Werwölfe aus dem Düsterwald auf Auswahlliste SDJ 2003?

[Rolf Braun]

Hi peer,

ist dein Spiel Regierung das gleiche wie das von Marten beschriebene?

Hast du noch so nette Großgruppenspiele auf Lager?
Will nicht erst ein Jugendgruppenleiterseminar belegen!

Danke schonmal für neue Anregungen

Gruß
Rolf

[Rolf Braun]

Hi all,

falls jemand Interesse hat Mafia mal online zu spielen, demnächst startet das Spiel OM 9 (auf deutsch!).

auf http://www.mafiaspiel.de unter Mafia-Board registrieren und dem Spielleiter eine mail schreiben oder im Forum posten.

Es sind bereits 15 Spieler angemeldet. Ich denke wenn 20 zusammen sind gehts dann langsam los.

Gruß
Rolf, der Mafia bisher noch nicht (online) gespielt hat, aber schon gespannt ist und der bisher noch nie ein Rollenspiel (auser WvD, falls es wirklich eins ist?!) gespielt hat.

[peer]

Hi,
Rolf Braun schrieb:
>
> ist dein Spiel Regierung das gleiche wie das von Marten
> beschriebene?

Ja, ist es. Und es ist wirklich deutlich witziger, als die Beschreibung vermuten lässt (Teameinteilung kann man übrigens gut mit langen/kurzen Ärmeln machen)

> Hast du noch so nette Großgruppenspiele auf Lager?
> Will nicht erst ein Jugendgruppenleiterseminar belegen!

Hehe, ich könnte jetzt darauf verweisen, dass ich solche Spiele als Nebenjob erkläre und deswegen nur noch für Geld Anregungen biete ;-)
Aber das wäre nicht so ernst gemeint...
Das viel grössere Problem, ist es solche Spiele rein textlich zu erklären - da tue ich mir immer noch schwer mit (und deswegen ist meine virtuelle Spielekartei auch noch auf die Spieletitel beschränkt).
Aber wenn du mir die Altersgruppe der Spielrunde verrätst, kann ich dir sicherlich das eine oder andere Spiel verraten (und wahrscheinlich kennen hier noch mehr Leute Spiele; Marten scheint ja auch bewandert zu sein).

Auf jeden Fall für Wochenenden o.ä. (also längere Zeitdauern, min. 1 Tag) DAS Spiel schlechthin ist das Mörderspiel:
Jeder zieht einen Zettel, einer (bei grossen, erfahrenen Gruppen auch zwei, aber dann wirds schon schwierig, also lieber erst mit einem anfangen) ist markiert, wer den zieht ist der Mörder (und niemand kennt ihn). Das Spiel läuft neben den üblichen Aktivitäten des Tages nebenbei. Der Mörder hat die Aufgabe alle umzubringen. Er darf jemanden töten, wenn er alleine mit diesem in einem Raum ist und so auf den ersten Blick auch niemand zu sehen ist. Er teilt dem Opfer mit, dass es tot ist und zeigt ihm den Zettel (Falls man mit Kindern spielt ist es wichtig darauf hinzuweisen, das sich das Opfer nicht wehren oder fliehen kann). as Opfer trägt sich nach 10-20 Minuten mit tatzeit und -Ort auf eine Liste ein. Tote sind keine Zeugen! D.H. der Mörder darf in einem Raum morden, in denen ausser dem Opfer noch beliebig viele Tote stehen.
Wenn die Gruppe zusammenkommt (Mahlzeiten, Plenen oder so) darf angeklagt werden. Dazu müssen sich zwei Leute finden, die sich im Plenum nicht mehr absprechen dürfen und auf drei auf eine Person zeigen. Zeigen sie auf dieselbe Person, so muss diese darüber Auskunft geben, ob sie der Mörder ist. Ist sie es, haben die Anklagenden gewonnen, ist sie es nicht oder haben die Personen auf verschiedene Leute gezeigt, sind die Ankläger tot. Wenn der Mörder alle umgebracht hat, hat er gewonnen...

ciao
Peer

[Marten Holst]

Moinle,

>> ist dein Spiel Regierung das gleiche wie das von Marten
>> beschriebene?
>
> Ja, ist es. Und es ist wirklich deutlich witziger, als die
> Beschreibung vermuten lässt

Was für sehr viele Spiele dieser Kategorie "Iiiiiih, das ist doch nicht etwa pädagogisch wertvoll?" zutrifft (auch Kennenlernspiele u.ä.). Eventuell kannst Du Dich ja mal in Deinem Bekanntenkreis umhören, ob da ein Pädagoge undoder JGL einen Karteikasten hat - der wird schon wissen, was Du meinst.

