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Fiese Spiele zu Sechst

Das ehemalige spielbox-Spielerforum
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Gerhard Passler
Kennerspieler
Beiträge: 554

Re: Fiese Spiele zu Sechst

Beitragvon Gerhard Passler » 5. Februar 2003, 19:44

Hallo Stefan!

Ohne Furcht und Adel erfüllt - außer der Spielzeit - mehr oder weniger alle Deine Anforderungen:

> 1.- Es sollte mit 6 SpielerInnen möglichst optimal
> "funktionieren".

Kriterium zu 100 % erfüllt.

> 2.- Es soll ein Spiel im Geiste von 'Junta' oder 'Kreml'
> sein, also viel Interaktion und möglichst "fies" und
> "hinterhältig".

Kriterium zu etwa 70 % erfüllt, viel Interaktion, aber eben nur ein bisschen fies und hinterhältig.

> 3.- Es sollte abendfüllend, aber nicht länger als ~3 Stunden
> bei oben genannter Spielerzahl dauern.

Kriterium zu genau 50 % erfüllt, da Spielzeit ca. 90 Minuten. :-D

> 4.- Es sollte aller Gemeinheit zum Trotz lustig und
> unterhaltsam sein, gerne mit witzigem Thema.

Kriterium zu 100 % erfüllt.

> 5.- Es darf nicht zu kompliziert sein [als Vergleich -
> komplexer als 'Siedler' mit 'S&R' sollte es auf keinen Fall
> sein].

Kriterium zu 100 % erfüllt.

Viel Spaß!

Gruß

Gerhard

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erik

Re: Fiese Spiele zu Sechst

Beitragvon erik » 5. Februar 2003, 21:43

Ich glaube "Rette Sich wer kann" wurde noch nicht erwähnt.
(Das von Walter Müller).
Ausser, dass es unter 3 h dauert erfüllt es die anderen
Kriterien. Ist auch schon seit Jahren zu Schnäppchenpreisen
bei diversen Versendern zu finden...

Gruss,

Erik

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Helmut Lehr

Re: Fiese Spiele zu Sechst

Beitragvon Helmut Lehr » 5. Februar 2003, 22:12

Dem kann ich nur zustimmen. Wer durch Kartenpech teilweise eine Stunde und mehr immer der A.... war und die Schmähungen der Mitspieler und die Spielnachteile aushalten muss, dem ist das Spiel sehr ärgerlich!
Schönen Gruß
Helmut (der früher tagelang Karrierepoker gespielt hat)

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Michael Andersch

Re: Fiese Spiele zu Sechst

Beitragvon Michael Andersch » 6. Februar 2003, 08:05

Erhard Portner schrieb:
>
> Na, was an diesen Kartenspielen, die - richtig gespielt - ja
> insbesondere auch so eine Art Rollenspiel sind, fies ist, das
> würdest Du schon zu spüren bekommen, wenn Du der A... bist
> und ich der Boss ;-).

Das ist mir schon klar. Aber eine derart "fieser" Mitspieler wie Du würde mich doch auch bei anderen Spielen leiden lassen, oder ;-) ???

Ich denke aber, wir sind uns einige dass bei diesen Spielen das Fiese nicht aus dem Spiel selbst, sondern eher durch das Drumherum entsteht, oder?

Devote Grüße,
Micha

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Michael Andersch

Re: Fiese Spiele zu Sechst

Beitragvon Michael Andersch » 6. Februar 2003, 08:07

Helmut Lehr schrieb:
>
> Dem kann ich nur zustimmen. Wer durch Kartenpech teilweise
> eine Stunde und mehr immer der A.... war und die Schmähungen
> der Mitspieler und die Spielnachteile aushalten muss, dem ist
> das Spiel sehr ärgerlich!

Ein wahres Wort, gelassen ausgesprochen!
Ein Grund, warum ich keinen großen Wert darauf lege Karrierepoker mit allen seinen Abarten (Dalmuti, A...,...) überhaupt zu spielen. M.E. handelt es sich dabei um eine völlig glücksabhängige Zeitverschwendung...

VG,
Micha

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Kathrin Nos
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RE: Fiese Spiele zu Sechst

Beitragvon Kathrin Nos » 6. Februar 2003, 09:32

Hallo Erik,

"erik" hat am 05.02.2003 geschrieben:
> Ich glaube "Rette Sich wer kann" wurde noch nicht erwähnt.
> (Das von Walter Müller).

