Paris Paris: enttäuschend!

[Dirk Piesker]

Hallo,

vorgestern kam bei uns mit reichlich Verspätung Paris Paris auf den
Tisch.
Um es kurz zu machen, es hat total gefloppt.
Wir waren zu dritt, (jeweils ein Viel-, ein Wenig- und ein Garnichtspieler) und
waren alle sehr froh, als es endlich zu Ende ging.

Die Ersten paar Runden kamen uns sehr belanglos vor, da es doch einige
Runden dauert, bis ein gewisser Stand auf dem Brett anzutreffen ist.

Wir hatten irgendwie alle das Gefühl, in jedem Zug eine (relativ) komplexe
Situation analysieren zu müssen, ohne dass unsere Entscheidungen irgendwie
grossartig einen Unterschied machten. Das kam uns alles sehr beliebig vor.

Auch die Sonderfahreten zum Schluss und besonders die Wertung des
Säckchens kam uns wie eine "Glattbügelei" vor. Wer sich einen Vorteil
verschafft hat, wird von den Regeln quasi wieder ins Hauptfeld zurückgeholt.

Achja: Wir haben es als flottes "Spielchen" gespielt, also ohne gross zu grübeln
und ohne zu hohe Ansprüche an Strategie zu stellen.

Vielleicht ist meine Argumentation etwas nebulös, aber der Funke sprang einfach
nicht über. Es hat keinen Spass gemacht.

Dirk

[Heinrich Glumpler]

Dirk Piesker schrieb:
> Achja: Wir haben es als flottes "Spielchen" gespielt, also
> ohne gross zu grübeln
> und ohne zu hohe Ansprüche an Strategie zu stellen.
>
> Vielleicht ist meine Argumentation etwas nebulös, aber der
> Funke sprang einfach
> nicht über. Es hat keinen Spass gemacht.

Hi,

find ich gut, dass du angegeben hast, mit welchen Erwartungen ihr an das Spiel gegangen seid.

Ich hab' es zwei mal gespielt und auch, wenn es nicht gerade mein "Ding" zu sein scheint, halte ich das Spiel nicht fuer wirklich schlecht. Ich koennte mir vorstellen, dass es viel Spass macht, wenn man sich ein wenig den moeglichen Taktiken beschaeftigt.
Endgueltig will ich (noch) nix dazu sagen.

Gruesze
Heinrich

[peer]

Hi,
mir gings genauso: Ich habe das Gefühl, taktieren kann man nur, wenn man das Glück hat, taktieren zu können. Damit ist es für ein Taktikspiel zu glückslastig und für ein "Funspiel" zu trocken und "mechanisch"
ciao
Peer

[Andrea Timm]

Ein kleiner Tipp für den Anfang:

Die 5 Kreuzungen in der Mitte sind am Wichtigsten und auf jeden Fall zu besetzen, wenn man kann.

Ansonsten kann ich nur sagen, dass ich es live auch nicht so gerne spiele, weil man die ganzen Plättchen immer auslegen muss und die Wertungen immer etwas dauern. Online (in der BrettspielWelt) gefällt es mir dagegen sehr, weil dann der oragnisatorische Kram wegfällt, bzw. alles per Mausklick vom PC erledigt wird. :)

Gib dem Spiel noch eine Chance!

Andrea

[indigoküper]

Hallo!

Mich hat PP auch nicht gerade vom Hocker gehauen, doch muss ich zugeben, dass ich es nur 1x probiert habe, & zu einer Wiedeholung kaum geneigt bin.

Das erfreuliche an dem Spiel ist, dass zur Kompensation des etwas mauen Spielgefühls das "ähnliche" (einer meiner Mitspieler hatte da heftig widersprochen, doch ich hatte ein gaaaanz leichtes Ähnlichkeitsgefühl...) & um Äonen bessere "Kardinal& König" des gleichen Autors mal wieder auf dem Gatrtenspieltisch landete. Damit macht man meiner Meinung nach immer alles richtig.

Tschüssi indigoküper

[Dieter Niehoff]

Nach einigen Partine in unterschiedlichen Besetzungen bin auch ich der Meinung, dass PARIS PARIS reichlich überbewertet wird. Prädikat:lauwarm.

Dieter Niehoff

[Wolfgang Ditt]

Hallo,

ich bin da die eindeutige Gegenstimme. PP ist die von mir am häufigsten gespielte dieses Jahrgang. Da kann ich sogar die Online-Spiele weglassen. Mit denen stände es uneinholbar vorne.

Ich habe lange kein Spiel mit einer so kurzen Spieldauer gesehen, was eine so gute Mischung aus Glück und Taktik bietet.

Wolfgang

[Jürgen Simon]

Hallo Wolfgang!

ich kann dir zustimmen.
Eine denke ich gute Mischung.
Allerdings bevorzuge ich stark die 2er Variante, da ich in 4er Spielen keine guten Erfahrungen gemacht habe. (Nahdem ich ein erstes Spiel gewonnen hatte, wurde auf mich im zweiten so stark eingehackt, dass ich überhaupt keine Chane hatte...)

