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Kosims

Das ehemalige spielbox-Spielerforum
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Karina

Kosims

Beitragvon Karina » 13. Februar 2004, 02:38

Hallo,

ich bin vielleicht eine der wenigen Frauen die Cosims sehr gerne mal spielt. Jetzt meine Frage. Was gibt es da noch Spielen, die nicht immer 2. Weltkrieg und historischen Kriege im allgemeinen beinhalten? Gibts da was im Fantasy / Science Fiction Bereich?

Vielen Danks schonmal ür die Antworten

Karina

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Steffen S.

Re: Kosims

Beitragvon Steffen S. » 13. Februar 2004, 09:27

Hallo Karina,

ich bin zwar selbst kein echter "Kosimmler", und beschränke meinen Tipp daher auch auf ein Spiel, das etwas den Spagat versucht zwischen Kosim und strategischem Brettspiel:

"A Game of Thrones"

War ja schon des öfters Thema hier. Ist bisher nur in englisch erschienen, deutsche Kurzanleitungen sind aber im web downloadbar. Fällt unter die Kategorie "Fantasy". Zahlreiche Infos dazu findest du u.a. bei boardgamesgeek.com

Gruß,
Steffen

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alex

Re: Kosims

Beitragvon alex » 13. Februar 2004, 10:13

Hallo Karina,

wie wär's mit Kings&Things; ist zwar auch kein
100% Prozentiges CoSim...
...aber es spielt in einer Fantasy-Welt (Drachen, Zwerge,
Elfen und andere eher lustige Fabelwesen treten
gegeneinander an)
...und ist zur Zeit vielerorts als Schnäppchen
zu ergattern.

Gruß
Alex

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Lothar Kothe
Kennerspieler
Beiträge: 185

Re: Kosims

Beitragvon Lothar Kothe » 13. Februar 2004, 10:40

Hallo Karina,

spontan fällt mir ein:

Starship Troopers, Dragonhunt, Dragon Pass (AH)
Battle for Armageddon (GW)
Coup, Orbit War, Star Fist, Awfull Green Things (Steve Jackson)
Cry Havoc, Siege u.a.m (Standard)
Imperium (FanPro oder neue Auflage von Avalanche Press)
Renegade Legion Serie (FASA)

Dir wird auffallen, daß fast alle "out of print" sind. Es hat den Anschein, das Kosims ohne historischen Bezug nicht so nachgefragt werden.

Ansonsten ist Deine Frage schwer zu beantworten. Für welchen Bereich suchst Du Kosims: taktisch, operational oder strategisch? Ohne diese Festlegung liegen in der Regel alle Antworten zwischen "Mensch ärgere Dich nicht" und "Risiko".

Viele Grüße
Lothar

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Michael Blumoehr

Re: Kosims

Beitragvon Michael Blumoehr » 13. Februar 2004, 11:09

Hallo,

neben den bisher genannten fällt mir dann noch ein:

- Snit's Revenge (von Tom Wahm, Steve Jackson Games, purer Fun)
- Wizard Kings (Columbia Games, mit Klötzchen-System, habe ich aber selbst nicht gespielt)

Grüße,
Michael


http://www.spielekreis-darmstadt.de

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Stefan-spielbox

Re: Kosims

Beitragvon Stefan-spielbox » 13. Februar 2004, 12:04

Hmmm.... außer den genannten fällt mir da auf Anhieb noch:

Freedom in the Galaxy (AH)
Monsters Ravage America (AH)
The Creature that ate Sheboygan (SPI)
Alpha Omega (AH)
Silent Death (I.C.E.)
Federation and Empire (Armadillo/TFG)
Star Fleet Battles (Armadillo/TFG)
Dark Emperor (AH)
Car Wars (Steve Jackson)
...

Diese Liste ließe sich insbesondere im SciFi-Bereich noch vergrößern. Da stellt sich dann die Frage ob man diese Spiele noch als Cosim betrachten darf oder es sich "nur" um ein SciFi-Spiel handelt. Mittlerweile kann man auch die Cosims der 80er Jahre die sich mit dem 3. Weltkrieg beschäftigt haben (The Next War, NATO, xth Fleet Serie, Third World War- und Assault Serie von GDW etc.) als SciFi betrachten...