Doch, und zwar hier:
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=60490&t=60455
und hier:
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=60502&t=60455

Das Spiel ist meines Wissens noch beim Heidelbär in Heidelberg vorrätig (haben die nicht die Restbestände von Walter Müller übernommen?), siehe Einkaufsquellen. Am besten vor dem Hinfahren anrufen, ggf. holen sie es aus dem Lager.

Alles Gute wünscht
Kathrin.
Spielerin, früher auch Rezensentin

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Erhard Portner
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Beiträge: 504

Re: Fiese Spiele zu Sechst

Beitragvon Erhard Portner » 6. Februar 2003, 18:24

Michael Andersch schrieb:
>
> Erhard Portner schrieb:
> >
> > Na, was an diesen Kartenspielen, die - richtig gespielt - ja
> > insbesondere auch so eine Art Rollenspiel sind, fies ist, das
> > würdest Du schon zu spüren bekommen, wenn Du der A... bist
> > und ich der Boss ;-).
>
> Das ist mir schon klar. Aber eine derart "fieser" Mitspieler
> wie Du würde mich doch auch bei anderen Spielen leiden
> lassen, oder ;-) ???

Na klar :-) .

>
> Ich denke aber, wir sind uns einige dass bei diesen Spielen
> das Fiese nicht aus dem Spiel selbst, sondern eher durch das
> Drumherum entsteht, oder?
>

Nein, auch da sind wir uns nicht einig. Das, was Du als "Drumherum" bezeichnest, ist elementarer Bestandteil von EINER IST IMMER DER A.... (resp. KARRIEREPOKER). Wie ich schon sagte, es ist so eine Art Rollenspiel. Wenn man das Spiel nur als reines trockenes Kartenspiel spielen würde, dann wäre es in der Tat lange nicht so "fies", aber auch nicht so spaßig. Ich kann einer entsprechend geneigten Runde EINER IST IMMER DER A.... mit allem "Drumherum" als ein besonderes Spielerlebnis wirklich nur wärmstens empfehlen!

Gruß
Erhard

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Jost Schwider

RE: Fiese Spiele zu Sechst

Beitragvon Jost Schwider » 6. Februar 2003, 19:46

"Michael Andersch" hat am 06.02.2003 geschrieben:

> Helmut Lehr schrieb:
>>
>> Dem kann ich nur zustimmen. Wer durch Kartenpech teilweise
>> eine Stunde und mehr immer der A.... war und die Schmähungen
>> der Mitspieler und die Spielnachteile aushalten muss, dem ist
>> das Spiel sehr ärgerlich!
>
> Ein wahres Wort, gelassen ausgesprochen!
> Ein Grund, warum ich keinen großen Wert darauf lege
> Karrierepoker mit allen seinen Abarten (Dalmuti, A...,...)
> überhaupt zu spielen. M.E. handelt es sich dabei um eine
> völlig glücksabhängige Zeitverschwendung...

100% ACK!

Ich verstehe nicht, wie [i]richtige[/i] Spieler sowas mit Herzblut immer wieder spielen können... :roll:

BTW: "Um die Karriere pokern nur Är...e!" :LOL:

Viele Grüße
Jost aus Soest (erwartet jetzt einen entrüsteten Zornessturm :-D )

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Erhard Portner
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Beiträge: 504

"Richtige Spieler"

Beitragvon Erhard Portner » 6. Februar 2003, 20:09

Jost Schwider schrieb:

>
> Ich verstehe nicht, wie [i]richtige[/i] Spieler sowas mit
> Herzblut immer wieder spielen können... :roll:
>

Das hört sich mir, mein Lieber, ein wenig arg überheblich an.

Was ist ein "richtiger" Spieler? Jost und Michael?

Und was spielen "richtige" Spieler? Das, was Jost und Michael spielen?

