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Bluff-Spiel(e) ?

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Maik Bretschneider

Bluff-Spiel(e) ?

Beitragvon Maik Bretschneider » 29. Oktober 2001, 18:54

Diesmal geht meine Frage in die Runde all jener, die sich mit Bluff-Spielen á la "Canyon" auskennen. Böse Stimmen behaupten, "Canyon" wäre nur mit Erweiterungsset gut spielbar. Mit Treibholz und Strömung soll der Klassiker (sicherlich mal wieder aus Amerika) noch spannnender sein. Nur frage ich mich, ob dabei mehr Schwung in die Runde kommt, als z.B. beim eher langweiligen und langatmigen "Um Reifenbreite". Da denke ich wird´s in punkto Interaktion (umgängl. für Reibereien :O) unter den Spielern) bestimmt mal lauter am Tisch.
Anderes Thema ist natürlich das Ding mit den "Stichen ansagen" und den daraus resultierenden Paddelzügen. Dazu interessiert mich dann mal, was die Indianer-Karten wirklich an Spielreiz zustande bringen ?
Teil zwei meiner kleinen Anfrage bezieht sich auf den Klepper-Wettlauf "Royal-Turf". Spielbeschreibungen weisen darauf hin, dass man sein Glück sehr wohl steuern kann, m.E. hängt der Erfolg aber viel zu sehr vom Kartenglück ab. Dennoch animiert der günstige Preis und die eindeutigen Spielregeln, sowie die Gestaltung der Karten ( PVC-Gäule eher weniger) zum Kauf. Und der Name Knizia lässt auch auf Qualität schliessen.
Ach ja noch was: Beide Spiele sollen bitte net verglichen werden, mir geht´s bloß mal um die Meinungen von erfahrenen (darf man das so schreiben ?) Kritikern !
Vorab Danke.

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Michael Andersch

Re: Bluff-Spiel(e) ?

Beitragvon Michael Andersch » 29. Oktober 2001, 20:52

Maik Bretschneider schrieb:
>
> Diesmal geht meine Frage in die Runde all jener, die sich mit
> Bluff-Spielen á la "Canyon" auskennen. Böse Stimmen
> behaupten, "Canyon" wäre nur mit Erweiterungsset gut
> spielbar.

Sehe ich nicht so. Die Erweiterung ist interessant (und abgesehen davon: für diesen Preis kann man sie unbesehen kaufen), aber m.E. nicht für jede Spielerzahl. Wir haben mal eine Partie zu fünft gespielt, und da waren sehr viele Blockaden im Spiel (sowohl durch die Indianerkarten als auch durch die zusätzlichen Felsteile). Da hat sich das Ganze dann ein wenig gezogen. Zu dritt oder viert ist das aber eine ganz ordentliche Angelegenheit.

> Mit Treibholz und Strömung soll der Klassiker
> (sicherlich mal wieder aus Amerika)

Ob die Wurzeln von "Canyon" in Amerika liegen weiss ich nicht. Bei Interesse wird sich allerdings sicher irgendjemand anders im Forum finden, der Dir hierzu Auskunft geben kann. Das Spiel selbst kommt allerdings nicht aus USA.

> noch spannnender sein.
> Nur frage ich mich, ob dabei mehr Schwung in die Runde kommt,
> als z.B. beim eher langweiligen und langatmigen "Um
> Reifenbreite".

Meiner Meinung nach ja.

> Da denke ich wird´s in punkto Interaktion
> (umgängl. für Reibereien :O) unter den Spielern) bestimmt mal
> lauter am Tisch.

Naja. Laut würde ich jetzt nicht sagen.

> Anderes Thema ist natürlich das Ding mit den "Stichen
> ansagen" und den daraus resultierenden Paddelzügen. Dazu
> interessiert mich dann mal, was die Indianer-Karten wirklich
> an Spielreiz zustande bringen ?

Meiner Meinung nach ist die Erweiterung ein lohnender Kauf. Man muss sie ja nicht immer verwenden, aber ich spiele sie gerne.

> Teil zwei meiner kleinen Anfrage bezieht sich auf den
> Klepper-Wettlauf "Royal-Turf". Spielbeschreibungen weisen
> darauf hin, dass man sein Glück sehr wohl steuern kann, m.E.
> hängt der Erfolg aber viel zu sehr vom Kartenglück ab.

Du meinst vom Würfelglück.
In Massen steuerbar ist das ganze schon, aber der Glücksanteil ist dennoch nicht zu vernachlässigen. Was aber durchaus ok ist, denn mehr als ein lockeres Zwischendurch-Spiel will RT m. E. auch gar nicht sein.

> Dennoch animiert der günstige Preis und die eindeutigen
> Spielregeln, sowie die Gestaltung der Karten ( PVC-Gäule eher
> weniger) zum Kauf. Und der Name Knizia lässt auch auf
> Qualität schliessen.
> Ach ja noch was: Beide Spiele sollen bitte net verglichen
> werden, mir geht´s bloß mal um die Meinungen von erfahrenen
> (darf man das so schreiben ?) Kritikern !
> Vorab Danke.

