenstein lagern. Nirgends steht etwas von _muss_. Im Beispiel von DiSta verzichtet man sozusagen auf dieses (freiwillige!) Grundrecht, zugunsten eines Lagerhauses.

Grüße.
Stefan

[dieter gvp]

Hallo!

In der Spielegel steht bei mir nicht "darf" sondern "kann", was aber deine Ausführungen trotzdem bestätigt.
zitat: SR S.6 ...: Einen Warenstein kann jeder Spieler grundsätzlich immer lagern. ....

Damit dürfte die Frage aber entgültig geklärt sein, oder?

mfg dieter (der immer noch kein PR-Spiel gewonnen hat, aber jedesmal weis, warum nicht ;-) )