>> Hast du noch so nette Großgruppenspiele auf Lager?
>> Will nicht erst ein Jugendgruppenleiterseminar belegen!

Kann ich dennoch nur empfehlen, auch wenn andere Aspekte vielleicht nicht so spaßig sind (Jugendreiserecht, Vereinsrecht, ... waren immer meine Lieblinge). Zum einen lernst Du alles "direkt" kennen und kannst es ausprobieren, zum anderen lernt man meist noch nette Leute kennen.

> Auf jeden Fall für Wochenenden o.ä. (also längere
> Zeitdauern, min. 1 Tag) DAS Spiel schlechthin ist das
> Mörderspiel:

!!

Großartiges Spiel. Statt der leichter verloren gehenden oder reißenden Zettel empfehle ich allerdings einen kleinen, leicht erkennbaren Gegenstand als "Mordwaffe", z.B. eine extra angemalte Playmobilfigur.

Aber ansonsten: Man hat nebenher immer was zu tun, frische Mordopfer werden betrauert ;-), und selbst ausgewachsene Spielerfahrene ärgern sich, wenn sie einen Moment unaufmerksam (sprich: alleine) waren (ich? wer redet von mir?)...

Jugendliche Grüße
Marten (Neuspielspieler)

[peer]

Hi,
Marten Holst schrieb:
> !!
>
> Großartiges Spiel. Statt der leichter verloren gehenden oder
> reißenden Zettel empfehle ich allerdings einen kleinen,
> leicht erkennbaren Gegenstand als "Mordwaffe", z.B. eine
> extra angemalte Playmobilfigur.
>
> Aber ansonsten: Man hat nebenher immer was zu tun, frische
> Mordopfer werden betrauert ;-), und selbst ausgewachsene
> Spielerfahrene ärgern sich, wenn sie einen Moment
> unaufmerksam (sprich: alleine) waren (ich? wer redet von
> mir?)...

Und man ist erstaunt, wie paranoid Erwachsene werden können, und sich nicht mehr alleine aufs Klo trauen.. ;-)
Da werden Listen gemacht, wer ein Alibi hat und wer nicht (wobei ich aufgrund der Zeitverzögerung fast immer einen Fehler gemacht habe) und sogar Täterprofile erstellt (Hmm, der Mörder mordet nur sehr zögerlich, also ist er bestimmt schüchtern...)
ciao
Peer

[Sven Weiss]

Hallo Rolf.

Ich kann mir nur sehr schwer vorstellen, wie Mafia online funktionieren soll, denn schliesslich ist das wesentliche Element in dem Spiel die Diskussion. Dazu gehört auch Mimik, Gestik, Tonfall, etc., dazu gehören die Reaktion bestimmter Mitspieler auf Aussagen anderer oder die kleinen aber feinen Versprecher.

Wie soll das online umgesetzt werden? Wird in einem Chatroom diskutiert oder einem Forum? Wird es in real-time gespielt oder bekommt man e-mails zugeschickt, wenn es weitergeht? Auf der homepage habe ich keine Hinweise auf den Spielablauf gefunden (abgesehen von den Regeln für das Spiel).

Würde mich schon interessieren. Sag mal an, wie das ablaufen soll.


Interessierte Grüsse

Sven

[Christiane F.]

hihi, in unserem skilager wurde immer mit einem kuss gemordet . . .

nett war es auch, wenn der/die vermutete moerderIn vorgewarnt wurde, kurz vor der anklage, beispielsweise wenn der eigene ehemann anklagen wollte.
'du musst jetzt ganz stark sein . . .'

moerderische gruesse,

christiane

(immer noch werwolffrei).

[Rolf Braun]

> Ich kann mir nur sehr schwer vorstellen, wie Mafia online
> funktionieren soll, denn schliesslich ist das wesentliche
> Element in dem Spiel die Diskussion. Dazu gehört auch Mimik,
> Gestik, Tonfall, etc., dazu gehören die Reaktion bestimmter
> Mitspieler auf Aussagen anderer oder die kleinen aber feinen
> Versprecher.