Gruss
Jürgen. (empfiehlt zum Lernen der regeln einmal am Tisch zu spielen und anschl. die Brettspielwelt aufbauen zu lassen...)

[DiSta]

Dirk Piesker schrieb:
>
> Hallo,
>
> vorgestern kam bei uns mit reichlich Verspätung Paris Paris
> auf den
> Tisch.
> Um es kurz zu machen, es hat total gefloppt.
> Wir waren zu dritt, (jeweils ein Viel-, ein Wenig- und ein
> Garnichtspieler) und
> waren alle sehr froh, als es endlich zu Ende ging.

Dabei habe ich es 2mal zu viert gespielt - und man hat mir später erklärt, dass man es am besten zu dritt spielt, da es zu viert am wenigsten bis garnicht funkt....

>
> Achja: Wir haben es als flottes "Spielchen" gespielt, also
> ohne gross zu grübeln
> und ohne zu hohe Ansprüche an Strategie zu stellen.
>
> Vielleicht ist meine Argumentation etwas nebulös, aber der
> Funke sprang einfach
> nicht über. Es hat keinen Spass gemacht.
>
> Dirk

So ging es mir auch. Habe mich auch bislang nicht durchdringen können, es nochmals zu versuchen, habe mich im Spielkreis dann immer der Gruppe angeschlossen, welche etwas anderes spielen wollten....
...und das obwohl ich die Spiele von M.Schacht ansonsten sehr mag und schätze - aber die Geschmäcker sind verschieden - und das ist auch gut so.
Ich jedenfalls werde mit Sicherheit kein Freund von Paris Paris werden...

nice dice
Dietmar
(...der in letzter Zeit dafür etliche Richelieu-Partien hinter sich gebracht hat....)

[Helmut Lehr]

Keiner ist hier sowieso gezwungen, jedes Spiel mögen zu müssen!

[Dirk Piesker]

Hallo Helmut,

nein, aber um ein halbwegs ausgewogenes Meinungsbild über ein
Spiel zu erhalten, ist nunmal nötig, dass möglichst viele ihre
Meinung auch kundtun.
Ich habe auch erst überlegt, ob ich den Artikel schreiben soll, oder
Paris Paris einfach wegsperren oder verkaufen soll, aber mein bisheriges
Bild von dem Spiel war (was Reaktionen hier im Forum angeht) recht
positiv, zumindest waren mir keine negativen Beschreibungen mehr
präsent.

Dirk (der findet, dass es viel zu viele gute Spiele gibt, als dass gefloppten
Spiele eine dritte oder vierte Chance gegeben werden muss)

[Jost Schwider]

"Dirk Piesker" hat am 16.06.2003 geschrieben:

> Um es kurz zu machen, es hat total gefloppt.

Sooo schlimm empfand ich es nicht, es wird aber bestimmt nicht mein Lieblingsspiel werden... ;-)

> Die Ersten paar Runden kamen uns sehr belanglos vor, da es
> doch einige Runden dauert, bis ein gewisser Stand auf dem Brett
> anzutreffen ist.

Mir kam es nicht so vor, als ob die Brettsituation überhaupt eine große Rolle bei der Entcheidungsfindung spielte, solange man das Offensichtliche beachtete (etwa Kreuzungen zu bevorzugen, die nächste Wertung abzupassen, etc. pp.).

Viele Grüße
Jost aus Soest (hält "Paris Paris" trotzdem für Michael Schachts beste Neuheit)
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]

[Rolf Braun]

Hi all,

mir gefällts - auch wenn's nur knapp meine Top 5 verpaßt hat.
In meinen Top 10 isses dabei!

Gruß
Rolf, Momatranasse und Mompanatre immer verwechselt ;-) - wahrscheinlich weil er kein französisch kann!

[Helmut Lehr]

Dirk Piesker schrieb:
>
> Dirk (der findet, dass es viel zu viele gute Spiele gibt, als
> dass gefloppten
> Spiele eine dritte oder vierte Chance gegeben werden muss)

100 % Zustimmung!
Habe gerade mein KONTOR, auch von Michael Schacht, verkauft, weil wir keinen Zugang zu diesem Spiel fanden.
Bei uns wird zur Zeit auch nicht nach PP gefragt, sondern eher nach Clans oder Bohnhansa....
Schönen Gruß
Helmut

[indigoküper]

Hallo!

Nach soviel Gezeter würde ich gerne Eure Schachtschen Lieblinblinge erfahren.
Meine TOP 3 sieht so aus:

1. Kardinal & König
2. Dschunke
3. Coloretto

Ich bin gespannt, tschüss indigoküper

[Wolfgang Ditt]

Hi Jürgen,

Jürgen Simon schrieb:

> Allerdings bevorzuge ich stark die 2er Variante, da ich in
> 4er Spielen keine guten Erfahrungen gemacht habe. (Nachdem ich
> ein erstes Spiel gewonnen hatte, wurde auf mich im zweiten so
> stark eingehackt, dass ich überhaupt keine Chance hatte...)

ist es aber nicht genau das, was Gelegenheitsspielern die Möglichkeit gibt, uns "Erfahrene" zu besiegen. 3 gegen 1 ist nicht fair, aber manchmal muss man es aushalten, dem Hobby Spielen zu liebe.

