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SdJ03

Das ehemalige spielbox-Spielerforum
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peer

Re: Spiele auf der Auswahlliste

Beitragvon peer » 4. März 2003, 10:59

Hi,
Kathrin Nos schrieb:
>
> Hallo Thomas,
> Stimmt :-) Allerdings sind auf den Auswahllisten der letzten
> Jahre doch hauptsächlich Spiele der beiden Messen (Essen und
> Nürnberg), die direkt davor stattgefunden haben.
>
> Auf früheren Auswahllisten gibt es jedoch tatsächlich Titel,
> die mehrfach auftauchen, zum Beispiel Can't Stop (1981 und
> 1982). Das Spiel des Jahres 1982 Sagaland ist auch schon 1981
> auf der Liste, ebenso Heimlich & Co, das 1986 SdJ geworden
> ist, aber bereits 1985 in der Ausgabe der Edition Perlhuhn
> auf die Liste gekommen ist.

Ja, aber ich glaube kaum, dass weiterhin Spiele doppelt vorkommen (ausgenommen Neuauflagen vielleicht - siehe Atlantic Star). In den 80ern kamen einfach weniger Spiele raus, so dass die Listen aufgefüllt werden mussten/sollten. Auch Kjnderspiele waren damals ja schon drauf (Bärenwald z.B.)
Wallenstein ist ein Grenzfall, da es so kurz vor dem Listenerscheinen erschien, dass die Jury kaum ausreichend Zeit zum testen hatte. Dasselbe Problem ergab sich wohl zuvor schon bei FvF.
Ich glaube allerdings kaum, dass Wallenstein "Familien-Kompatibel" genug für den Hauptpreis wäre, zudem es auch ein Landnahmespiel ist...
ciao
Peer

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claus

Re: Spiele auf der Auswahlliste

Beitragvon claus » 4. März 2003, 11:35

Puerto Rico war doch auch nicht familienfreundlich.

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peer

Re: Spiele auf der Auswahlliste

Beitragvon peer » 4. März 2003, 12:10

Hi,
claus schrieb:
>
> Puerto Rico war doch auch nicht familienfreundlich.

Wurde ja auch nicht SdJ.

ciao
Peer (sieht keinen Widerspruch)

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Ralf Arnemann
Kennerspieler
Beiträge: 2447

Endlich!

Beitragvon Ralf Arnemann » 4. März 2003, 13:25

> Aber Moon hatte schon ein SdJ und mehrere Titel dürfen nur Kramer und Teuber haben.
Endlich kommen mal die echten Argumente ;-)
Die alljährlichen SdJ-Prognosen sind doch langweilig, wenn es nur um die Spielqualität ginge.
Die richtige Würze kommt für die Experten doch erst rein, wenn man über die geheimen Kriterien der Jury spekuliert ("Der Autor/Verlag geht nicht, das wäre ungerecht häufig ...").

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peer

Re: Endlich!

Beitragvon peer » 4. März 2003, 13:45

Hi,
Ralf Arnemann schrieb:
>
> > Aber Moon hatte schon ein SdJ und mehrere Titel dürfen nur
> Kramer und Teuber haben.
> Endlich kommen mal die echten Argumente ;-)
> Die alljährlichen SdJ-Prognosen sind doch langweilig, wenn es
> nur um die Spielqualität ginge.
> Die richtige Würze kommt für die Experten doch erst rein,
> wenn man über die geheimen Kriterien der Jury spekuliert
> ("Der Autor/Verlag geht nicht, das wäre ungerecht häufig ...").

Ware gerne zu diensten ;-)
Wie schon gesagt: Tippen ohne die Mehrheit der Spiele zu erkennen, ist eh nur Kaffeesatzleserei,da muss man schon seine Vorurteile pflegen dürfe :-D

ciao
Peer

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Jan Mirko Lüder

Re: SdJ03

Beitragvon Jan Mirko Lüder » 4. März 2003, 15:05

claus schrieb:
>
> Wie wäre es mit Wallenstein?