Fragende Grüße
Erhard

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Marten Holst

RE: Fiese Spiele zu Sechst

Beitragvon Marten Holst » 7. Februar 2003, 00:09

Moinle,

>> Ein wahres Wort, gelassen ausgesprochen!
>> Ein Grund, warum ich keinen großen Wert darauf lege
>> Karrierepoker mit allen seinen Abarten (Dalmuti, A...,...)
>> überhaupt zu spielen. M.E. handelt es sich dabei um eine
>> völlig glücksabhängige Zeitverschwendung...
>
> 100% ACK!
>
> Ich verstehe nicht, wie [i]richtige[/i] Spieler sowas mit
> Herzblut immer wieder spielen können... :roll:
>
> BTW: "Um die Karriere pokern nur Är...e!" :LOL:

Die Meinung eines falschen Spielers: es hängt davon ab, mit wem Du was spielen willst. Ein Dalmuti oder Karrierepoker in der rechten Runde macht mir mehr Spaß, als ein Puerto Rico mit den falschen Leuten...

Relative Grüße
Marten (mag auch mal das Gehirn ausschalten und Spaß haben)

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Michael Andersch

Re: Fiese Spiele zu Sechst

Beitragvon Michael Andersch » 7. Februar 2003, 10:14

Hallo Erhard,

> > Das ist mir schon klar. Aber eine derart "fieser" Mitspieler
> > wie Du würde mich doch auch bei anderen Spielen leiden
> > lassen, oder ;-) ???
>
> Na klar :-) .

Wusst' ich's doch!

> Nein, auch da sind wir uns nicht einig. Das, was Du als
> "Drumherum" bezeichnest, ist elementarer Bestandteil von
> EINER IST IMMER DER A.... (resp. KARRIEREPOKER). Wie ich
> schon sagte, es ist so eine Art Rollenspiel. Wenn man das
> Spiel nur als reines trockenes Kartenspiel spielen würde,
> dann wäre es in der Tat lange nicht so "fies", aber auch
> nicht so spaßig.

Dann sind wir doch (fast) einer Meinung. Ich reduziere das Spiel halt auf den Mechanismus, und halte es daher für nicht so dolle.
Den großen Dalmuti haben wir mal mit diesem "Drumherum" gespielt, und ich fand es schon sehr bemüht... Zwar stellenweise ganz witzig, aber eigentlich nicht so recht das, was mir öfter Spass machen könnte.


> Ich kann einer entsprechend geneigten Runde
> EINER IST IMMER DER A.... mit allem "Drumherum" als ein
> besonderes Spielerlebnis wirklich nur wärmstens empfehlen!

Dem stimme ich wieder zu. Allerdings kann man JEDES Spiel in einer dafür geeigneten Runde wärmstens empfehlen ;-) !

VG,
Micha


>
> Gruß
> Erhard

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Jost Schwider

RE: "Richtige Spieler"

Beitragvon Jost Schwider » 7. Februar 2003, 11:19

"Erhard Portner" hat am 06.02.2003 geschrieben:

>> Ich verstehe nicht, wie [i]richtige[/i] Spieler sowas mit
>> Herzblut immer wieder spielen können... :roll:
>
> Das hört sich mir, mein Lieber, ein wenig arg überheblich
> an.

Das wollte ich (u.a.) auch bezwecken! :-D
(War aber bestimmt nicht böse gemeint...)

> Was ist ein "richtiger" Spieler? Jost und Michael?

Das ist nur eine hinreichende, aber keine notwendige Bedingung. ;-)

Im Ernst:
"Richtige" Spieler sind Spieler, die daraus ein "richtiges" Hobby machen, d.h. nicht nur einfach Karten kloppen, sondern sich auch mit Meta-Themen beschäftigen. So etwa wie wir Forum-Teilnehmer...

> Und was spielen "richtige" Spieler?

Spiele, die man aufgrund seines eigenen Vermögens gewinnen kann.
"Karrierepoker" und co. würde ich eher als "beliebige Freizeitgestaltung" bezeichnen, auf gleicher Stufe wie z.B. Smaltalk. Natürlich kann das auch Spaß machen, aber (für mich) nicht unter spielerischen Gesichtspunkten.

> Fragende Grüße

Antwortende Grüße
Jost aus Soest (hat am meisten Spaß, wenn er "[i]gerechterweise[/i]" ein Spiel gewonnen hat)

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Jost Schwider

RE: Fiese Spiele zu Sechst

Beitragvon Jost Schwider » 7. Februar 2003, 11:19

"Marten Holst" hat am 07.02.2003 geschrieben:

> Die Meinung eines falschen Spielers: es hängt davon ab, mit
> wem Du was spielen willst. Ein Dalmuti oder Karrierepoker
> in der rechten Runde macht mir mehr Spaß, als ein Puerto
> Rico mit den falschen Leuten...

