Spielerfachwörterbuch

[Uli Schumacher]

Michael Andersch schrieb:

> Möchtest Du meine Postings
> künftig vor dem Abschicken zur Genehmigung vorgelegt bekommen?
>

Ja, wär doch ein Beitrag. :-) In doppelter Ausführung schriftlich, Bearbeitungszeit, sagen wir mal, so, 2 Wochen?

>
> Trotzdem schönes Wochenende,
> Micha
Dito

Uli (schon wieder grinsend)

[Volker L.]

Michael Andersch schrieb:
>
> Hi Uli,
>
> Uli Schumacher schrieb:
> >
> > Gibt es irgendwo ein Gesetz, dass Du zu jedem Thema was
> > schreiben mußt?
>
> Nö, nicht dass ich wüßte. Hast Du den Eindruck bei mir mehr
> als bei anderen?

Also, um mal schmerzhaft offen zu sein: [i]Ich[/i] hatte diesen
Eindruck ebenfalls - und kann ihn mit Zahlen untermauern:

Bei Einfuehrung der Top-Autoren-Liste war mein Prozentanteil
2,49. Du warst deutlich hinter mir, muesstest also ca. 2,30-2,40
gehabt haben. Inzwischen liegst Du bei 2,78%. Vor allem in den
letzten paar Monaten hast Du nicht nur [i]sehr[/i] viel gepostet,
sondern tatsaechlich, wie Uli schon bemerkte, zu nahezu jedem
Thema Deinen Senf dazugegeben - oftmals durchaus sachlich
kompetent und vernuenftig, aber doch auch nicht wenige Postings
mit "dieser Meinung bin ich auch" oder auch mehrfaches
Beharren auf bereits geaeusserten Standpunkten (so nach dem
Prinzip "Ja" - "Nein" - "Doch" - "keineswegs" - "na und ob"...),
so dass durchaus der Eindruck entstehen konnte, Du machst das
wegen der Rangliste.
Irgendwie hatte ich schon scherzhaft ueberlegt, dass Du mitte
dieses Jahres wohl fuer immer offline gehst und vorher unbedingt
Platz 1 in der Poster-Liste erobern willst :-?

> Nerve ich Dich? Möchtest Du meine Postings
> künftig vor dem Abschicken zur Genehmigung vorgelegt bekommen?

;-) Gute Idee, jeweils bitte eine Kopie an mich.
Nee, im ernst, ich hoffe mal, dass es eher unbewusst von Dir war
und Du - jetzt, wo man es Dir gesagt hat - genug Selbstkontrolle
aufbringen kannst, um Dich etwas zu zuegeln (und Dich nicht etwa
auch beleidigt ganz aus dem Forum zurueckziehst, was auch wieder
ein Verlust waere)

> > Leicht genervte Grüße
>
> Man hat's gemerkt.

Gut. Wenn man anderen auf die Nerven geht und nie etwas davon
bemerkt (bzw. gesagt bekommt), hat man ja gar keine Chnace,
etwas zu aendern ;-)

> Trotzdem schönes Wochenende,
> Micha

Dito,
Gruss, Volker

[Michael Andersch]

Hallo Volker,

ich hoffe mal, dass eine nochmalige Antwort meinerseits jetzt nicht unbedingt als ein nach der Rangliste schielen interpretiert wird (in die ich so ca. alle 3 Monate mal schaue).

> Also, um mal schmerzhaft offen zu sein: [i]Ich[/i] hatte diesen
> Eindruck ebenfalls - und kann ihn mit Zahlen untermauern:
>
> Bei Einfuehrung der Top-Autoren-Liste war mein Prozentanteil
> 2,49. Du warst deutlich hinter mir, muesstest also ca.
> 2,30-2,40 gehabt haben. Inzwischen liegst Du bei 2,78%.

Wenn Du die Zahlen derart rasch bei der Hand hast wage ich dann doch glatt mal zu behaupten, dass es da jemanden gibt, der deutlich öfter in die RL zu schielen scheint...
Ganz im Gegenteil: Ich hatte mit einem anderen Forumsmitglied schon mal einen privaten Mailverkehr zu diesem Thema, in dem ich
a) diesem mal vorsichtig das gleiche unterstellt habe, was Du jetzt von mir behauptest
b) u.a. geäußert habe, dass m.E. die Rangliste etwas ist, dessen "Verlust" ich sehr begrüßen würde...

> aber doch auch nicht wenige Postings
> mit "dieser Meinung bin ich auch"

Findest Du, dass ich da so aus der Reihe schlage? M.E. machen das andere doch in ähnlicher Häufigkeit, oder nicht???

