Hi,
ich trau` mich ja kaum hier im Forum danach zu fragen, weil`s nur im allerallerweitesten Sinn was mit Spielen zu tun hat. Aber weil ich mir sicher bin, dass es jemand weiss: Was passiert an der EM, falls zwei Mannschaften punktgleich sind, kommt dann als zweites Kriterium der direkte Vergleich oder das Torverhältnis zum Zug? Konkret: Wenn die Schweiz Frankreich im letzten Spiel 1-0 schlagen sollte (und England durch einen Sieg gegen Kroatien Gruppenerster wäre), dann hätten beide Teams 4 Punkte. Wer wird dann Gruppenzweiter: Frankreich ob des besseren Torverhältnisses oder die Schweiz wegen des Sieges im direkten Vergleich?
Ich weiss, ich weiss, ist wirklich nicht unbedingt das richtige Forum für diese Frage, wäre aber nett wenn`s kurz jemand erläutern würde der`s weiss,
Danke, Bernd
total OT: Fussball EM
-
Michael Weber
Re: total OT: Fussball EM
Also meines rudimentären Wissens gilt
a) der direkte Vergleich der punktgleichen
b) dann das Torverhältnis
c) dann die Anzahl der geschossenen Tore
d) dann der UEFA-Punktewert des Landes
e) 11-Meterschießen.
Kann sein, dass ich was vergessen habe ;-)
Michael
(fand Frankreich - England richtig gut)
a) der direkte Vergleich der punktgleichen
b) dann das Torverhältnis
c) dann die Anzahl der geschossenen Tore
d) dann der UEFA-Punktewert des Landes
e) 11-Meterschießen.
Kann sein, dass ich was vergessen habe ;-)
Michael
(fand Frankreich - England richtig gut)
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RedPiranha
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Re: total OT: Fussball EM
In jeder Gruppe spielt jeder gegen jeden, wobei es für einen Sieg drei, für ein Unentschieden einen Punkt gibt. Die vier Gruppensieger und Gruppenzweiten qualifizieren sich für das Viertelfinale. Sollten nach Abschluss der Gruppenspiele zwei oder mehr Mannschaften punktgleich sein, so entscheidet über die Rangfolge:
a) die Punktzahl aus den Direktbegegnungen der punktgleichen Mannschaften,
b.) die Tordifferenz aus den Direktbegegnungen,
c) die größere Anzahl der in den Direktbegegnungen erzielten Tore,
d) die Tordifferenz aus allen Gruppenspielen,
e) die höhere Anzahl von Toren in allen Gruppenspielen,
f) der UEFA-Koeffizient,
g) das Fair-Play-Verhalten der Mannschaften,
h) das Los.
Neu ist folgende Bestimmung: Sollten im letzten Gruppenspiel zwei Mannschaften aufeinander treffen, die die gleiche Anzahl Punkte, die gleiche Tordifferenz und die gleiche Anzahl erzielter Tore aufweisen, und endet das Spiel nach 90 Minuten unentschieden, so entscheidet ein Elfmeterschießen über die Platzierung und nicht die Punkte 1-8.
a) die Punktzahl aus den Direktbegegnungen der punktgleichen Mannschaften,
b.) die Tordifferenz aus den Direktbegegnungen,
c) die größere Anzahl der in den Direktbegegnungen erzielten Tore,
d) die Tordifferenz aus allen Gruppenspielen,
e) die höhere Anzahl von Toren in allen Gruppenspielen,
f) der UEFA-Koeffizient,
g) das Fair-Play-Verhalten der Mannschaften,
h) das Los.
Neu ist folgende Bestimmung: Sollten im letzten Gruppenspiel zwei Mannschaften aufeinander treffen, die die gleiche Anzahl Punkte, die gleiche Tordifferenz und die gleiche Anzahl erzielter Tore aufweisen, und endet das Spiel nach 90 Minuten unentschieden, so entscheidet ein Elfmeterschießen über die Platzierung und nicht die Punkte 1-8.
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Michael Weber
Re: total OT: Fussball EM
Ui, da spricht der wahre Fachmann!
Ich bin beeindruckt.
Michael
Ich bin beeindruckt.
Michael
-
RedPiranha
- Kennerspieler
- Beiträge: 357
Re: total OT: Fussball EM
Ist alles nur gekaut (kopiert) ;-)
Quelle: http://hazforum.de/index.php?s=82b34297b92ee1ebb3f89a92ed72a073&act=ST&f=2&t=2742&st=30
Quelle: http://hazforum.de/index.php?s=82b34297b92ee1ebb3f89a92ed72a073&act=ST&f=2&t=2742&st=30
-
Thomas O.
Re: total OT: Fussball EM
Hallo RedPiranha,
sehr schön! Zwei Fragen hätte ich allerdings noch (nur um zu sehen, dass du nicht nur auswendig gelernt hast ;-) ):
RedPiranha schrieb:
> a) die Punktzahl aus den Direktbegegnungen der punktgleichen
> Mannschaften,
>
> b.) die Tordifferenz aus den Direktbegegnungen,
>
> c) die größere Anzahl der in den Direktbegegnungen erzielten
> Tore,
Wenn a) keine Entscheidung bringt (weil zwei punktgleiche Mannschaften unentschieden gegeneinander gespielt haben), wie kann dann b) oder c) eine Entscheidung bringen?