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Jost Schwider

RE: Kosims

Beitragvon Jost Schwider » 13. Februar 2004, 12:09

"Karina" hat am 13.02.2004 geschrieben:

> ich bin vielleicht eine der wenigen Frauen die Cosims sehr
> gerne mal spielt. Jetzt meine Frage. Was gibt es da noch
> Spielen, die nicht immer 2. Weltkrieg und historischen
> Kriege im allgemeinen beinhalten? Gibts da was im Fantasy /
> Science Fiction Bereich?

Vorneweg: Für nicht wenige Spieler ist "Cosim" streng mit "Historie" verbunden. Von daher würde deine Anfrage einen Widerspruch in sich tragen... ;-)

Ansonsten kann ich für den Einstieg in die Fantasywelt natürlich die "Herr der Ringe"-Miniaturenspiele ans Herz legen. Schau dir mal die Produkte der beiden folgenden Hersteller an:
- Games Workshop (eher "traditionelles" Miniaturenspiel)
- Sabertooth (Sammelminiaturenspiel ähnlich wie MageKnight)
Beide sind relativ unkompliziert.

Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]

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Christian Koppmeyer

Re: Kosims

Beitragvon Christian Koppmeyer » 13. Februar 2004, 13:24

Wie Jost schon erwähnte ist KOSIM eigentlich die Abkürzung für Konfliktsimulation. Das riecht ja nunschon vom Wort her unglaublich nach Historie.

Bei einem Kosim geht es eigentlich darum "Geschichte nachzuspielen" wenn ich es mal so salopp ausdrücken darf.

Deshalb gibt es zu fast allen militärischen Konflikten eben Kosims.

Es gab mal vom Laurin Verlag ein Robin Hood Spiel das würde ich am ehensten in deiner Richtung sehen. Das erwähnte Wizards King ist auch Klasse.

CK

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Attila
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Re: Kosims

Beitragvon Attila » 13. Februar 2004, 14:43

Hiho,

Game of Thrones ist es ziemlich geniales Spiel, aber mit einem Kosim hat es nun wirklich nichts zu tun! :-)

Atti

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Martin Höfer

Re: Kosims

Beitragvon Martin Höfer » 13. Februar 2004, 14:55

Hallo Karina,

zwei Leute haben es vor mir schon erwähnt, aber ich denke, dass WIZARD KINGS sowohl eine waschechte KOSIM als auch waschechte Fantasy ist.... und dann kommt noch dazu, dass es sogar sehr viel Spaß macht! Einziges Problem: Regeln kpl. in Englisch und nur im Direktvertrieb vom Hersteller erhältlich:

http://www.columbiagames.com/cgi-bin/query/cfg/allwizardkingsitems.cfg

Ansonsten hier auch noch viele und gute Info:

http://www.boardgamegeek.com/game/692

Verkehrt machen kannst Du mit dem Spiel auf jeden Fall nix. Im schlimmsten Fall verkaufst Du es bei ebay zum gleichen Preis zu dem Du es gekauft hast! ;)

Gruss
Martin

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Lothar Kothe
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Beiträge: 185

Re: Kosims

Beitragvon Lothar Kothe » 13. Februar 2004, 15:15

Hallo Martin,

Korrektur....

Wizard Kings gibt es bei Tilsit ( www.tilsit.fr ) auch in deutscher Sprache.

Hinweis zu Jost: hast Du nicht Kosims mit Tabletop verwechselt?

Gruß
Lothar

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Matthias Stöckle

Re: Kosims

Beitragvon Matthias Stöckle » 13. Februar 2004, 15:24

Hallo Karina,

mir fällt in diesem Zusammenhang noch "Magic Realm" von Avalon Hill ein. Es ist ein sehr komplexes Fantasyspiel, dass bei luding.org auch als CoSim bezeichnet wird. Du solltest allerdings sehr viel Zeit mitbringen. Wenn Du alle Phasen durchspielen willst, kann dies schon ein ganzes Wochenende in Anspruch nehmen.
Viele Grüße,

Matthias

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Martin Höfer

Re: Kosims

Beitragvon Martin Höfer » 13. Februar 2004, 18:09

Asche auf mein Haupt.... ;)

Umso besser! Jetzt gibt es erst recht nichts mehr, was gegen dieses Spiel spricht!