Huch,
das wäre ja eine Leistung der Jury: Nach einem starken Rückfall von Carcassonne zu Villa Palletti zu Wallenstein?
Eine Berg- und Talfahrt ohnesgleichen, vom Erdboden auf den Meeresgrund und dann gleich ins Gebirge...

Erstaunte Grüße
Mirko

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claus

Re: Spiele auf der Auswahlliste

Beitragvon claus » 4. März 2003, 15:31

Hey, du hast es gemerkt.
Aber im Ernst:
Die Nominierten sind laut Jury alle für den Hauptpreis geeignet.

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claus

Re: SdJ03

Beitragvon claus » 4. März 2003, 15:32

Hmmmm...
Wie wäre es dann mit Pueblo?

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Markus N.

Re: SdJ03

Beitragvon Markus N. » 4. März 2003, 17:01

Mike schrieb:
>
Vom hörensagen und regellesen
> haben New England und Löwenherz wohl ebenfalls gute Chancen
>

Bei uns Vielspielern bestimmt, aber ich denke, daß New England als Familienspiel mal wieder zu komplex sein wird . (die alte Leier....einfaches Spiel, was die ganze Familie anspricht (villa Paletti, Carcassonne, etc...) )
und, wie du erwähnt hast, eine Neuauflage nicht die besten Aussichten auf einen Preis hat - oder ist das schonmal vorgekommen?

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Markus N.

Re: SdJ03

Beitragvon Markus N. » 4. März 2003, 17:04

Mit Europa-Tour liegst Du goldrichtig!
mein Tip!
Und er wird siegen, warte ab!!!!
:-)
Siegessichere Grüße
Markus

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Markus N.

SdJ 03 FFF

Beitragvon Markus N. » 4. März 2003, 17:12

Fische, Fluppen, Frikadellen ist auch ein heißer Kandidat!
Vielleicht muß man die Fluppen aus dem Titel gegen Fritten austauschen, damit es familienfreundlicher wird, aber sonst´ne tolle Sache, die ihre Erweiterungssets quasi schon mitliefert.
Oder meint ihr ein Spiel aus einem Kleinverlag hat keine Chance?
Zu gönnen wäre es Friedemann auf jeden Fall

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Volker L.

Re: SdJ 03 FFF

Beitragvon Volker L. » 4. März 2003, 17:20

Markus schrieb:
>
> Fische, Fluppen, Frikadellen ist auch ein heißer Kandidat!
> Vielleicht muß man die Fluppen aus dem Titel gegen Fritten
> austauschen, damit es familienfreundlicher wird, aber
> sonst´ne tolle Sache, die ihre Erweiterungssets quasi schon
> mitliefert.
> Oder meint ihr ein Spiel aus einem Kleinverlag hat keine
> Chance?
> Zu gönnen wäre es Friedemann auf jeden Fall

Zu goennen waere es ihm, auch wegen des innovativen Tisch-Wechsel-
Mechanismus.
Allerdings muessten nicht nur die Fluppen ausgetauscht werden,
sondern auf der eine Haendler (Fragwuerdiger F...)
(Weiss Namen und Nummer leider nicht mehr auswendig) :-D :-O

Gruss, Volker

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peer

Re: SdJ 03 FFF

Beitragvon peer » 4. März 2003, 18:27

Hi,
siehe auch
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=59754&t=59754
ciao
Peer

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Jan Mirko Lüder

Re: SdJ 03 FFF

Beitragvon Jan Mirko Lüder » 4. März 2003, 21:57

Markus schrieb:
>
> Fische, Fluppen, Frikadellen!

Genau, genau, genau!!!

> Zu gönnen wäre es Friedemann auf jeden Fall

Jawohl!!!