> oder auch mehrfaches
> Beharren auf bereits geaeusserten Standpunkten (so nach dem
> Prinzip "Ja" - "Nein" - "Doch" - "keineswegs" - "na und
> ob"...),

Hmmm, in diesem Thread mag das zutreffen (Begründung siehe Antwort auf Uli), aber sonst? Hast Du ein Beispiel?

> so dass durchaus der Eindruck entstehen konnte, Du machst das
> wegen der Rangliste.

Nö.

> und Du - jetzt, wo man es Dir gesagt hat - genug
> Selbstkontrolle aufbringen kannst, um Dich etwas zu zuegeln (und Dich nicht
> etwa auch beleidigt ganz aus dem Forum zurueckziehst, was auch
> wieder ein Verlust waere)

Letzteres werde ich sicher nicht tun - ich denke, dass ich bei Bedarf nicht nur gut austeilen, sondern auch gut einstecken kann...
Ersteres habe ich aber eigentlich auch nicht vor, da ich eigentlich nicht sehe wo und warum ich dies tun sollte. Ich behaupte mal, dass von mir beispielsweise nicht mehr OT-Postings stammen als von Dir (was nicht nur daran liegt, dass ich eine entsprechende Kennzeichnung zugegebenermassen öfter vergesse).

> Gut. Wenn man anderen auf die Nerven geht und nie etwas davon
> bemerkt (bzw. gesagt bekommt), hat man ja gar keine Chnace,
> etwas zu aendern ;-)

Da hast Du recht. Und ich bin Dir/Euch auch sehr dankbar für das Feedback.
Um die Diskussion hier nicht noch weiter zu vertiefen und anderen keine Ranglistenplätze streitig zu machen schlage ich daher vor, diese Diskussion bei Bedarf offline (Mail) weiterzuführen.
Wer also zu dieser Sache auch noch was an mich loswerden möchte - bitte, stets zu Diensten ;-) !

VG,
Micha

[Erhard Portner]

Hallo Michael,

Volker schrieb:

"Beharren auf bereits geaeusserten Standpunkten..."

Nichts für ungut, Michael, aber gerade den mit o.a. Vorwurf von Volker geäußerten Eindruck habe ich auch in hohem Maße. Und das nervt mich persönlich ebenfalls und führt sicherlich zu einer oft unterschwellig festzustellenden Trübung der Chemie zwischen uns beiden (siehe unsere unlängst geführte Diskussion über "Karrierepoker").

Trotzdem schönes Wochenende
Erhard

[Michael Andersch]

Hallo Erhard,

> Nichts für ungut, Michael, aber gerade den mit o.a. Vorwurf
> von Volker geäußerten Eindruck habe ich auch in hohem Maße.

ok, akzeptiert. Aber was ist die Lösung? Ich vertrete Standpunkt A, dann begründet jemand Standpunkt B, und dann soll ich plötzlich auch Meinung B haben?
Oder auf ein Gegenargument, das ich für falsch halte einfach nicht mehr antworten / eingehen? Was hat das mit einer Diskussion zu tun?

> Und das nervt mich persönlich ebenfalls und führt sicherlich
> zu einer oft unterschwellig festzustellenden Trübung der
> Chemie zwischen uns beiden (siehe unsere unlängst geführte
> Diskussion über "Karrierepoker").

Da habe ich das nun gar nicht so gesehen. Wir hatten verschiedene Meinungen - na und? Wir haben auch des öfteren unterschiedliche Spielegeschmäcker - aber deswegen betrachte ich die Chemie nicht unbedingt als getrübt.
Du offensichtlich schon - schade...

> Trotzdem schönes Wochenende

Hatte ich bisher.
Mal sehen, wie's weiter geht... ;-)

Viele Grüße,
Micha

[Volker L.]

Michael Andersch schrieb:
>
> Hallo Volker,
>
> ich hoffe mal, dass eine nochmalige Antwort meinerseits jetzt
> nicht unbedingt als ein nach der Rangliste schielen
> interpretiert wird (in die ich so ca. alle 3 Monate mal
> schaue).

Keineswegs. Immerhin hast Du sachlich auf meine Argumente
geantwortet, daran ist nichst auszusetzen.

