Markt von Alturien

[Spielehansel]

Hallo,

ich habe Folgendes auf der H.P. des Autors entdeckt:

"Der Markt von Alturien hat seine Wurzeln in dem Spiel �CITY�, das 1989 von Jumbo verlegt wurde. "

Jetzt frage ich mich: Kann so ein Spiel trotzdem SdJ werden ? Oder muss man für das SdJ etwas komplett Neues auf den Markt bringen ?

Ach ja, für rste Eindrücke wäre ich auch dankbar :-).

Danke

spielehansel

(wen dieser Beitrag ärgert, bitte diesen Ärger herunterschlucken und den Beitrag einfach ignorieren)

[Christian Hildenbrand]

Spielehansel schrieb:
>
> Hallo,
>
> ich habe Folgendes auf der H.P. des Autors entdeckt:
>
> "Der Markt von Alturien hat seine Wurzeln in dem Spiel
> �CITY�, das 1989 von Jumbo verlegt wurde. "
>
> Jetzt frage ich mich: Kann so ein Spiel trotzdem SdJ werden ?
> Oder muss man für das SdJ etwas komplett Neues auf den Markt
> bringen ?


Um dieses einfach mal so zu beantworten:

Spiel des Jahres 2003 - Alhambra: Neuauflage von "Stimmt So!" (Queen Games 1998) und "Al Capone" (db-Spiele 1992)

(Spiel des Jahres 2000 - Torres (FX Schmid): mehr oder weniger eine Neuauflage von "Terra Turium" (franckh Kosmos 1990))


Und es ist noch mal ein Unterschied, ob ein Spiel "Wurzeln" in einem anderen Spiel hat, oder aber ob es einfach "nur" ein klein wenig verändert und mit einem neuen Thema ausgestattet wurde.

Verwurzelte Grüße,

Christian (mag dieses Jahr keine Prognose abgeben)

[Hendrik]

Spielehansel schrieb:
>
> ich habe Folgendes auf der H.P. des Autors entdeckt:
>
> "Der Markt von Alturien hat seine Wurzeln in dem Spiel
> CITY, das 1989 von Jumbo verlegt wurde. "

Und nicht nur das, in den News gibt's folgendes zu lesen:
Die Hauptstadt von Alturien soll zur SPIEL'07 in Essen erscheinen und ist eine überarbeitete Neuauflage von Big Boss, das 1994 in wunderschöner Ausstattung bei (damals noch) Franckh-Kosmos erschienen war. Die Neuauflage soll neue Elemente enthalten, beispielsweise Brücken.

Also auch für das zweite Alturien Spiel wird fleissig recycled.

Ebenfalls basiert das kürzlich erschienene Origo auf dem früher erhältlichen Wild Life (des gleichen Autors).


> Jetzt frage ich mich: Kann so ein Spiel trotzdem SdJ werden ?
> Oder muss man für das SdJ etwas komplett Neues auf den Markt bringen ?

Christian hat ja schon zwei Beispiele gebracht wo das möglich war. Allerdings lagen die Vorbilder-Spiele schon um 10 Jahre zurück.
Es kommt halt schon drauf an, ob Kenner beider Spiele zum Schluss kommen, dass es sich nur um "alten Wein in neuen Schläuchen" handelt, oder ob eine substantielle Weiterentwicklung stattgefunden hat.

> (wen dieser Beitrag ärgert, bitte diesen Ärger
> herunterschlucken und den Beitrag einfach ignorieren)

Deine Diskussionsanstösse werden ja immer besser, da musst Du Dir bald keine Gedanken darüber mehr machen, ob das jemand ärgert.

Cheers Hendrik

[Spielehansel]

Boah, ein Lob :-)

Gleich mal als screenshot übers Bett kleben :-)

[Hendrik]

Wer kritisiert sollte auch loben können. :))
Hendrik

[Marc Noelkenbockhoff]

Obwohl ich schon Spielehansels Fragen vermisse, ob gewisse Spiele kneipentauglich sind :-)

Gruß

Marc (macht nur Spaß)

[Maddin]

Hihi,

da sind wir ja schon mal wieder bei einem meiner Lieblingsthemen angelangt.