Die live Diskussion in der Großgruppe fällt natürlich weg. Dafür komme (weil mehr verschiedene Charaktere vertreten sind) mehr logische Anhaltspunkte hinzu, die man verwenden kann. Auch einzelgespräche komme hinzu.

> Wie soll das online umgesetzt werden? Wird in einem Chatroom
> diskutiert oder einem Forum? Wird es in real-time gespielt
> oder bekommt man e-mails zugeschickt, wenn es weitergeht?

Es gibt keinen offiziellen chatroom, aber ein Forum. Jede weitere Diskusion ist frei:
Telefon, mail, ICQ, (persönliches Treffen),...
Es ist weiterhin alles erlaubt:
mail weiterleiten, Telefonate aufzeichen und weitergeben, Beweise (mail, etc.) fälschen. Beim weiterleiten sollten persönliche Teile gelöscht werden!
Die Tag- und Nachtphasen haben bestimmte Längen die evtl. angepasst werden. z.B. 4 Tage = Nachtphase.

> Auf der homepage habe ich keine Hinweise auf den Spielablauf
> gefunden (abgesehen von den Regeln für das Spiel).

Im Forum steht mehr!

> Würde mich schon interessieren. Sag mal an, wie das ablaufen
> soll.

Ich schick Dir mal das vorläufige Regelwerk zu OM 9 (5 Seiten)

Gruß
Rolf

[Volker L.]

peer schrieb:
>
> Auf jeden Fall für Wochenenden o.ä. (also längere Zeitdauern,
> min. 1 Tag) DAS Spiel schlechthin ist das Mörderspiel:
> Jeder zieht einen Zettel, einer (bei grossen, erfahrenen
> Gruppen auch zwei, aber dann wirds schon schwierig, also
> lieber erst mit einem anfangen) ist markiert, wer den zieht
> ist der Mörder (und niemand kennt ihn). Das Spiel läuft neben
> den üblichen Aktivitäten des Tages nebenbei. Der Mörder hat
> die Aufgabe alle umzubringen. Er darf jemanden töten, wenn er
> alleine mit diesem in einem Raum ist und so auf den ersten
> Blick auch niemand zu sehen ist. Er teilt dem Opfer mit, dass
> es tot ist und zeigt ihm den Zettel (Falls man mit Kindern
> spielt ist es wichtig darauf hinzuweisen, das sich das Opfer
> nicht wehren oder fliehen kann). [i]Das Opfer trägt sich nach
> 10-20 Minuten mit tatzeit und -Ort auf eine Liste ein.[/i] Tote

An dieser Stelle habe ich mal eine Frage: Ist es erlaubt, Leichen
zu finden? Also, ein noch lebender Spieler betritt einen Raum,
in dem gerade einer umgebracht wurde (vor ca. 90 Sekunden). Darf
dieser andere Spieler jetzt sofort die Mitspieler informieren,
dass er gerade den noch warmen Kadaver... aeh, ich meine
natuerlich die sterblichen Ueberreste ;-) entdeckt hat?
Natuerlich nicht den exakten Todeszeitpunkt aber sowas wie
"definitiv weniger als 10 (20) Minuten tot"?

> sind keine Zeugen! D.H. der Mörder darf in einem Raum morden,
> in denen ausser dem Opfer noch beliebig viele Tote stehen.
> Wenn die Gruppe zusammenkommt (Mahlzeiten, Plenen oder so)
> darf angeklagt werden. Dazu müssen sich zwei Leute finden,
> die sich im Plenum nicht mehr absprechen dürfen und auf drei
> auf eine Person zeigen. Zeigen sie auf dieselbe Person, so
> muss diese darüber Auskunft geben, ob sie der Mörder ist. Ist
> sie es, haben die Anklagenden gewonnen, ist sie es nicht oder
> haben die Personen auf verschiedene Leute gezeigt, sind die
> Ankläger tot.

... und der zu Unrecht beschuldigte hat deutlich gestiegene
Chancen, das naechste Opfer zu werden, richtig? :-D

> Wenn der Mörder alle umgebracht hat, hat er
> gewonnen...

Gruss, Volker

[peer]

Hi,
Volker L. schrieb:
>
> An dieser Stelle habe ich mal eine Frage: Ist es erlaubt,
> Leichen
> zu finden? Also, ein noch lebender Spieler betritt einen Raum,
> in dem gerade einer umgebracht wurde (vor ca. 90 Sekunden).
> Darf
> dieser andere Spieler jetzt sofort die Mitspieler informieren,
> dass er gerade den noch warmen Kadaver... aeh, ich meine
> natuerlich die sterblichen Ueberreste ;-) entdeckt hat?
> Natuerlich nicht den exakten Todeszeitpunkt aber sowas wie
> "definitiv weniger als 10 (20) Minuten tot"?