Nachträglich Bitte ;-)
Micha

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Erhard Portner

Re: Bluff-Spiel(e) ?

Beitragvon Erhard Portner » 29. Oktober 2001, 21:06

Michael Andersch schrieb:
>
> Maik Bretschneider schrieb:
> >
> > Mit Treibholz und Strömung soll der Klassiker
> > (sicherlich mal wieder aus Amerika)
>
> Ob die Wurzeln von "Canyon" in Amerika liegen weiss ich
> nicht. Bei Interesse wird sich allerdings sicher irgendjemand
> anders im Forum finden, der Dir hierzu Auskunft geben kann.
> Das Spiel selbst kommt allerdings nicht aus USA.
>


"Canyon" = "Bid & Bluff", erschienen 1971/72 bei 3M in USA.

Erhard

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Berthold Heß

Die Wurzeln von Canyon

Beitragvon Berthold Heß » 29. Oktober 2001, 21:07

Die Spielidee "Canyon" stammt wirklich aus den USA. Autor ist Frederick A. Herschler. Unter dem ursprünglichen Titel "Bid'n Bluff' war das Spiel ein gesuchter Klassiker in der legendären 3M-Serie.

Bert

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Berthold Heß

Re: Bluff-Spiel(e) ?

Beitragvon Berthold Heß » 29. Oktober 2001, 21:09

Und Erhard war Sekunden schneller!

Bist Du sicher, dass es keine Ausgabe vor 1971/1972 gab?

Bert

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Erhard Portner

Re: Bluff-Spiel(e) ?

Beitragvon Erhard Portner » 29. Oktober 2001, 21:35

Berthold Heß schrieb:
>
> Bist Du sicher, dass es keine Ausgabe vor 1971/1972 gab?
>
> Bert

Hi Bert,

ich habe keine Informationen über eine noch ältere Ausgabe von "Bid & Bluff".

Herzliche Grüße
Erhard

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Peter Neugebauer
Kennerspieler
Beiträge: 171

Re: Bluff-Spiel(e) ?

Beitragvon Peter Neugebauer » 29. Oktober 2001, 23:29

Mein (amerikanisches) Exemplar von B&B wurde 1971 veröffentlicht!

Hoffe geholfen zu haben!

Peter (B&B gehört übrigens neben Siedler und Monad zu meinen drei Inselspielen!)

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Erhard Portner

Re: Bluff-Spiel(e) ?

Beitragvon Erhard Portner » 30. Oktober 2001, 07:20

Peter Neugebauer schrieb:
>
> Peter (B&B gehört übrigens neben Siedler und Monad zu meinen
> drei Inselspielen!)


Herzlichen Glückwunsch zu der guten Auswahl!

Gruß
Erhard (dessen Lieblingskartenspiel immer noch "Monad"/"Die 1. Million" ist)

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Roman Pelek

Royal Turf

Beitragvon Roman Pelek » 30. Oktober 2001, 11:41

Hi Maik,

>Teil zwei meiner kleinen Anfrage bezieht sich auf den Klepper-Wettlauf "Royal-Turf". Spielbeschreibungen weisen darauf hin, dass man sein Glück sehr wohl steuern kann, m.E. hängt der Erfolg aber viel zu sehr vom Kartenglück ab. Dennoch animiert der günstige Preis und die eindeutigen Spielregeln, sowie die Gestaltung der Karten ( PVC-Gäule eher weniger) zum Kauf. Und der Name Knizia lässt auch auf Qualität schliessen.<

Der Erfolg hängt bei Royal Turf zumeist eher vom Würfelglück ab, gerade wenn nur noch wenige Pferde übrig sind, wenn man an der Reihe ist. Mich persönlich stört das allerdings nicht besonders, da zum einen ein paar nette Gemeinheiten trotzdem möglich sind und das Spiel eher ein kurzweiliges Erlebnis für größere Runden darstellt. Kurzum: ich find's spaßig, aber wenn man momentan etwas mehr in Richtung Strategie/Taktik sucht, ist man natürlich mit anderen Spielen besser beraten.

Ciao,
Roman

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Ruediger Reichelt

Re: Royal Turf

Beitragvon Ruediger Reichelt » 30. Oktober 2001, 12:23

Da kann ich nur beipflichten, Royal Turf macht mir nicht Spaß weil ich gewinne sondern weil ich anderen Pferden und damit meinen Mitspielern so herrlich "Knüppel zwischen die Beine werfen" kann.
Diese traurigen Augen muss man sehen, wenn da ein irre schneller Klepper von mir mit einem unglücklichen Symbol "abgeschossen" wird.
Bei dem Preis ist Royal Turf empfehlenswert.
Gruss
Rüdiger

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Helmut Lehr

Re: Bluff-Spiel(e) ?

Beitragvon Helmut Lehr » 30. Oktober 2001, 16:42

Hach, das hätte ich auch gewußt, aber als Ihr Euer Fachwissen gepostet habt, war ich mal nicht online!
MfG
Helmut (der Monad/1. Million schon bestimmt 8 Jahre nicht mehr gespielt hat)


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