Es geht mir hier nicht darum, das Karrierepoker in der richtigen Runde durchaus Spaß machen kann.
Ich würde es aber eben nicht als Spielen sondern als "beliebige Freizeitgestaltung" bezeichnen...
(s.a. Antwort auf Erhards Posting: http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=60619&t=60455 )

> Relative Grüße
> Marten (mag auch mal das Gehirn ausschalten und Spaß haben)

Absolute Grüße ;-)
Jost aus Soest (kann auch ohne Spiel Spaß haben)

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Erhard Portner
Kennerspieler
Beiträge: 504

RE: "Richtige Spieler"

Beitragvon Erhard Portner » 7. Februar 2003, 22:49

Jost Schwider schrieb:
>
>
> "Richtige" Spieler sind Spieler, die daraus ein "richtiges"
> Hobby machen, d.h. nicht nur einfach Karten kloppen, sondern
> sich auch mit Meta-Themen beschäftigen. So etwa wie wir
> Forum-Teilnehmer...

So, so...

>
> > Und was spielen "richtige" Spieler?
>
> Spiele, die man aufgrund seines eigenen Vermögens gewinnen
> kann.
> "Karrierepoker" und co. würde ich eher als "beliebige
> Freizeitgestaltung" bezeichnen, auf gleicher Stufe wie z.B.
> Smaltalk. Natürlich kann das auch Spaß machen, aber (für
> mich) nicht unter spielerischen Gesichtspunkten.

Sehe ich nicht so. (...und - wenn ich das mal sagen darf - über ein bischen Erfahrung zu diesem Thema verfüge ich auch... ;-) .)

Dennoch mit verspielten Grüßen
Erhard

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Helmut Lehr

RE: Da schlägt's...

Beitragvon Helmut Lehr » 8. Februar 2003, 20:34

....doch 13!
Wenn Michael "Karriere-Poker" als "Zeitverschwendung" ansieht, bitte gerne! Wir hatten herrliche Abende mit Wenig- und Gelegenheitsspielern, die ich nicht an Puerto Rico herangekriegt hätte...
Wenn Jost nun noch Haarspalterei betreibt zwischen "Spielen" und "beliebige Freizeitbeschäftigung", dann bin ich bekennender "Beliebige Freizeitbeschäftigungs-Betreiber", und ich denke, dass der Hauptumsatz der Spiele-Industrie mit Artikeln mit "beliebiger Freizeitsbeschäftgigung" gemacht wird. Mit Josts elitären "Spielen" wären die Firmen pleite.
Wie hat mal eine Mitspielerin gesagt: "Ich kann nicht jeden Abend hochgeistige Spiele spielen, ich will auch manchmal nur Quatschspiele spielen."
Der hohe Glücksanteil bei "Karrierepoker" hat uns nicht im geringsten gestört!
Jost, bleib ruhig in Deinem elitären Elfenbeinturm,schau weiterhin arrogant herunter auf uns andere, aber lass uns unsere "beliebige Freizeitbeschäftigung".
Schöne Gruß
Helmut (seit den Diskussionstagen um die OT-Beiträge im Hauptforum nicht mehr so sauer wie über Michaels und vor allem Josts Postings)

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Stefan Drawert

Danke für die Tipps!

Beitragvon Stefan Drawert » 8. Februar 2003, 20:44


An alle vielen Dank für die zahlreichen Tipps und Anregungen.
Sowohl mir namentlich bekannte als auch völlig unbekannte Spiele wurden von Euch angeführt und so werde ich die Möglichkeit der spielerischen Horizonterweiterung in den nächsten Wochen intensiv nutzen.
Gegebenenfalls poste ich dann auch ein entsprechendes Feedback über den Verlauf des Spieleabends und mein [dann vermutlich] zertrümmertes soziales Umfeld :)

toll das es so ein nettes und informatives Forum gibt,

Stefan

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Michael Andersch

RE: Da schlägt's...