Lothar, weisst Du, ob es auch die Zusatzkarten und Armeen bei Tilsit gibt? Auf dem einen Foto sieht es zumindest so aus, als hätten Sie die Untoten und die Zwerge als Extra-Armeen...??

Gruss
Martin

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Michael Behr

Re: Kosims

Beitragvon Michael Behr » 13. Februar 2004, 18:15

Hallo Karina,
Wizard Kings kann ich dir sehr empfehlen, es macht sehr viel Spass. Eine deutscje Spielehilfe (von mir) findest du unter www.spielbar.com in downloadbereich!
Viel Spass
Michael

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karina

wizard kings

Beitragvon karina » 13. Februar 2004, 18:26

Hi,
danke für die ganzen antworten. also historisch hin oder her. ich würde z.B. Dragon Pass schon als Cosim bezeichnen. A Game of Thrones hab ich schon und wir spielen es doch ziemlich gerne.
Jetzt mal eine Frage zu Wizard Kings. Ich war auf der Columbia Seite. Ist ja ein verlockendes Angebot ab 100 $ umsonst zu schicken. weiss jemand wie die das mit der Bezahlung regeln, wenn man keine Kreditkarte hat? Hab da sogar eines gefunden welches zwar historisch ist, aber ich denke Hammer of the Scots reizt mich auch, vielleicht bekomm ich dann mehr Zugang zu den historischen geschichten. wer weiss....
aber wie gesagt ein tipp wegen der bezahlung wäre nett.

bis dann
karina

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Michael Blumoehr

Re: wizard kings

Beitragvon Michael Blumoehr » 13. Februar 2004, 19:50

Hallo,

such' Dir jemand, der eine Kreditkarte hat. Vielleicht ist ja auch gleich eine Sammelbestellung drin (dann aber wieder Vorsicht Zoll).
Wenn Du in der Nähe von Darmstadt wohnst, könnte man darüber reden...
...aber sicher findet sich auch in Deiner Nähe jemand.

Grüße,
Michael

http://www.spielekreis-darmstadt.de

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Oliver

Re: wizard kings

Beitragvon Oliver » 13. Februar 2004, 22:44

Hallo Karina,

bei Fantasy En´Counter unter
http://www.fanen.com/page_bP2RIpHGPXl290OHdGmMldi5tYKcJMSVjtn.html?feuid=51027c9594f48b4ad9ecfd2750993057
gibts "Wizard Kings" (Columbia Games) für 52,- €.

Die Tilsit- Version wird dort unter
http://www.fanen.com/page_bP2RIpHGPXl290OHdGmMlYiiMYKcJMSVjtn.html?feuid=04e604e9749bbb6b62f82194edcc6cec
für 48,- € angeboten.


Gruß aus Frankfurt

Oliver

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karina

Re: wizard kings

Beitragvon karina » 14. Februar 2004, 10:10

Hi,

hab schon in amiland geordert. da bestell ich doch lieber für 100$ und krieg den versand umsonst.

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Marcus Segler
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Beiträge: 209

Re: Hammer of the Scots

Beitragvon Marcus Segler » 14. Februar 2004, 12:29

karina schrieb:
> Hab da
> sogar eines gefunden welches zwar historisch ist, aber ich
> denke Hammer of the Scots reizt mich auch, vielleicht bekomm
> ich dann mehr Zugang zu den historischen geschichten. wer
> weiss....

dann schlag zu. HotS ist ein einfaches Cosim und ich habe es auch schon mit zwei absoluten Anfängern gespielt. Beiden hat es gut gefallen und sie wollten mehr ...
Es spielt sich flott und durch die Karten mit den Aktivierungspunkten und Events unterscheidet es sich IMO etwas von den anderen Blockgameskommt.