Zustimmende Grüße
Mirko (den allerdings die Geschichte mit der Berg- und Talbahn (s.o.) etwas bei seiner Entscheidungsfindung tangiert - der Unterschied zwischen Vorjahressieger und den Folgevorschlägen ist immer noch gewaltig)

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Jan Mirko Lüder

Re: SdJ03

Beitragvon Jan Mirko Lüder » 4. März 2003, 22:01

Könnt schon sein, oder???
trotzdem schade um schöne Spiele wie FFF, die`s allemal verdient hätten

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Andreas Seyfarth

Re: SdJ03

Beitragvon Andreas Seyfarth » 4. März 2003, 23:31

Hallo miteinander,

ich kenne Europa Tour seit 2 Tagen und hab's schon achtmal gespielt (Vielleicht sollte ich zugeben, daß ich auch das alte Racko sehr gern mag). Die ersten 2 Spiele waren etwas zäh, aber dann gewinnt man doch recht schnell einen guten Überblick auf die Europa-Karte und die Variantionsmöglichkeiten. Da im Toto vorschnelle Tipps abgegeben werden müssen, ist das mal meiner.

Paris Paris konnte mich nicht überzeugen, da hat mir das von der Mechanik "ähnliche" Kardinal und König um Klassen besser gefallen.

Weiter neue Spiele, die es m.E. gegen Europa-Tour schwer haben werden:

Mare Nostrum, Amun Re, Abenteuer Menschheit, Clans, FFF, New England, Edel Stein & Reich, Bohnhansa, Carcassonne J&S, Im Schatten des Sonnenkönigs, Meine Schafe deine Schafe, ....und der ganze Rest will erst noch gespielt werden...

Andreas Seyfarth

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Jan Mirko Lüder

Re: SdJ03

Beitragvon Jan Mirko Lüder » 5. März 2003, 11:34

>
> Meine Schafe deine Schafe

Das ist doch in Frankreich schon so was wie Spiel des Jahres geworden.
Sicherlich auch ein heißer Tip!

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Volker L.

Re: SdJ 03 FFF

Beitragvon Volker L. » 5. März 2003, 12:18

Volker L. schrieb:
>
> Markus schrieb:
> >
> > Fische, Fluppen, Frikadellen ist auch ein heißer Kandidat!
> > Vielleicht muß man die Fluppen aus dem Titel gegen Fritten
> > austauschen, damit es familienfreundlicher wird, aber
> > sonst´ne tolle Sache, die ihre Erweiterungssets quasi schon
> > mitliefert.
> > Oder meint ihr ein Spiel aus einem Kleinverlag hat keine
> > Chance?
> > Zu gönnen wäre es Friedemann auf jeden Fall
>
> Zu goennen waere es ihm, auch wegen des innovativen
> Tisch-Wechsel-
> Mechanismus.
> Allerdings muessten nicht nur die Fluppen ausgetauscht werden,
> sondern auf der eine Haendler (Fragwuerdiger F...)
> (Weiss Namen und Nummer leider nicht mehr auswendig) :-D :-O

So, habe zuhause nachgesehen. Was ich meinte, war der Fanatische
Fred (Nr. 33), nicht der Fragwuerdige (Feratu).
War ja auch schon im aelteren Thread, auf den Peer hingewiesen
hat, erwaehnt.

Gruss, Volker

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Thomas

Re: SdJ03

Beitragvon Thomas » 5. März 2003, 12:20

Hallo,

Jan Mirko Lüder schrieb:
>
> Meine Schafe deine Schafe
>
> Das ist doch in Frankreich schon so was wie Spiel des Jahres
> geworden.
> Sicherlich auch ein heißer Tip!

Ich weiß, dass die Verleihung von Preisen nicht unbedingt mit der tatsächlichen Qualität des gekrönten Produktes einhergehen muss, aber mir als Laien würde sich im Falle MSDS die Frage nach der Diskrepanz zwischen dem Urteil des einen Fachorgans (spielbox) und dem anderen (SdJ-Jury) stellen. Oder ist diese Frage unzulässig? Wie siehst Du das?

Gruß, Thomas

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Klaus

Re: SdJ03

Beitragvon Klaus » 5. März 2003, 12:29

Andreas Seyfarth schrieb:

> Variantionsmöglichkeiten. Da im Toto vorschnelle Tipps
> abgegeben werden müssen, ist das mal meiner.