> > Also, um mal schmerzhaft offen zu sein: [i]Ich[/i] hatte
> diesen
> > Eindruck ebenfalls - und kann ihn mit Zahlen untermauern:
> >
> > Bei Einfuehrung der Top-Autoren-Liste war mein Prozentanteil
> > 2,49. Du warst deutlich hinter mir, muesstest also ca.
> > 2,30-2,40 gehabt haben. Inzwischen liegst Du bei 2,78%.
>
> Wenn Du die Zahlen derart rasch bei der Hand hast wage ich
> dann doch glatt mal zu behaupten, dass es da jemanden gibt,
> der deutlich öfter in die RL zu schielen scheint...

Ach ja, wen denn :-? :-D
Naja, ich gucke oefters mal hin und freue mich ueber meine
hohe Position (oder Weine wegen meines Zurueckfallens, aber
- mit Ausnahme jenes kleinen Wettkampfes mit Jost im OT-Forum
vor 1 1/4 Jahren - schreibe ich keine Postings, nur um meine
Statistik zu verbessern.
Ich habe sogar extra darauf verzichtet, einen Fehler in meinem
obigen Posting zu korrigieren, der mit den 2,78% ist naemlich
Carsten Wesel (der sicher noch weiter zurueckfallen wird, da
er ja kaum noch hier postet :'-( ), Du bist schon bei 3,19% :-O.

Dass ich mir meine Quote von 2,49 zum Zeitpunkt der Einfuehrung
der Liste gemerkt habe, war eher Zufall, ich weiss ansonsten
nur, dass ich damals so irgendwas zwischen 700 und 1000 Postings
hatte und Du ca. 150 hinter mir warst (und Carsten etwa 200 vor
mir)
Im letzten halben Jahr hatte ich kaum noch raufgeguckt, war daher
auch ziemlich verbluefft, festzustellen, dass Du inzwischen
sowohl mich als auch Carsten ueberholt hast.
Dass ich "die Zahlen derart rasch bei der Hand" habe, liegt
einfach daran, dass ich weiss, wo der entsprechende Link ist :-)

> > aber doch auch nicht wenige Postings
> > mit "dieser Meinung bin ich auch"
>
> Findest Du, dass ich da so aus der Reihe schlage? M.E. machen
> das andere doch in ähnlicher Häufigkeit, oder nicht???

Jein. Sowohl bei Regelfragen als auch bei Einschaetzungen,
ob ein Spiel fuer bestimmte Zielgruppen oder Personenzahlen
geeignet ist, ist es durchaus sinnvoll, mal eine einzelne
Meinung eines anderen zu bestaetigen. Aber ungefaehr in den
letzten 3 Monaten waren es soviele derartige Postings von Dir,
dass mir das aufgefallen war (noch [i]vor[/i] dem Blick auf die
Statistik, dieser erfolgte eher als Reaktion ("der Micha schreibt
ja in letzter Zeit soviel, mal gucken, wo der jetzt in der Liste
steht")).

> > oder auch mehrfaches
> > Beharren auf bereits geaeusserten Standpunkten (so nach dem
> > Prinzip "Ja" - "Nein" - "Doch" - "keineswegs" - "na und
> > ob"...),
>
> Hmmm, in diesem Thread mag das zutreffen (Begründung siehe
> Antwort auf Uli), aber sonst? Hast Du ein Beispiel?

Eins hat Erhard schon genannt, ansonsten muesste ich auch erstmal
suchen und alte Threads nochmal lesen (wozu ich weder Zeit noch
Lust habe - sind zuviele interessane neue Threads)

> > und Du - jetzt, wo man es Dir gesagt hat - genug
> > Selbstkontrolle aufbringen kannst, um Dich etwas zu zuegeln
> (und Dich nicht
> > etwa auch beleidigt ganz aus dem Forum zurueckziehst, was
> auch
> > wieder ein Verlust waere)
>
> Letzteres werde ich sicher nicht tun - ich denke, dass ich
> bei Bedarf nicht nur gut austeilen, sondern auch gut
> einstecken kann...

Fein.

> Ersteres habe ich aber eigentlich auch nicht vor, da ich
> eigentlich nicht sehe wo und warum ich dies tun sollte. Ich
> behaupte mal, dass von mir beispielsweise nicht mehr
> OT-Postings stammen als von Dir (was nicht nur daran liegt,
> dass ich eine entsprechende Kennzeichnung zugegebenermassen
> öfter vergesse).

