Spiele zu zweit ---> Versteigerung etc.

[heino]

hi alle,

spiele mit versteigerungselement, momentan gehts bei uns um "fabrik der traume", machen immer zu zweit probs.
fallen euch da alternativen ein. ching chang chong passt ja nu wirlich nicht dazu, schon eher der "kuhhandel". ausserdem fehlt dass element der verteilung des einsatzes.. würfeln waere das letzte...

wie kann man solche spiele auch zu zweit "spielbarer" machen???

gruss
heino

[Ralf Arnemann]

Interessante Frage.

Letztlich geht es ja bei Versteigerungen darum, daß jeder rational den für ihn noch attraktiven Grenzpreis bestimmt (das irrationale Moment des Überbietens aus Prinzp mal weggelassen).

Und die Hoffnung ist, daß der "Marktpreis" niedriger liegt und man deswegen das Geschäft unterhalb dieser Grenze abschließen kann.

Zu Zweit kann das wohl nur so funktionieren: Jeder schreibt geheim sein Gebot auf. Und wer höher bietet, bekommt den Zuschlag, zahlt aber nur "Gebot des Kontrahenten" + Eins.

[Z-Ecke]

Hallo Heino,
Fabrik der Träume haben wir gestern zum ersten Mal und zu zweit gespielt. Das funktionierte aber nicht schlecht.
Welche Regel habt ihr für die Bezahlung? In meiner Auflage (die für 2-5 Spieler ist) wird der Zahlbetrag auf die Mitspieler verteilt.
> "fabrik der traume", machen immer zu zweit probs.
> wie kann man solche spiele auch zu zweit "spielbarer" machen???

[Michael Andersch]

Z-Ecke schrieb:
> Welche Regel habt ihr für die Bezahlung? In meiner Auflage
> (die für 2-5 Spieler ist) wird der Zahlbetrag auf die
> Mitspieler verteilt.

Gibt es eine Auflage mit geänderten Regeln auch?
Ich kenne sowohl Traumfabrik (mit und ohne beiliegende CD) als auch Fabrik der Träume: Die Regeln und auch die Spielerzahl sind identisch (zumindest wäre mir keine Regeländerung aufgefallen), nur der Titel hat sich geändert.

VG,
Micha (findet das Spiel gut, die beiliegende CD nicht)

[FMG]

"Die Händler" spielt sich gar nicht schlecht zu zweit - und hat auch Versteigerungskomponenten.

Die Spieler nehmen verdeckt Geld in die Faust und öffnen diese anschliessend gleichzeitig. Der mit dem höchsten Gebot erhält den Zuschlag. Bei gleichem Gebot erhält der Startspieler, der jede Runden wechselt, den Zuschlag.

[Z-Ecke]

Hi Micha,
> Spielerzahl sind identisch (zumindest wäre mir keine
> Regeländerung aufgefallen), nur der Titel hat sich geändert.
ob es eine geänderte Regel gibt, das kann ich leider nicht 100%ig sagen, da ich bisher nur meine Version in der Hand hatte. Ich habe nur (Rezensionen der ersten Version, s.u.) gelesen :-?, in denen angegeben wird, dass die erste Version für 3-5 Spieler gemacht war. Daher stammt meine Annahme, dass es eine neuere Version für 2-5 Spieler gibt (die ich besitze :)) ).
Es kann also sein, dass die Regeln aller Versionen gleich sind; dann sind aber die gelesenen Rezensionen falsch. Ich habe das jetzt nochmal schnell nachrecherchiert, fand aber nur eine Rezension mit den o.g. Angaben auf
http://www.spiel-des-jahres.com/rezensionen/traumfabrik.html
Eventuell gibts auch nur diese eine und ich habe die o.g. Angabe von dieser Seite.

> Micha (findet das Spiel gut, die beiliegende CD nicht)
:cry: Leider fand ich bei meiner Version keine solche CD. Die hätte ich schon gerne. Falls du also auf Deine CD verzichten könntest, wäre ich happy :-D !

[Rolf Braun]

> Zu Zweit kann das wohl nur so funktionieren: Jeder schreibt
> geheim sein Gebot auf. Und wer höher bietet, bekommt den
> Zuschlag, zahlt aber nur "Gebot des Kontrahenten" + Eins.

Dieser Mechanismus ist doch aus "Das letzte Paradis". Gibt es einen Versteigerungsmechanismus den Knizia noch nicht verwendet hat? Obwohl das plus eins ist eher von ebay. *g*

Gruß
Rolf, dem die hollendische Versteigerung am besten gefällt
(Kaufleute von Amsterdam!)

[Michael Andersch]

Hi,

> ob es eine geänderte Regel gibt, das kann ich leider nicht
> 100%ig sagen, da ich bisher nur meine Version in der Hand
> hatte. Ich habe nur (Rezensionen der ersten Version, s.u.)
> gelesen :-?, in denen angegeben wird, dass die erste Version
> für 3-5 Spieler gemacht war. Daher stammt meine Annahme, dass
> es eine neuere Version für 2-5 Spieler gibt (die ich besitze
> :)) ).

Ich besitze "Traumfabrik", allerdings die Auflage wo eben eine CD drin war - nicht die aller erste.
Mein Spiel ist auch für 2-5 angegeben.

Vielleicht mag das bei der ersten Auflage tatsächlich anders gewesen sein, aber von den Regeln her ist mir keine Änderung aufgefallen - wie gesagt, ich habe alle 3 Versionen schon gespielt (allerdings zugegebenermassen nicht zu zweit und daher auch nicht auf die vorgesehenen Spielerzahlen geachtet).

> :cry: Leider fand ich bei meiner Version keine solche CD. Die
> hätte ich schon gerne. Falls du also auf Deine CD verzichten
> könntest, wäre ich happy :-D !

:D Ich selbst könnte ganz gut drauf verzichten.
Leider habe ich die Angewohnheit, aufgrund begrenzten Platzes Spiele irgendwann wieder zu verkaufen, wenn ich der Meinung bin dass ich Spiel X mit hoher Wahrscheinlichkeit eh nicht mehr spielen werde (da ich z.B. ein ähnliches Spiel habe, das besser ist). Von daher möchte ich die CD eigentlich nicht hergeben, da ich hoffe, dass sich dadurch der Verkaufspreis evtl. geringfügig nach oben entwickeln könnte...

VG,
Micha

[Stephan Zimmermann]

Hallo,

ich sag nur wozu die Mühe?

Meine ganz perönliche Meinung:
Viele gute Mehrpersonen-Spiele (mehr als 2) haben einfach
Element, die nicht gut in 2-Personenspielen funktionieren.

Warum diese Spiele dazu vergewaltigen? Meisst sind solche
Alternativen doch bloß noch reine Beschäftigungstherapie
und haben nur noch wenig mit dem guten Mehrpersonen-Spiel
gemeinsam.

Es gibt doch viel zu viele gute Spiele, die zu kurz kommen ...
da sind sicher auch viele extra für 2-Personene konzipierte darunter.
Warum nicht diese spielen?

Grüße Stephan

[Ralf Arnemann]

> Dieser Mechanismus ist doch aus "Das letzte Paradis".
Kenne ich nicht - sollte ich vielleicht mal anschauen.

> Obwohl das plus eins ist eher von ebay. *g*
Öhm, ist doch eher das Prinzip JEDER Versteigerung, daß man höher bieten muß als die übrigen Mitbieter.