Barbaren & Handelsherren

[Mike]

Hallo Spielegemeinde,

habe gestern den neuen Kartensatz Barbaren & Handelsherren bekommen.
Dabei lagen noch zwei Aufklebebogen die mit Neuen Texten versehen sind.

Nun meine Frage:
1. Muss ich diese Neuen Aufkleber verwenden ?

2. Oder gelten Sie nur, wenn ich ein Tunierset mir zusammen stelle ?


Vielen Dank für die Hilfe


Gruß
Mike

[DiSta]

Mike schrieb:
>
> Hallo Spielegemeinde,
>
> habe gestern den neuen Kartensatz Barbaren & Handelsherren
> bekommen.
> Dabei lagen noch zwei Aufklebebogen die mit Neuen Texten
> versehen sind.
>
> Nun meine Frage:
> 1. Muss ich diese Neuen Aufkleber verwenden ?

Mit dem Erscheinen von B&H wurden auch die bisherigen Regeln des Kartenspieles in einigen Punkten geändert - die sog. Kartenspielreform. Diese Änderungen betreffen sowohl das Grundspiel, das erweiterte Grundspiel als auch die Turnierversion....
...da sich die Funktionen bzw. die Baukosten einzelner Karten verändert haben, hat der Verlag den Weg dieser Aufkleber einegschlagen, damit auch Besitzer der bisherigen Basis- und Themensets nach diesen neuen und künftig geltenden Regeln spielen können.
Es dürfte jedoch jedem freistehen, ob er die Aufkleber letztendlich benutzt, schließlich kann man sich ja vor dem Spiel einigen nach welchen Regeln man spielt. Bei offiziellen Turnieren wird jedoch sicherlich künftig nur noch nach diesen Regeln gespielt werden.


>
> 2. Oder gelten Sie nur, wenn ich ein Tunierset mir zusammen
> stelle ?
>

Nein. Siehe oben.


nice dice
Dietmar
(..der im übrigen die Regeländerungen im Großen und Ganzen gut findet, da dadurch ein ausgewogeneres und dadurch spannenderes Spiel erreicht wurde....)

[Jürgen Simon]

DiSta schrieb:

Bei offiziellen
> Turnieren wird jedoch sicherlich künftig nur noch nach diesen
> Regeln gespielt werden.

> nice dice
> Dietmar

Hi Dietmar!

Letztes Jahr war das alles etwas schwach bei den Turnieren und wie man sieht sind anscheinend auch keine in nächster zeit geplant.

Aber online wird das sicher auch umgesetzt, wobei ich da lange nicht mehr gespielt habe...(habe also keinen blassen Schimmer, ob oder ob nicht..)

Gruss
Jürgen.

[Ulrich Rheimann]

...und noch eine Frage von mir:

liegen denn den neuen Sets auch überarbeitete Karten bei oder auch nur Aufkleber?

Gruß,

Uli

[Mike]

Hallo Ulrich,

in dem Set liegen nur Aufkleber bei.
Auch besser so, dann kann ich selber entscheiden ob ich die Aufkleber benutze oder nicht.


Gruß
Mike

[Lars Hoffmann]

Mike schrieb:
>
> Hallo Ulrich,
>
> in dem Set liegen nur Aufkleber bei.
> Auch besser so, dann kann ich selber entscheiden ob ich die
> Aufkleber benutze oder nicht.
>

Bei neuen Karten könnte ich doch noch besser entscheiden, ob ich die alten oder die neuen benutze. Ich könnte sogar beliebig hin- und herwechseln.
Wie sieht es überhaupt aus? Sind die überklebten Karten nicht in den Nachzugstapeln zu erkennen. Sind doch sicher etwas dicker?

Ciao Lars (der das neue Themenset noch nicht bekommen hat)

[Mike]

Hi Lars,

> Bei neuen Karten könnte ich doch noch besser entscheiden, ob
> ich die alten oder die neuen benutze. Ich könnte sogar
> beliebig hin- und herwechseln.
Dazu müsste man noch einen zusätzlichen Kartensatz haben.