Beitragvon Michael Andersch » 8. Februar 2003, 23:00

Helmut Lehr schrieb:
>
> Helmut (seit den Diskussionstagen um die OT-Beiträge im
> Hauptforum nicht mehr so sauer wie über Michaels und vor
> allem Josts Postings)

Hallo Helmut,

welchen Grund gibt es sauer zu sein?
Ich habe lediglich gesagt (und auch ein wenig begründet), dass und warum mir Karrierepoker nicht gefällt.
Erhard und Dir gefällt es. Ist ebenso Euer gutes Recht wie es meines ist, dass mir das Spiel nicht gefällt und m.E. kein Grund auf irgend jemanden sauer zu sein.

Auch bei mir müssen es nicht immer die strategischen Oberhämmer sein (heute z.B. haben wir Anno Domini, Puls und Dots gespielt, neben Wallenstein, Blokus, Trias). Aber KP und seinen Abarten (und dazu zähle ich ausdrücklich auch z.B. Zoff im Zoo und Tichu!) kann ich persönlich leider nicht das geringste abgewinnen. Wo ist das Problem?

Erstaunte Grüße,
Micha

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Erhard Portner
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Beiträge: 504

RE: Da schlägt's...

Beitragvon Erhard Portner » 9. Februar 2003, 00:05

Hallo Helmut, Jost (aus Soest) und Michael,

eigentlich ist es die Sache nicht wert, sich darüber aufzuregen, wenn andere eine andere Meinung über Spiele vertreten als man selbst. Das ist ganz natürlich und das ist auch gut so. Was aber in der Tat auch mich in dieser speziellen Sache verärgert, das ist die selbstgerechte Diktion, die hier benutzt wurde.

Ich denke, wir verfügen alle über mehr oder weniger hinreichende Spielerfahrung, um uns ein Urteil - das natürlich auch immer subjektiv ist - über die hier im Forum diskutierten Spiele zu erlauben. Da mag man durchaus unterschieddlicher Auffassung sein. Aber die unterschiedlichen Beurteilungen resultieren aus unterschiedlichen Spielerfahrungen, aus unterschiedlichen Vorlieben etc.

Höchst befremdlich empfinde jedoch auch ich, wenn man seine unterschiedliche Auffassung garniert mit Statements in dem Sinne wie:

Das Spiel spielen doch "richtige Spieler" nicht.

oder

Das Spiel zu spielen bedeutet nicht spielen, sondern ist doch nur eine "beliebige Freizeitbeschäftigung"

Solche Äußerungen wirken nicht nur elitär, arrogant und anmaßend, sondern dürfen in der Tat auch nicht unwidersprochen bleiben, weil sie letztlich die disqualifizieren und ausgrenzen wollen, die nicht der gleichen Meinung sind.

Was ich mit wünsche, ist die Toleranz und der Respekt vor gegenteiligen Auffassungen. Auch wer sich selbst einen Elfenbeinturm erbaut, ist noch nicht der Nabel der Spielewelt!

In diesem Sinne
Erhard

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Ernst Knauth

RE: Da schlägt's...

Beitragvon Ernst Knauth » 9. Februar 2003, 02:51

Erhard Portner schrieb:
>
> Hallo Helmut, Jost (aus Soest) und Michael,
>
> Höchst befremdlich empfinde jedoch auch ich, wenn man seine
> unterschiedliche Auffassung garniert mit Statements in dem
> Sinne wie:
>
> Das Spiel spielen doch "richtige Spieler" nicht.
>
> oder
>
> Das Spiel zu spielen bedeutet nicht spielen, sondern ist doch
> nur eine "beliebige Freizeitbeschäftigung"
>
> Solche Äußerungen wirken nicht nur elitär, arrogant und
> anmaßend, sondern dürfen in der Tat auch nicht
> unwidersprochen bleiben, weil sie letztlich die
> disqualifizieren und ausgrenzen wollen, die nicht der
> gleichen Meinung sind.

Hallo Erhard, hallo Helmut,

ich habe mir vor einiger Zeit vorgenommen, mich nie mehr an solchen Diskussionen zu beteiligen, da sie nur Emotionen hochkochen, aber ansonsten nirgendwohin führen. Das möchte ich auch hier nicht tun, aber trotzdem möchte ich kurz zur Besinnung rufen. Ich denke, daß Ihr das alles inzwischen viel zu hoch aufgehängt habt.