Also:
Als geradezu EXREM biergartentauglich hat sich bei uns vor ein paar Jahren CLANS erwiesen. Zwei Leute, tief ins Grübeln versunken, zwischen ihnen ein knallbuntes Spielbrett mit knallbunten afrikanischen Strohhütten als Spielsteinen. Da hat sich so mancher Unbeteiligter am Nebentisch seinen Hals verrenkt beim heimlichen Herüberschauen ("Was machen die denn da???").

Ein würdiger Nachfolgen könnte in der kommenden Saison wohl TERRA NOVA sein...

Feucht-fröhliche Frühlingsgrüße,
Maddin = : - )

(für den, weil aus dem gern mal windigen hohen Norden kommend, Kartenspiele immer nur begrenzt "biergartentauglich" sind)

[Spielehansel]

Ähm,

ist denn der Markt von Alturien kneipentauglich....

(jetzt im Ernst...Guatemala Café ist ein super Spiel, aber leider für die Kneipentische meiner bisherigen Wahl viel zu groß...schnief)

MfG

Spielehansel

(nicht schimpfen, wenn der Beitrag nicht so dolle ist....hätte trotzdem gerne ne Antwort)

[Martin]

Christian Hildenbrand schrieb:
>
>
> (Spiel des Jahres 2000 - Torres (FX Schmid): mehr oder
> weniger eine Neuauflage von "Terra Turium" (franckh Kosmos
> 1990))
>
Hallo Christian,
also Torres finde ich im Vergleich zu Terra Turrium doch zu sehr unterschiedlich, um von einer Neuauflage zu sprechen.

Mir fällt da eher Elfenland ein...

Schöne Grüße
Martin

[Christian Hildenbrand]

Deswegen habe ich "mehr oder weniger" geschrieben. ;-)

Aber Elfenland hast Du recht.

Duplizierte Grüße,

Christian

[achim]

Martin schrieb:

> also Torres finde ich im Vergleich zu Terra Turrium doch zu
> sehr unterschiedlich, um von einer Neuauflage zu sprechen.
> Mir fällt da eher Elfenland ein...>

Hallo Martin,
also ich würde schon noch unterscheiden wollen zwischen Neuauflagen innerhalb eines Landes und Neuauflagen von Spielen ausländischer Verlage. Elfenland war ursprünglich ein Spiel aus England welches für den deutschen Raum von einem größeren deutschen Verlag sowohl regel- als auch materialmässig überarbeitet wurde.

Gruß
achim

[achim]

Maddin schrieb:
> Als geradezu EXREM biergartentauglich hat sich bei uns vor
> ein paar Jahren CLANS erwiesen. Zwei Leute, tief ins Grübeln
> versunken, zwischen ihnen ein knallbuntes Spielbrett mit
> knallbunten afrikanischen Strohhütten als Spielsteinen. Da
> hat sich so mancher Unbeteiligter am Nebentisch seinen Hals
> verrenkt beim heimlichen Herüberschauen ("Was machen die denn
> da???").

Hallo Maddin,
da musst du erst mal Memoir 44 oder artverwandte Spiele im Biergarten aufbauen. Da wird dann nicht nur geschaut, da wird dann auch diskutiert! :grin:
Gruß
achim

[Christian Hildenbrand]

achim schrieb:

> Hallo Martin,
> also ich würde schon noch unterscheiden wollen zwischen
> Neuauflagen innerhalb eines Landes und Neuauflagen von
> Spielen ausländischer Verlage. Elfenland war ursprünglich ein
> Spiel aus England welches für den deutschen Raum von einem
> größeren deutschen Verlag sowohl regel- als auch
> materialmässig überarbeitet wurde.


MÖP! :oops:

Nicht "Elfenland", sondern "Elfenroads" ... und nicht ENGLAND, sondern USA.