> Wie sieht es überhaupt aus? Sind die überklebten Karten nicht
> in den Nachzugstapeln zu erkennen. Sind doch sicher etwas
> dicker?
Das kann ich leider nicht sagen ob man es merkt.
Ich habe meine alten Karten nicht überklebt.
Aber man kann davon ausgehen, das man es merkt bzw. es sieht das dort etwas extra draufklebt.


Gruß
Mike

[Volker L.]

Mike schrieb:
>
> Hi Lars,
>
> > Bei neuen Karten könnte ich doch noch besser entscheiden, ob
> > ich die alten oder die neuen benutze. Ich könnte sogar
> > beliebig hin- und herwechseln.
> Dazu müsste man noch einen zusätzlichen Kartensatz haben.

Kommt darauf an, wie abgegriffen die Karten sind.
Sind sie wenig benutzt, koennte man je nach Gusto von den
veraenderten Karten die alte oder die neue Version benutzen.
Zeigen die alten aber schon deutliche Gebrauchsspuren, dann
waeren neue Karten schlecht, weil man sie ganz leicht erkennen
wuerde (eher noch als dadurch, dass der Aufkleber sie evtl.
etwas dicker macht).

Es sind aber insgesamt zu viele geaenderte Karten (so ca. 30
Stueck), da haetten neue Karten das ganze viel teurer gemacht.

> > Wie sieht es überhaupt aus? Sind die überklebten Karten nicht
> > in den Nachzugstapeln zu erkennen. Sind doch sicher etwas
> > dicker?
> Das kann ich leider nicht sagen ob man es merkt.
> Ich habe meine alten Karten nicht überklebt.
> Aber man kann davon ausgehen, das man es merkt bzw. es sieht
> das dort etwas extra draufklebt.

Gruss, Volker (der grosses Glueck hatte, am Mittwoch gegen 14:00
ausnahmsweise zuhause zu sein, als der Paketbote kam)

[Ulrich Rheimann]

Ich muß da doch noch mal nachfragen: B&H erscheint limitiert als Einzelergänzungspack, später aber gibt es doch 2 Pakete mit je 3 Ergänzungs-
päckchen. Und selbst in diesen liegen dann die Aufkleber oder sind diese neuen "alten" dann neubedruckt? (Hoffe mich deutlich ausgedrückt zu haben)

Danke, Uli

[Volker L.]

Ulrich Rheimann schrieb:
>
> Ich muß da doch noch mal nachfragen: B&H erscheint limitiert
> als Einzelergänzungspack, später aber gibt es doch 2 Pakete
> mit je 3 Ergänzungs-
> päckchen. Und selbst in diesen liegen dann die Aufkleber oder
> sind diese neuen "alten" dann neubedruckt? (Hoffe mich
> deutlich ausgedrückt zu haben)
>
> Danke, Uli

In den 3er-Boxen, die's ab jetzt gibt, muessten wohl die
Karten in der neuen Version liegen. Die Aufkleber sind fuer
die Leute, die schon alle Sets bis auf B&H haben - und fuer
genau diese Leute ist ja auch das Einzelset gedacht.
Ist aber nur 'ne Vermutung, keine Insider-Info ;-)

Gruss, Volker

[Marco Löhrer]

Hallo!

> Ist aber nur 'ne Vermutung, keine Insider-Info ;-)

Diese vorsichtige Vermutung möchte ich aber nach lesen der Spielregeln
bestätigen! Da steht:

"Anmerkung: Für Besitzer älterer Sets liegt diesem Set für die wichtigsten
geänderten Karten ein Abziehbogen bei. [...] Nun können Sie nach den re-
formierten Regeln spielen, ohne sich ein neues Set kaufen zu müssen."

Mir stellt sich übrigens nicht die Frage, ob ich nach alten oder "neuen" bzw.
mit oder ohne Aufkleber spielen soll. Ich habe die Aufkleber benutzt und getestet ...
man merkt im Stapel eigentlich nichts. Die Aufkleber scheinen mir sogar sehr sinnvoll, denn wie ja schon jemand angemerkt hat, würden die neuen Karten sehr viel
mehr auffallen.