Wolfgang

[Michael Andersch]

indigoküper schrieb:
>
> Nach soviel Gezeter würde ich gerne Eure Schachtschen
> Lieblinblinge erfahren.

1) Kardinal & König (einschliesslich des Drumherums: Duell, Vatikan, Kartenspiel)
2) Mogul
3) Crazy Race, Knatsch, Dschunke

VG,
Micha

[Volker L.]

Da sich dieser Thread allmaehlich zu einer Umfrage entwickelt,
gebe ich mal auch meine Stimme ab und erhoehe die Zahl derer,
die ParisParis [i]nicht[/i] moegen um 1.

indigoküper schrieb:
>
> Nach soviel Gezeter würde ich gerne Eure Schachtschen
> Lieblinblinge erfahren.

Tja, genau da liegt das Problem...
Bei genauerem Nachdenken bemerke ich, dass er bislang kein
einziges Spiel kreiert hat, das mir wirklich gefaellt.

Aufgrund dieses Umstandes befuerchte ich inzwischen, dass auch
Industria, das fuer mich [i]sehr[/i] interessant klingt, sich
dann letztlich als doch weit weniger gut erweisen wird als
von mir erhofft :-/

Gruss, Volker (der sich von allen M.Schacht-Spielen, die er
kennt, noch am ehesten mit Kardinal und Koenig anfreunden koennte)

[Helmut Lehr]

indigoküper schrieb:
>
> 2. Dschunke

Jaa, Dschunke ist m.E. eines seiner besten Spiele. War mein Favorit im letzten Jahr!

Schönen Gruß
Helmut

[Wolfgang Ditt]

Meine 3 Schachts sind

1) Paris Paris
2) Kardinal & König
3) Coloretto

Was mir übernicht liegt ist Dschunke; das ist für mich kein Spiel, sondern eine Rechenaufgabe für 3 oder 4 Menschen, die sich Spieler nennen wollen.

Wer sich für Michael Schacht interessiert, dem empfehle ich unser aktuelle laufendes Interview mit ihm unter
http://www.poeppelkiste.de/frame/frame.htm?/aktionen/interviews/ms.htm

Wolfgang

[Rolf Braun]

Hi,

Welche ich sehr mag (von oben nach unter):
Kardinal & König
Kontor
Magna Grecia
Coloretto
Paris, Paris
Richelieu
Cracy Race
Gods
Mogul
Dschunke

Welche ich nicht mag (ohne Reihenfolge):
Drachenfaust
Station Manager
Knatsch

Gruß
Rolf, der nicht weiß, ob er bei Magna Grecia die gelben Straßen mit schwarzem Eding nachzeichnen soll

[Erhard Portner]

Hallo Wolfgang,

na bitte, es gibt also doch noch Spiele, die wir beide gut finden, z.B. "Paris Paris" :-) .

Erhard (der allerdings "Ballon Cup" noch lieber spielt :-) )

[dieter gvp]

Rolf Braun schrieb:

> ...
> Gruß
> Rolf, der nicht weiß, ob er bei Magna Grecia die gelben
> Straßen mit schwarzem Eding nachzeichnen soll

Also, mit einem schwarzem Eding scheint mir der Kontrast zu stark, ich würde einen gelben Eding vorschlagen ... :grin:

mfg dieter (war doch nur spaß)

[Helmut Lehr]

Wolfgang Ditt schrieb:
>
> > Was mir übernicht liegt ist Dschunke; das ist für mich kein
> Spiel, sondern eine Rechenaufgabe für 3 oder 4 Menschen, die
> sich Spieler nennen wollen.

Na, Wolfgang, du liebst die kräftige Ausdrucksweise, das muss man Dir lassen.
Da kann ich nur sagen:
Da haben wir im letzten Jahr mit der "Rechenaufgabe" Dschunke uns recht oft "Spieler" nennen wollen und dabei viel Spaß gehabt. In unserem Spielkreis heißt es: "Dschunke? Oh ja!" und "ParisParis? Naja?"
Aber wie gesagt: Keiner muss jedes Spiel mögen müssen.
Und du solltest, Wolfgang, Mitmenschen, die von Dir nicht gemochte Spiel mögen, nicht mit Schmähausdrücken belegen!
Gute Nacht!
Helmut

[Carsten Wesel]

Wolfgang Ditt schrieb:
>
> Meine 3 Schachts sind
>
> 1) Paris Paris
> 2) Kardinal & König
> 3) Coloretto

stimmt so etwa... bei mir würden die 3 sich etwa so lesen

10) Paris Paris
2) Kardinal & König
300) Coloretto

Gruß Carsten (der gestern Abend fast gedschunkt hätte, aber dann an der Dracheninsel hängen geblieben ist)