Hm, kann durchaus stimmen. Ich schreibe, wenn ich meine, etwas
interessantes mitzuteilen zu haben. Das kann eine Antwort auf
eine Regelfrage oder eine Meinung zu einem Spiel sein, oder
auch eine witzige Bemerkung, die mir beim Lesen eines Postings
spontan in den Sinn kommt. Bei [i]einigen[/i] (keineswegs bei
allen) Deiner Postings in den letzten paar Monaten (davor
nicht) habe ich oefters den Eindruck gehabt "war es jetzt noetig,
ein Posting zu schreiben, wo sinngemaess nichts anderes drin
steht als 'dieser Meinung bin ich auch', [i]wenn vor Dir schon
4 andere die erste Meinung bestaetigt haben[/i]?".

> > Gut. Wenn man anderen auf die Nerven geht und nie etwas davon
> > bemerkt (bzw. gesagt bekommt), hat man ja gar keine Chnace,
> > etwas zu aendern ;-)
>
> Da hast Du recht. Und ich bin Dir/Euch auch sehr dankbar für
> das Feedback.
> Um die Diskussion hier nicht noch weiter zu vertiefen und
> anderen keine Ranglistenplätze streitig zu machen schlage ich
> daher vor, diese Diskussion bei Bedarf offline (Mail)
> weiterzuführen.
> Wer also zu dieser Sache auch noch was an mich loswerden
> möchte - bitte, stets zu Diensten ;-) !

Ich habe dieses hier noch ins Forum gestellt, weil ich -
anlaesslich Deiner Bemerkung zu den OTs - die Aufforderung
[i]Wer also zu dieser Sache auch noch was an mich loswerden
möchte - bitte, stets zu Diensten[/i]
auch fuer meine Person stellen moechte.

Gruss, Volker (:-/ weil der fuer vorgestern geplante Spieleabend
bei Erhard wegen Erkrankung des Gastgebers leider ausfallen
musste, ihm auf diesem Wegen nochmals gute Besserung wuenschend)

[Michael Andersch]

Hallo Volker,

Volker L. schrieb:
>
> Jein. Sowohl bei Regelfragen als auch bei Einschaetzungen,
> ob ein Spiel fuer bestimmte Zielgruppen oder Personenzahlen
> geeignet ist, ist es durchaus sinnvoll, mal eine einzelne
> Meinung eines anderen zu bestaetigen. Aber ungefaehr in den
> letzten 3 Monaten waren es soviele derartige Postings von Dir,

Tatsächlich?
Das wäre tatsächlich mal ein Punkt, den man abstellen müsste. War mir so nicht bewusst - aber das ist eigentlich etwas, das ich auch nicht leiden kann, wenn's andere tun. Werd ich künftig mehr drauf achten, ok?


> > > oder auch mehrfaches
> > > Beharren auf bereits geaeusserten Standpunkten (so nach dem
> > > Prinzip "Ja" - "Nein" - "Doch" - "keineswegs" - "na und
> > > ob"...),

Das ist ein Kritikpunkt, den ich ehrlich gesagt nicht ganz verstehe (habe ich sinngemäß so auch schon in der Antwort auf Erhards Posting geschrieben, leider hat er sich dazu nicht weiter geäußert).
Was soll ich denn Deiner Meinung nach tun, wenn ich Meinung A vertrete, jemand in einem Antwortposting auf meine Aussagen eingeht, allerdings Meinung B vertritt (durchaus auch sachlich und argumentativ untermauert!), die ich akzeptiere, aber deren Argumente ich nicht überzeugend finde?
Das ganze auf sich beruhen lassen? Ende der Diskussion? Wohl kaum...
Die Gegenmeinung plötzlich auch vertreten? Sicher nicht...
Was dann????

Das fragt sich nun wirklich ernsthaft,
Micha (Hätte auch einige Ideen bzgl. Themenabenden - die er an sich aber uninterressant findet - und Bärenspielen gehabt, hat sich diese aber verkniffen um nicht überall seinen Senf dazu zu geben...)

[Roland G. Hülsmann]

Volker L. schrieb:

> - mit Ausnahme jenes kleinen Wettkampfes mit Jost im OT-Forum

Oh, Volker, der Großmeister der Untertreibung! :grin:

Sich erinnernde Grüße
Roland

[Uli Schumacher]

Da ich das ganze ja etwas erregt angeschubbst habe:
Ich bin total positiv überrascht, wie sachlich & ruhig diese Diskussion hier verläuft. Ich hatte schon Angst, dass jetzt das große Hickhack kommt. Danke, Michael & die anderen.

Uli (die gut weiß, was es für Kraft kostet, einzustecken, aber sich Mühe gibt und einige kennt, die sich das mal durchlesen könnten, nur wegen des Stils)