Es gibt mittlerweile eine Umsetzung für Cyberboard und es wird von ACTS unterstützt, so daß Email-Partien auch nichts im Wege steht.

enjoy

Marcus

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Jost Schwider

RE: Kosims vs. Tabletop

Beitragvon Jost Schwider » 17. Februar 2004, 08:21

"Lothar Kothe" hat am 13.02.2004 geschrieben:

> Hinweis zu Jost:
> hast Du nicht Kosims mit Tabletop verwechselt?

Nein, aber...

Rein logisch-mathematisch betrachtet ist "Tabletop" eine hinreichende, aber keine notwendige Bedingung für ein "Cosim".

D.h., ein Tabletop ist i.A. immer auch ein Cosim. Aber ein Cosim muss nicht immer ein Tabletop sein (obwohl es natürlich eine große Menge an Cosims gibt, welche als Tabletop umgesetzt sind).

Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]

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Joshua

RE: Kosims vs. Tabletop

Beitragvon Joshua » 17. Februar 2004, 09:00

Jost Schwider schrieb:

>
> D.h., ein Tabletop ist i.A. immer auch ein Cosim. Aber ein
> Cosim muss nicht immer ein Tabletop sein (obwohl es natürlich
> eine große Menge an Cosims gibt, welche als Tabletop
> umgesetzt sind).

Hmmm heisst das jetzt, daß DSA die Burg des Schreckens eine Cosim ist? Und wie steht es dann mit Blood Bowl. Ich für meinen Teil bin mir da nicht so sicher, daß man beide Begriffe einfach zusammenschmeissen kann

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Lothar Kothe
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Beiträge: 185

RE: Kosims vs. Tabletop

Beitragvon Lothar Kothe » 17. Februar 2004, 09:39

Jost Schwider schrieb:

> Rein logisch-mathematisch betrachtet ist "Tabletop" eine
> hinreichende, aber keine notwendige Bedingung für ein "Cosim".
Wenn Du so argumentierst, ist jedes Spiel ein Tabletop - auch "Mensch ärgere Dich nicht" - sofern es auf einem Tisch gespielt wird!
Rein chaostheoretisch-mathematisch würde es mich nicht wundern.

>
> D.h., ein Tabletop ist i.A. immer auch ein Cosim. Aber ein
> Cosim muss nicht immer ein Tabletop sein (obwohl es natürlich
> eine große Menge an Cosims gibt, welche als Tabletop
> umgesetzt sind).
Ich bin mir da nicht so sicher. Wenn Du meinst, daß ein Thema sowohl als Tabletop wie auch als Cosim umgesetzt werden kann, hast Du recht.

Ansonsten sehe ich spielerisch schon einen großen Unterschied. Und dies wollte ich aufzeigen. Wenn ich nach Cosims fragen würde und es empfiehlt mir jemand "Risiko" oder "Warhammer 40k", so würde ich ihn schon zweifeln, ob er meine Frage verstanden hat.

Viele Grüße
Lothar Kothe

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Jost Schwider

RE: Kosims vs. Tabletop

Beitragvon Jost Schwider » 20. Februar 2004, 08:06

"Lothar Kothe" hat am 17.02.2004 geschrieben:

>> Rein logisch-mathematisch betrachtet ist "Tabletop" eine
>> hinreichende, aber keine notwendige Bedingung für ein "Cosim".
>>
> Wenn Du so argumentierst, ist jedes Spiel ein Tabletop -
> auch "Mensch ärgere Dich nicht" - sofern es auf einem Tisch
> gespielt wird!

Kann es sein, dass du "Tabletop" mit "Boardgame" verwechselst?

> Rein chaostheoretisch-mathematisch würde es mich nicht
> wundern.

[i]Den[/i] verstehe ich nicht!
Ich kann nichts "chaostheoretisches" in deinen Ausführungen finden! :-?

> Ansonsten sehe ich spielerisch schon einen großen
> Unterschied. Und dies wollte ich aufzeigen.

Natürlich sind die Grenzen zwischen den (inzwischen 3!) Bereichen fliessend.

> Wenn ich nach Cosims fragen würde und es empfiehlt mir
> jemand "Risiko" oder "Warhammer 40k", so würde ich ihn
> schon zweifeln, ob er meine Frage verstanden hat.

Risiko ist ein Boardgame, Warhammer wohl nicht mehr...

Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]


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