Außerdem handelt es sich bei den meisten geänderten Karten für die Aufkleber beiliegen um "Änderungen" bzw. eigentlich Klarstellungen der Klassifizierungen
der Karten. Wirklich einschneident ändert man das Spiel also nicht ... es wird nur
übersichtlicher. Wer sich die Vorteile entgehen lassen will soll halt mit alten Karten
Spielen!

Tschö, wa!

Marco

[DiSta]

Jürgen Simon schrieb:
>
> Hi Dietmar!
>
> Letztes Jahr war das alles etwas schwach bei den Turnieren
> und wie man sieht sind anscheinend auch keine in nächster
> zeit geplant.

Stimmt, anscheinend ist in nächster Zeit kein großes Tisch-Turnier von Kosmos geplant - aber es gibt hinund wieder auch Turniere, welche von privat organisiert werden - habe ich zu mind. gehört...

>
> Aber online wird das sicher auch umgesetzt, wobei ich da
> lange nicht mehr gespielt habe...(habe also keinen blassen
> Schimmer, ob oder ob nicht..)
>
> Gruss
> Jürgen.

Online soll es bereits umgesetzt sein, zu mind. in der Catan-Online-Welt (COW) - dort wird auch künftig nur nach den nunmehr offiziellen Regeln nach der Reform gespielt werden. Da ich aber kein Online-Spieler bin, kann ich leider nicht viel dazu sagen...

nice dice
Dietmar

[DiSta]

Mike schrieb:
>
> > Wie sieht es überhaupt aus? Sind die überklebten Karten nicht
> > in den Nachzugstapeln zu erkennen. Sind doch sicher etwas
> > dicker?
> Das kann ich leider nicht sagen ob man es merkt.
> Ich habe meine alten Karten nicht überklebt.
> Aber man kann davon ausgehen, das man es merkt bzw. es sieht
> das dort etwas extra draufklebt.
>

Da ich hin und wieder auch mit den inoffiziellen Karten, welche man z.B. bei

http://www.das-leinhaus.de/siedler/frames.html

runterladen und basteln kann, spiele - welche ich mittels Aufkleber auf Originalkarten klebe - kann ich dir aus dieser Erfahrung sagen, man sieht es den Karten nicht an - da ja die Rückseite sich nicht unterscheidet....
..bei den Aufklebern, mit denen man jetzt die bisherigen Karten auf den aktuellen Regelstand bringt, ist dies noch weniger der Fall.

Von vorne sieht man es sicher, aber was macht das schon.....

Die Änderungen, insb. der Karte Werft sind m.E. aber doch nur für das Spiel förderlich - auch die Erhöhung der Kosten für manche Zauberbücher bzw. Zauberaktionskarten sind gerechtfertigt. Durch den Wegfall der zusätzlichen Handkarte bei der Universität soll etwas von der Stärke dieser Karte genommen werde, es bleibt ja bei den sonst. Vorteile, welche diese Karte mit sich bringt....

...die meisten Änderungen dienen eigentlich aber nur der Klarstellung bereits bestehender Regeln, so dass künftig einige der häufig gestellten Regelfragen wohl entfallen können und dauch die FAQ nicht imer wieder zur Rate gezogen werden müssen....

Dennoch bleibt es sicher jedem überlassen, ob er die Kleberchen benützt oder nicht...
...tritt man jedoch in der "Turnierversion" gegen einen andern Spieler an, dann
und spätestens dann, sollte man sich untereinander verständigen nach welcher Version das Spiel abläuft, denn mit unterschiedlichen Karten eine Partie zu bestreiten, das würde ich nicht vorschlagen....

nice dice
Dietmar
(..der eben sein zweites SvC-Kartenspielexemplar mit den neuen Aufklebern verziert hat, so dass einer Turnierspielchen nun nichts mehr im Wege steht....)

[RedPiranha]

In der COW (www.catan.de) wird B&H bald online spielbar sein und dann werden auch die neuen Regeln angewandt. Bei der alten CD-ROM-version wird es wohl keine Regeländerungen geben und B&H wird dort nicht implementiert.