... aber ist es denn auch "innovativ" genug, ggü. Racko? Oder nur eine "Adaption" (um´s mal vorsichtig auszudrücken)?

> Mare Nostrum - [i]viel[/i] zu kompliziert! Massive Regelprobleme! No way. Kommt nicht mal auf die Auswahlliste!

> Amun Re - auch zu komplex. Für die Auswahlliste könnte es aber reichen.

> Abenteuer Menschheit - no way!! Nicht mal Liste. Wäre ja auch noch schöner!

> Clans - zu trocken (obwohl, sowas mögen sie ja; siehe letztes Jahr den Rohrkrepierer San Gigmi). Aber siehe oben; dann eher Kurier des Zaren.

> FFF - (mal wieder) zu eigenwillig. Aber wenn´s ein Spiel von Friedemann mal auf die Auswahlliste (mehr is´ nich´) schaffen könnte, dann dieses.

> New England - Auswahlliste ja, danach wird´s zu anspruchsvoll (und auch zu "trocken"; ist mal wieder kein [i]Familien[/i]spiel).

> Edel Stein & Reich - s.o. Hier stimmt vieles! Spiel sowieso (viel Spiel für (vergleichbar) wenig Geld); Autor gut gelitten, Verlag sowieso - Familien-geeignet, ohne zu simpel zu sein (nach einem Villa Paletti darf´s ja auch mal wieder etwas mehr "Spiel" (statt Beschäftigung) sein, oder!? ;o))

> Bohnhansa - kenn´ es (noch) nicht, aber wenn´s die (Regel)Komplexität seiner kleinen "Mama" hat, dann wird auch dieses nicht über die Auswahlliste hinauskommen.

> Carcassonne J&S - NO WAY!!! Das wäre ja auch noch schöner!! Dann hätte in der Vergangenheit jeder SvC-Ableger mehr Chancen haben müsse.

> Im Schatten des Sonnenkönigs - uurgggs! Nicht mal Liste.

> Meine Schafe deine Schafe - nicht mal Liste! Versteht doch keiner, wie das Spiel in Frankreich so gut hat abschneiden können. Siehe dazu auch die (zutreffende) Kritik in der neusten SB.

Und was sonst noch so vorgeschlagen wurde:
> Wallenstein: Autsch!! Weit entfernt, selbst von der Liste!! Aber Alhambra könnte ´ne Chance haben! Die "aufgewärmten" Queen-Spiele schaffen´s ja immer wieder mal (siehe Atlantic Star). ;-)

> Löwenherz: hhmmm, bleibt abzuwarten, wie sehr es "versimpelt" wurde (Wortspiel? ;-)). Wenn wirklich erfolgreich, könnte es ne Chance haben. Wenn nicht, siehe Schicksal der neuen Entdecker.

> Spitzweg-Spiel, Der kl. Prinz, Mitternachtsparty usw.: no way. Alles zu wischi-waschi.


Aber was weiß ich schon. ;-)

Klaus

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Volker L.

Re: SdJ03

Beitragvon Volker L. » 5. März 2003, 12:46

Thomas schrieb:
>
> Hallo,
>
> Jan Mirko Lüder schrieb:
> >
> > Meine Schafe deine Schafe
> >
> > Das ist doch in Frankreich schon so was wie Spiel des Jahres
> > geworden.
> > Sicherlich auch ein heißer Tip!
>
> Ich weiß, dass die Verleihung von Preisen nicht unbedingt mit
> der tatsächlichen Qualität des gekrönten Produktes
> einhergehen muss, aber mir als Laien würde sich im Falle MSDS
> die Frage nach der Diskrepanz zwischen dem Urteil des einen
> Fachorgans (spielbox) und dem anderen (SdJ-Jury) stellen.
> Oder ist diese Frage unzulässig? Wie siehst Du das?

