Löwenherz (neue Ausgabe)

[André]

Und wieder mal wurde rege diskutiert!

Am Ende des Spiels (Der Königs-Chip auf der Zählleiste wurde nicht erreicht), hatten 2 Spieler 13 Gulden, ein Spieler 5 Gulden und ein Spieler ging leer aus.

Gemäss Anleitung erhalten der oder die Spieler mit dem meisten Geld 5 Punkte und der oder die Spieler mit dem zweitmeisten Geld 3 Punkte.
Meiner Meinung nach erhalten somit 2 Spieler 5 Punkte und 1 Spieler 3 Punkte. Jemand aus der Runde war allerdings der Meinung, dass der 3. Spieler mit 5 Gulden leer ausgeht, da er nicht am zweitmeisten sondern am drittmeisten Geld habe. Wie seht ihr das?

Gruss
Anrdé

[Dieter Niehoff]

Dein Mitspieler hat sicherlich recht.

Denn wenn es zwei erste Plätze zu vergeben sind, dann ist der nächste im Feld natürlich Dritter.

Dieter Niehoff

[Stephan Zimmermann]

Dieter Niehoff schrieb:

> Denn wenn es zwei erste Plätze zu vergeben sind, dann ist der
> nächste im Feld natürlich Dritter.

Seh ich auch so - nachdem 2 Leute mehr Geld haben als er, kann er nur Dritter sein...

Spiele, die das anders Geregelt haben wollen (z.B. Adel verpflichtet)
müssen sowas klar in den Regeln beschreiben.

Grüße, Stephan

[Braz]

André schrieb:
> Gemäss Anleitung erhalten der oder die Spieler mit dem
> meisten Geld 5 Punkte und der oder die Spieler mit dem
> zweitmeisten Geld 3 Punkte.
> Meiner Meinung nach erhalten somit 2 Spieler 5 Punkte und 1
> Spieler 3 Punkte. Jemand aus der Runde war allerdings der
> Meinung, dass der 3. Spieler mit 5 Gulden leer ausgeht, da er
> nicht am zweitmeisten sondern am drittmeisten Geld habe. Wie
> seht ihr das?

...sehe ich etwas anders wie meine Vorredner, [b] DENN [/b] sollte der Satz, welche du geschrieben hast wirklich 1:1 so in der Anleitung stehen, dann bekommt mE auf jeden Fall der dritte Spieler etwas !

Erklärung:

"Gemäss Anleitung erhalten der oder die Spieler mit dem meisten Geld 5 Punkte und der oder die Spieler mit dem zweitmeisten Geld 3 Punkte."

Der Punkt liegt in dem Plural [b] bei gleichzeitiger Verwendung der Verknüpfung "UND" [/b]

Normalerweise (in der gro der anderen Spiele) gebe ich meinen Vorredner Recht, aber sollte der Satz wirklich haargenau so in der Anleitung stehen bedeutet dies mE, daß 1 oder mehrer Spieler (Betonung auf mehrere) Punkte für das meiste Geld bekommen [b] UND [/b] gleichzeitig der oder die Spieler mit dem zweitmeisten Geld. Im Extremfall fürde der Satz lauten (bei gleicher Bedeutung nur unter Herausfiltern des Betonten):

"[b] Gemäss Anleitung erhalten die Spieler mit dem meisten Geld 5 Punkte und die Spieler mit dem zweitmeisten Geld 3 Punkte."[/b]

..will sagen: spielt noch eine vierte Person mit, welche ebenfalls kein Geld hat würde sie mE ebenfalls Punkte bekommen! -> obwohl mE keinen Sinn gibt einer Person Punkte für etwas zu geben was sie gar nicht hat ;) aber laut Anleitung müßte dem so sein !


Bei manchen Anleitungen ist es auch so, daß die beiden ersten, punktgleichen Spieler die Hälfte der Summe der Punkte aus dem 1. und 2. Platz bekommen, der dritte Spieler würde dann leer ausgehen -> steht da aber nicht !