Eigentlich nicht, da es sonst für den Mörder noch schwerer wird, als es ohnehin schon ist.
Ich habs allerdings auch schon mal so gespielt, dass das Opfer nach 10-15 Sekunden einen lauten Schrei ausstösst. Dann kommen aber natürlich alle erst mal gucken...

> > Wenn die Gruppe zusammenkommt (Mahlzeiten, Plenen oder so)
> > darf angeklagt werden. Dazu müssen sich zwei Leute finden,
> > die sich im Plenum nicht mehr absprechen dürfen und auf drei
> > auf eine Person zeigen. Zeigen sie auf dieselbe Person, so
> > muss diese darüber Auskunft geben, ob sie der Mörder ist. Ist
> > sie es, haben die Anklagenden gewonnen, ist sie es nicht oder
> > haben die Personen auf verschiedene Leute gezeigt, sind die
> > Ankläger tot.
>
> ... und der zu Unrecht beschuldigte hat deutlich gestiegene
> Chancen, das naechste Opfer zu werden, richtig? :-D

Ja, aber er wird auch einen plötzlichen Popularitätsschub bekommen, da plötzlich alle seine sichere Nähe suchen :-D

ciao
Peer

[Volker L.]

peer schrieb:
>
> Hi,
> Volker L. schrieb:
> >
> > An dieser Stelle habe ich mal eine Frage: Ist es erlaubt,
> > Leichen
> > zu finden? Also, ein noch lebender Spieler betritt einen
> Raum,
> > in dem gerade einer umgebracht wurde (vor ca. 90 Sekunden).
> > Darf
> > dieser andere Spieler jetzt sofort die Mitspieler
> informieren,
> > dass er gerade den noch warmen Kadaver... aeh, ich meine
> > natuerlich die sterblichen Ueberreste ;-) entdeckt hat?
> > Natuerlich nicht den exakten Todeszeitpunkt aber sowas wie
> > "definitiv weniger als 10 (20) Minuten tot"?
>
> Eigentlich nicht, da es sonst für den Mörder noch schwerer
> wird, als es ohnehin schon ist.
> Ich habs allerdings auch schon mal so gespielt, dass das
> Opfer nach 10-15 Sekunden einen lauten Schrei ausstösst. Dann
> kommen aber natürlich alle erst mal gucken...

Nein, so hatte ich das nicht gemeint.
Ich meinte, dass wie Du die Regeln erklaert hast, das Opfer
sich nach einer gewissen Frist (10-20 Minuten) selbst als
verstorben meldet, [b]aber[/b] wenn vor Ablauf dieser Frist
ein anderer noch lebender Teilnehmer zufaellig ueber die "Leiche"
stolpert, dann wird es eben frueher bekannt (also das gleiche
Risiko, dass auch in RL ein Moerder haette, dass die Leiche
zu frueh entdeckt wird und damit sein falsches Alibi platzt).
Koennte umgekehrt auch vom Moerder als Trick verwendet werden,
wenn er das eigene Opfer "findet". Wenn dann nach Ablauf der
Wartefrist das Opfer den exakten Zeitpunkt verkuendet, sagt
der Moerder "das war ja nur 90 Sekunden vor meinem Eintreffen -
ich bin durch die Osttuer reingekommen und habe niemanden
gesehen. Hat einer von Euch jemanden aus der Nordtuer kommen
sehen?"

> > > Wenn die Gruppe zusammenkommt (Mahlzeiten, Plenen oder so)
> > > darf angeklagt werden. Dazu müssen sich zwei Leute finden,
> > > die sich im Plenum nicht mehr absprechen dürfen und auf
> drei
> > > auf eine Person zeigen. Zeigen sie auf dieselbe Person, so
> > > muss diese darüber Auskunft geben, ob sie der Mörder ist.
> Ist
> > > sie es, haben die Anklagenden gewonnen, ist sie es nicht
> oder
> > > haben die Personen auf verschiedene Leute gezeigt, sind die
> > > Ankläger tot.
> >
> > ... und der zu Unrecht beschuldigte hat deutlich gestiegene
> > Chancen, das naechste Opfer zu werden, richtig? :-D
>
> Ja, aber er wird auch einen plötzlichen Popularitätsschub
> bekommen, da plötzlich alle seine sichere Nähe suchen :-D