[i]zulaessig[/i] ist die Frage schon, nur nicht sehr sinnvoll,
da SdJ-Jury und Spielbox unterschiedliche Zielgruppen haben.

Es soll ja leute geben, die dSvC (Grundspiel!) bereits fuer sehr
und El Grande fuer zu kompliziert halten *schuettel*

Gruss, Volker (haelt El Grande fuer ziemlich einfach und dSvC
Grundspiel fuer zu simpel)

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St. Brück

Re: [OT] SdJ03

Beitragvon St. Brück » 5. März 2003, 13:07

Klaus schrieb:
> > Edel Stein & Reich - s.o. Hier stimmt vieles! Spiel sowieso
> (viel Spiel für (vergleichbar) wenig Geld); Autor gut
> gelitten, Verlag sowieso - Familien-geeignet, ohne zu simpel ...

Hallo, Klaus,

... dem können wir uns nur anschließen ... ;-)

Grüße.
Stefan

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Reinhard Staupe
Brettspieler
Beiträge: 72

Re: SdJ03

Beitragvon Reinhard Staupe » 5. März 2003, 20:33

Hallo Klaus!

Dass dir ES&R gefällt, höre ich natürlich gerne. Aber was meinst du mit "Autor gut gelitten"?
Sprichst du etwa von meinen Lieblingsverein in der Fußball-Bundesliga? Falls ja, zugegeben: es schmerzt ...

Gruß,
Reinhard Staupe

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Jan Mirko Lüder

Re: SdJ03

Beitragvon Jan Mirko Lüder » 5. März 2003, 21:22

Volker L. schrieb:
>
> Thomas schrieb:
> >
> > Hallo,
> >
> > Jan Mirko Lüder schrieb:
> > >
> > > Meine Schafe deine Schafe
> > >
> > > Das ist doch in Frankreich schon so was wie Spiel des
> Jahres
> > > geworden.
> > > Sicherlich auch ein heißer Tip!
> >
> > Ich weiß, dass die Verleihung von Preisen nicht unbedingt mit
> > der tatsächlichen Qualität des gekrönten Produktes
> > einhergehen muss, aber mir als Laien würde sich im Falle MSDS
> > die Frage nach der Diskrepanz zwischen dem Urteil des einen
> > Fachorgans (spielbox) und dem anderen (SdJ-Jury) stellen.
> > Oder ist diese Frage unzulässig? Wie siehst Du das?
>
> [i]zulaessig[/i] ist die Frage schon, nur nicht sehr sinnvoll,
> da SdJ-Jury und Spielbox unterschiedliche Zielgruppen haben.
>
> Es soll ja leute geben, die dSvC (Grundspiel!) bereits fuer
> sehr
> und El Grande fuer zu kompliziert halten *schuettel*
>
> Gruss, Volker (haelt El Grande fuer ziemlich einfach und dSvC
> Grundspiel fuer zu simpel)

Danke, Volker!
Die Schreibselzeit hast du mir schon vorweggenommen :-)
Grüße auch von Mirko

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Klaus

Re: SdJ03

Beitragvon Klaus » 6. März 2003, 12:13

Reinhard Staupe schrieb:
>
> Hallo Klaus!
>
> Dass dir ES&R gefällt, höre ich natürlich gerne. Aber was
> meinst du mit "Autor gut gelitten"?

Hallo, Reinhard,

"gut gelitten" hat nichts damit zu tun, dass der Autor in seinem Leben schon viel leiden musste (= [i]gut[/i] gelitten hat), sondern ist ein Ausdruck, der soviel bedeutet wie: wird gemocht, kommt an, ist beliebt.
Vermutlich ist "gut gelitten" gleich "gut geleidet werden", also jemand, den man (im besagten Fall die Jury ;o) gut leiden kann. (Das mit der Jury vermute ich einfach mal so.)

Du siehst, so entstehen Missverständnisse! Gut, dass du nachgefragst hast. Sonst wäre aus meinem positiven Attribut fast noch eine negative Äußerung geworden.

Klaus


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