Ich kenne von den Beteiligten nur Michael persönlich, und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, daß er sich irgendwie über andere erheben will. Und von Euch hatte ich bisher auch nicht den Eindruck. Mein Eindruck ist zwar auch nicht wichtig, aber ich denke (wie bestimmt auch einige andere hier), es ist an der Zeit, den Ball wieder flach zu halten. Also gebt Euch die Hände und seid wieder friedlich ...

Sorry wegen meiner Einmischung, es soll nicht wieder vorkommen.

Gruss

Ernst

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Erhard Portner
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Beiträge: 504

RE: Da schlägt's...

Beitragvon Erhard Portner » 9. Februar 2003, 07:54

Hallo Ernst,

keine Sorge, hier bricht kein Krieg aus. Sooo dramatisch ist das Ganze nun wieder auch nicht.

Nur ist eine Diktion, die in der hier gewahlten Form u.a. differenzieren möchte zwischen "echten Spielern" und ich weiß nicht was, von "beliebiger Freizeitbeschäftigung" spricht oder vermeintliche Bonmots wie "Um die Karriere pokern nur die Är...e" bringt, schon zumindest provokant. Letztlich hat Jost das aber gewusst. In seinem Posting vom 6. Februar schrieb er:

"Jost aus Soest (erwartet jetzt einen entrüsteten Zornessturm )"

Wer austeilt, muss damit rechnen, dass auch zurück gefeuert wird.

Aber, wie gesagt, so dramatisch ist das nun auch wieder nicht. Man kennt sich hier im Forum nun doch schon eine ganze Weile und weiß, was man voneinander zu halten hat. Ich würde mich mit Jost und Michhael deshalb immer noch an einen Tisch zu einer Partie KARRIEREPOKER setzen :-) . Im Übrigen beweißt aber der Verlauf schon dieser Diskussion, dass KARRIEREPOKER wohl doch ein fieses Spiel ist ;-) .

Mit sonntäglich friedlichen Grüßen
Erhard

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Erhard Portner
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Beiträge: 504

RE: Da schlägt's...

Beitragvon Erhard Portner » 9. Februar 2003, 08:07

Erhard Portner schrieb:

> Ich würde
> mich mit Jost und Michhael deshalb immer noch an einen Tisch
> zu einer Partie KARRIEREPOKER setzen :-) . Im Übrigen beweißt
> aber der Verlauf schon dieser Diskussion, dass KARRIEREPOKER
> wohl doch ein fieses Spiel ist ;-) .

Oh, "beweißt" mit "ß" sieht ja grauenhaft aus. Und "Michhael" mit "hh" sieht auch nicht viel besser aus. Tschuldigung für die Tippfehler.

Erhard

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Jost Schwider

RE: Da schlägt's...

Beitragvon Jost Schwider » 9. Februar 2003, 09:35

"Helmut Lehr" hat am 08.02.2003 geschrieben:

> Wenn Jost nun noch Haarspalterei betreibt zwischen
> "Spielen" und "beliebige Freizeitbeschäftigung", dann bin
> ich bekennender "Beliebige Freizeitbeschäftigungs-Betreiber",

Ganz wie du möchtest! (Wie ich auch schon in
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=60634&t=60455
geschrieben hatte...)

> und ich denke, dass der Hauptumsatz der Spiele-Industrie
> mit Artikeln mit "beliebiger Freizeitsbeschäftgigung" gemacht
> wird.

Ich sehe es ganz bestimmt nicht als meine Aufgabe an, irgendeine Industrie monetär zu unterstützen. Auch die Spiele-Industrie nicht!

> Wie hat mal eine Mitspielerin gesagt: "Ich kann nicht jeden
> Abend hochgeistige Spiele spielen, ich will auch manchmal
> nur Quatschspiele spielen."

Jeder kann doch seine Freizeit gestalten, wie er will. (Solange niemand anders in seiner Freiheit eingeschränkt wird.)

> Der hohe Glücksanteil bei "Karrierepoker" hat uns nicht im
> geringsten gestört!

:roll: Sieh nochmal hier:
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=60634&t=60455

> Jost, bleib ruhig in Deinem elitären Elfenbeinturm,schau
> weiterhin arrogant herunter auf uns andere, aber lass uns
> unsere "beliebige Freizeitbeschäftigung".