Gruß
Braz

[RedPiranha]

Auf seiner FAQ-Seite hat Klaus Teuber verneint, dass ein Spieler ohne Dukaten die meisten oder zweitmeisten haben kann: http://www.klausteuber.de/de/loewenherz_faq.html

[Braz]

RedPiranha schrieb:
>
> Auf seiner FAQ-Seite hat Klaus Teuber verneint, dass ein
> Spieler ohne Dukaten die meisten oder zweitmeisten haben
> kann: http://www.klausteuber.de/de/loewenherz_faq.html


Hmm.....das ist einzusehen (noch dazu wo die Antwort vom Autor selber gegeben wurde ;) )


.... die Frage ist nur:
bei 2 Spielern mit jeweils 13 Gulden und einem Spieler mit 1 oder 2 Gulden........kriegt dann dieser 2 Punkt oder nicht ?!

-> mE kriegt er die ... sollte die Anleitung wortwörtlich so lauten wie sie Andre angab.......

[Braz]

Braz schrieb:
> .... die Frage ist nur:
> bei 2 Spielern mit jeweils 13 Gulden und einem Spieler mit 1
> oder 2 Gulden........kriegt dann dieser 2 Punkt oder nicht ?!


3 Punkte (nicht 2 Punkte) meinte ich natürlich ;)

[Volker L.]

Braz schrieb:
>
> André schrieb:
> > Gemäss Anleitung erhalten der oder die Spieler mit dem
> > meisten Geld 5 Punkte und der oder die Spieler mit dem
> > zweitmeisten Geld 3 Punkte.
> > Meiner Meinung nach erhalten somit 2 Spieler 5 Punkte und 1
> > Spieler 3 Punkte. Jemand aus der Runde war allerdings der
> > Meinung, dass der 3. Spieler mit 5 Gulden leer ausgeht, da er
> > nicht am zweitmeisten sondern am drittmeisten Geld habe. Wie
> > seht ihr das?
>
> ...sehe ich etwas anders wie meine Vorredner, [b] DENN [/b]
> sollte der Satz, welche du geschrieben hast wirklich 1:1 so
> in der Anleitung stehen, dann bekommt mE auf jeden Fall der
> dritte Spieler etwas !
>
> Erklärung:
>
> "Gemäss Anleitung erhalten der oder die Spieler mit dem
> meisten Geld 5 Punkte und der oder die Spieler mit dem
> zweitmeisten Geld 3 Punkte."
>
> Der Punkt liegt in dem Plural [b] bei gleichzeitiger
> Verwendung der Verknüpfung "UND" [/b]
>
> Normalerweise (in der gro der anderen Spiele) gebe ich meinen
> Vorredner Recht, aber sollte der Satz wirklich haargenau so
> in der Anleitung stehen bedeutet dies mE, daß 1 oder mehrer
> Spieler (Betonung auf mehrere) Punkte für das meiste Geld
> bekommen [b] UND [/b] gleichzeitig der oder die Spieler mit
> dem zweitmeisten Geld.

Also, ich weiss, dass es Spiele gibt, die das so regeln, aber
ich finde das hanebuechenen Unsinn.
Spieler A hat 13 Gulden, Spieler C hat 5.
Wenn Spieler B auch 13 Gulden hat, ist C zweiter und bekommt etwas,
hat B nur 12, dann ist C ploetlich nur dritter und bekommt nichts?
Was soll der Unfug ??? :roll: :-?

Mein Vorschlag: sofern es nicht [i]ausdruecklich[/i] und
unmissverstaendlich in den Regeln so erklaert ist, dass bei
Gleichstand der ersten der drittplazierte als zweiter zaehlt,
ist man nur dritter, wenn es zwei gibt, die mehr haben.

Gruss, Volker (zieht im Zweifelsfall eher den Verstand des
Autors in Frage, der so eine "bei Gleichstand ist der dritte
zweiter"-Regel macht)

[André]

Vielen Dank für Eure Meinungen. Ich habe eben vom Meister (Klaus Teuber)persönlich folgende Antwort auf meine Frage erhalten:

Laut Regel hat der Spieler mit 5 Gulden "die zweitmeisten Dukaten" und
erhält noch 3 Siegpunkte. Das ist unabhängig davon, wie viele Spieler sich
den ersten Platz teilen.

Gruss
André

[Stephan Zimmermann]

André schrieb:

> Laut Regel hat der Spieler mit 5 Gulden "die zweitmeisten
> Dukaten" und
> erhält noch 3 Siegpunkte. Das ist unabhängig davon, wie viele
> Spieler sich
> den ersten Platz teilen.

Dann sollte man also lieber noch schnell ein Geld loswerden, damit der
Geld-Dritte keine Siegpunkte mehr bekommt :-D

Grüße, Stephan