Wollen mal korrekt bleiben. ;-)

Christian (geht jetzt Apfelsaft kaufen)

[achim]

Christian Hildenbrand schrieb:
>
> achim schrieb:
>
> > Hallo Martin,
> > also ich würde schon noch unterscheiden wollen zwischen
> > Neuauflagen innerhalb eines Landes und Neuauflagen von
> > Spielen ausländischer Verlage. Elfenland war ursprünglich ein
> > Spiel aus England welches für den deutschen Raum von einem
> > größeren deutschen Verlag sowohl regel- als auch
> > materialmässig überarbeitet wurde.
> Nicht "Elfenland", sondern "Elfenroads" ... und nicht
> ENGLAND, sondern USA.
>
> Wollen mal korrekt bleiben. ;-)

Hallo Christian,
sehe hier meinerseits keinen Fehler. Elfenland war ---ursprünglich-- ein Spiel aus England (namens Elfenroad). Richard Breese ist Engländer, zumindest bekomme ich von ihm aus England Post. Meine obige Aussage halte ich daher für korrekt.

Gruß
achim

[hans reinhold]

Elfenroads ist von Alan Moon (USA) im Eigenverlag "Whitewind" erschienen.
1 : 0 für Christian.
hans

[Christian Hildenbrand]

Fast schon 2:0, da achim das Spiel Richard Breese zugeordnet hat und das schon fast an ein Eigentor grenzt ... oder zumindest leichtfertiges Vertändeln des Balles... ;-)

Verschmitzte Grüße,

Christian (verweißt an dieser Stelle auf "Keydom", was von Richard Breese ist, damit aus England kommt, und in einer Neuauflage bei Hans im Glück erschien unter dem schönen Titel "Morgenland" ;-) )

[achim]

Jetzt ist aber Schluss mit der Sauferei!
Da habe ich wirklich einen Bock geschossen. Wie konnte das nur passieren. Richtig, das war Morgenland. Danke nochmal für die Richtigstellung. Jetzt wird die (Spiele-) Welt für mich wieder klarer.

Gruß
achim

[DiSta]

Hendrik schrieb:
>
....
> Ebenfalls basiert das kürzlich erschienene Origo auf dem
> früher erhältlichen Wild Life (des gleichen Autors).
....
>
> Cheers Hendrik



Hier kann man sogar noch etwas genauer ausführen:

"...Die Wurzeln des Spiels ORIGO reichen ebenfalls weit zurück, bis in das Jahr 1981. Damals wurde das Eroberungsspiel CAPTAIN FUTURE (ASS) verlegt, bei dem es um die Eroberung von Planeten und um Mehrheiten in einem Gebiet geht. Solange ein Gebiet nicht vollständig besetzt ist, herrscht Friede in diesem Territorium, weil sich jeder Spieler ausdehnen kann, ohne einem Mitspieler in die Quere zu kommen. Erst dann, wenn ein Gebiet vollständig besetzt ist, gibt es Auseinandersetzungen und Verdrängungen. Diesen Mechanismus habe ich auch in WILDLIFE verwendet und jetzt wieder in ORIGO.
ORIGO ist aber keine Neuauflage von CAPTAIN FUTURE oder von WILDLIFE. Ich halte es für ein eigenständiges Spiel, weil es auch neue Mechanismen enthält, wie z.B. den Kampfmechanismus und den „Landgang-Mechanismus“, d.h. wie man von See aus auf Land einfallen kann. Die Verwandtschaft zu den beiden anderen Spielen ist aber eindeutig und beabsichtigt. Ich habe versucht, die besten Elemente der beiden früheren Spiele zu übernehmen und neue Elemente hinzuzufügen. Die drei Spiele unterscheiden sich deutlich in den Anforderungen an den Spieler.
CAPTAIN FUTURE ist das einfachste Spiel, ORIGO ist anspruchsvoller und WILDLIFE ist nochmals eine Stufe höher anzusiedeln. ...."

So zu lesen auf

http://kramer-spiele.privat.t-online.de/origo.htm

nice dice
Dietmar

[Klaus Knechtskern]

"achim" hat am 27.03.2007 geschrieben:
> Jetzt ist aber Schluss mit der Sauferei!
> Da habe ich wirklich einen Bock geschossen. Wie konnte das
> nur passieren. Richtig, das war Morgenland. Danke nochmal
> für die Richtigstellung. Jetzt wird die (Spiele-) Welt für
> mich wieder klarer.
>
> Gruß
> achim

Ich reiche Dir hier mal ein garantiert alkoholfreies Mineralwasser ;-)