Ja eben, [b]alle[/b] suchen seine Naehe - auch der Moerder :-D

morbide Gruesse, Volker

[peer]

Hi,
Volker L. schrieb:
>
> Nein, so hatte ich das nicht gemeint.
> Ich meinte, dass wie Du die Regeln erklaert hast, das Opfer
> sich nach einer gewissen Frist (10-20 Minuten) selbst als
> verstorben meldet, [b]aber[/b] wenn vor Ablauf dieser Frist
> ein anderer noch lebender Teilnehmer zufaellig ueber die
> "Leiche"
> stolpert, dann wird es eben frueher bekannt (also das gleiche
> Risiko, dass auch in RL ein Moerder haette, dass die Leiche
> zu frueh entdeckt wird und damit sein falsches Alibi platzt).
> Koennte umgekehrt auch vom Moerder als Trick verwendet werden,
> wenn er das eigene Opfer "findet". Wenn dann nach Ablauf der
> Wartefrist das Opfer den exakten Zeitpunkt verkuendet, sagt
> der Moerder "das war ja nur 90 Sekunden vor meinem Eintreffen -
> ich bin durch die Osttuer reingekommen und habe niemanden
> gesehen. Hat einer von Euch jemanden aus der Nordtuer kommen
> sehen?"

Ich hatte es schon verstanden. Muss man mal ausprobieren. Wir habens bislang immer so gespielt, dass die Leichen nix verraten - auch nicht das sie tot sind, bis sie sich auf der liste verewigen. Kann ja z.B. sein, dass ein Teilnehmer sich nur kurz von einer Kleingruppe entfernt, dann umgebracht wird und dann wieder kommt. Die Leiche darf dann nichts sagen, sonst haben zu viele ein Alibi. Geht er aber nach 20 Minuten an die Liste und deklariert sich als tot, ist die Überraschung gross und keiner weiss mehr so genau, wer da jetzt auch schon im Raum war...

ciao
Peer

[Volker L.]

peer schrieb:
>
> Wir habens bislang immer so gespielt, dass die Leichen nix
> verraten - auch nicht das sie tot sind, bis sie sich auf der
> liste verewigen.

Dann sehe ich aber ein anderes Problem:
Spieler A ist allein in einem Raum. Der Moerder schlaegt zu.
Spieler B kommt herein und will mit Spieler A darueber
diskutieren, wer der Moerder sein koennte...

Gruss, Volker

[Rolf Braun]

Hallo Volker,

> Dann sehe ich aber ein anderes Problem:
> Spieler A ist allein in einem Raum. Der Moerder schlaegt zu.
> Spieler B kommt herein und will mit Spieler A darueber
> diskutieren, wer der Moerder sein koennte...

Dann muß Spieler A eben ausweichen und sagen ich muß jetzt mal aufs Klo - ich glaub ja du ist bist der Mörder und flüchten oder so was ähnliches. Er muß ja nicht mit Spieler B diskutieren.

Gruß
Rolf

[peer]

Hi,
ach das kommt selten vor. Zur Not muss A halt sagen, er ist tot. Er brauch ja keine Zeit anzugeben. Er sollte nur halt nicht sagen "Ich wurde gerade umgebracht".
Und wie gesagt, kommt es ja nicht so oft vor.
ciao
Peer

[Volker L.]

peer schrieb:
>
> Hi,
> ach das kommt selten vor. Zur Not muss A halt sagen, er ist
> tot. Er brauch ja keine Zeit anzugeben. Er sollte nur halt
> nicht sagen "Ich wurde gerade umgebracht".

B: "Na, hast Du schon jemanden in Verdacht?"
A: "Tut mir leid, ich darf Dir nix sagen, ich bin naemlich tot"
B: "Schon am schwarzen Brett eingetragen?"
A: "Nein"
B: "Warum nicht?"
A: "3mal darfste raten..."
B: "alles klar" (blickt auf die Uhr, um nachher die Zeitspanne
zwischen Mord und Finden der Leiche bestimmen zu koennen)

> Und wie gesagt, kommt es ja nicht so oft vor.
Na gut, da muss ich Dein Wort akzeptieren.

moerderische Gruesse, Volker