:-? Von Hölzchen auf Stöckchen zu kommen ist deutlich einfacher nachzuvollziehen!
Mir ging es doch nur um den Aspekt des [i]spielerischen[/i] Werts von Glückspielen. Wie du da auf "arrogant" kommst, kann ich absolut nicht nachvollziehen.
:-O Es sei denn, du hast mit dem Karrierepoker-Spielen Probleme (machst du das nur heimlich?)... ;-)

> Helmut (seit den Diskussionstagen um die OT-Beiträge im
> Hauptforum nicht mehr so sauer wie über Michaels und vor
> allem Josts Postings)

Viele Grüße
Jost aus Soest (versteht nicht, wie jemand aufgrund einer anderen Meinung sauer sein kann :-? )

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Jost Schwider

RE: Da schlägt's...

Beitragvon Jost Schwider » 9. Februar 2003, 09:35

"Erhard Portner" hat am 09.02.2003 geschrieben:



> Höchst befremdlich empfinde jedoch auch ich, wenn man seine
> unterschiedliche Auffassung garniert mit Statements in dem
> Sinne wie:
>
> Das Spiel spielen doch "richtige Spieler" nicht.

Was ich mit "richtig" meine, habe ich dir doch schon in
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=60634&t=60455
erläutert.

> Was ich mit wünsche, ist die Toleranz und der Respekt vor
> gegenteiligen Auffassungen.

100% ACK!
Deswegen bin ich doch sehr verwundert, dass Michaels Meinung (und meine Unterstützung) sooo hohe Wellen schlägt.
Aber vielleicht nicht wirklich: "Viele Spieler verstehen einfach keinen Spaß!" :-D

Viele Grüße
Jost aus Soest (immer wieder erstaunt, dass gewisse Spiele - ungeachtet des Inhalts - grundsätzlich verbissen verteidigt werden)

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Jost Schwider

RE: Da schlägt's...

Beitragvon Jost Schwider » 9. Februar 2003, 09:35

"Erhard Portner" hat am 09.02.2003 geschrieben:

> keine Sorge, hier bricht kein Krieg aus. Sooo dramatisch
> ist das Ganze nun wieder auch nicht.

100% ACK! :-))

> Nur ist eine Diktion, die in der hier gewahlten Form u.a.
> differenzieren möchte zwischen "echten Spielern" und ich
> weiß nicht was, von "beliebiger Freizeitbeschäftigung"
> spricht

Meine Defintion von "richtigen Spielern":
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=60634&t=60455

Zum Verständnis:
Gäbe es nur Spiele wie Karrierepoker und co., gäbe es bestimmt keine Spieleszene (im eigentlichen Sinn).
Andersrum: Gäbe es ausschließlich Spiele wie Puerto Rico, dann würde sich - schon allein aufgrund des spielerischen, taktischen und strategischen Potenzials und des sich daraus ergebenen Diskussions-Bedarfs - ganz sicher eine entsprechende Szene entwickeln.

> oder vermeintliche Bonmots wie "Um die Karriere
> pokern nur die Är...e" bringt, schon zumindest provokant.

100% ACK!
Das konnte ich mir einfach nicht verkneifen, Entschuldigung!

> Wer austeilt, muss damit rechnen, dass auch zurück
> gefeuert wird.

Dito.! :-D ;-)

> Ich würde mich mit Jost und Michhael deshalb immer noch
> an einen Tisch zu einer Partie KARRIEREPOKER setzen :-) .

Aber nur, wenn wirklich in 10 km Umkreis kein anderes Spiel greifbar wäre... ;-)

> Im Übrigen beweißt aber der Verlauf schon dieser Diskussion,
> dass KARRIEREPOKER wohl doch ein fieses Spiel ist ;-) .

"Fies" da m.E. "ungerecht".

Viele Grüße
Jost aus Soest

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Erhard Portner
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Beiträge: 504

RE: Da schlägt's...

Beitragvon Erhard Portner » 9. Februar 2003, 11:07

Jost Schwider schrieb:
>
> Jost aus Soest (immer wieder erstaunt, dass gewisse Spiele -
> ungeachtet des Inhalts - grundsätzlich verbissen verteidigt
> werden)

Hallo Jost,

ich glaube, verteidigt wird hier vor allem ein gewisses Mindestmaß an respektierlichem Umgang miteinander. Es ist einfach unschön und verletzend, wenn mit einer Kritik gleich auch die Personen abqualifiziert werden, die das Spiel spielen.

Gruß
Erhard (der das Thema damit aber gerne beenden würde)


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