> f) der UEFA-Koeffizient,
Habe ich auch gelesen, mich aber gefragt, was das ist. So etwas wie die FIFA-Weltrangliste, nur auf europäischer Ebene? Fände ich schade, wenn im Zweifelsfalle die Leistungen der vergangenen Jahre den Ausschlag geben würden.
Gruß, Thomas (der allen Ländern mit einem "D" im Namen den Titel gönnt - außer Holland - und dem einen Land mit zwei "D" ganz besonders! ;-) )
sehr schön! Zwei Fragen hätte ich allerdings noch (nur um zu sehen, dass du nicht nur auswendig gelernt hast ;-) ):
RedPiranha schrieb:
> a) die Punktzahl aus den Direktbegegnungen der punktgleichen
> Mannschaften,
>
> b.) die Tordifferenz aus den Direktbegegnungen,
>
> c) die größere Anzahl der in den Direktbegegnungen erzielten
> Tore,
Wenn a) keine Entscheidung bringt (weil zwei punktgleiche Mannschaften unentschieden gegeneinander gespielt haben), wie kann dann b) oder c) eine Entscheidung bringen?
> f) der UEFA-Koeffizient,
Habe ich auch gelesen, mich aber gefragt, was das ist. So etwas wie die FIFA-Weltrangliste, nur auf europäischer Ebene? Fände ich schade, wenn im Zweifelsfalle die Leistungen der vergangenen Jahre den Ausschlag geben würden.
Gruß, Thomas (der allen Ländern mit einem "D" im Namen den Titel gönnt - außer Holland - und dem einen Land mit zwei "D" ganz besonders! ;-) )
-
Thomas O.
Re: total OT: Fussball EM
RedPiranha schrieb:
>
> Ist alles nur gekaut (kopiert) ;-)
Na, hoffentlich verpasst du morgen das Spiel nicht, wenn du infolge dessen über der Kloschüssel hängst... ;-)
SCNR, Thomas
>
> Ist alles nur gekaut (kopiert) ;-)
Na, hoffentlich verpasst du morgen das Spiel nicht, wenn du infolge dessen über der Kloschüssel hängst... ;-)
SCNR, Thomas
-
RedPiranha
- Kennerspieler
- Beiträge: 357
Re: total OT: Fussball EM
Thomas O. schrieb:
>
> Hallo RedPiranha,
>
> sehr schön! Zwei Fragen hätte ich allerdings noch (nur um zu
> sehen, dass du nicht nur auswendig gelernt hast ;-) ):
>
> RedPiranha schrieb:
> > a) die Punktzahl aus den Direktbegegnungen der punktgleichen
> > Mannschaften,
> >
> > b.) die Tordifferenz aus den Direktbegegnungen,
> >
> > c) die größere Anzahl der in den Direktbegegnungen erzielten
> > Tore,
>
> Wenn a) keine Entscheidung bringt (weil zwei punktgleiche
> Mannschaften unentschieden gegeneinander gespielt haben), wie
> kann dann b) oder c) eine Entscheidung bringen?
>
Dann werden ja die weiteren Kriterien herangezogen.
>
> > f) der UEFA-Koeffizient,
>
> Habe ich auch gelesen, mich aber gefragt, was das ist. So
> etwas wie die FIFA-Weltrangliste, nur auf europäischer Ebene?
> Fände ich schade, wenn im Zweifelsfalle die Leistungen der
> vergangenen Jahre den Ausschlag geben würden.
Das ist wohl der selbe Koeffizient, der bestimmt wieviele Mannschaften ein Land in die Chamipionsleaque schicken darf.
>
> Gruß, Thomas (der allen Ländern mit einem "D" im Namen den
> Titel gönnt - außer Holland - und dem einen Land mit zwei "D"
> ganz besonders! ;-) )
Wenn das Land mit den 2 Ds nicht gewinnt - und das sollten sie auch nur mit überzeugendem Fußball - dann sollte das Land gewinnen, dass den schönsten Fussball spielt, wobei ich hier den Aussenseitern, z.B. Ottos Buben einen Bonus gewähre.
>
> Hallo RedPiranha,
>
> sehr schön! Zwei Fragen hätte ich allerdings noch (nur um zu
> sehen, dass du nicht nur auswendig gelernt hast ;-) ):
>
> RedPiranha schrieb:
> > a) die Punktzahl aus den Direktbegegnungen der punktgleichen
> > Mannschaften,
> >
> > b.) die Tordifferenz aus den Direktbegegnungen,
> >
> > c) die größere Anzahl der in den Direktbegegnungen erzielten
> > Tore,
>
> Wenn a) keine Entscheidung bringt (weil zwei punktgleiche
> Mannschaften unentschieden gegeneinander gespielt haben), wie
> kann dann b) oder c) eine Entscheidung bringen?
>
Dann werden ja die weiteren Kriterien herangezogen.
>
> > f) der UEFA-Koeffizient,
>
> Habe ich auch gelesen, mich aber gefragt, was das ist. So
> etwas wie die FIFA-Weltrangliste, nur auf europäischer Ebene?
> Fände ich schade, wenn im Zweifelsfalle die Leistungen der
> vergangenen Jahre den Ausschlag geben würden.
Das ist wohl der selbe Koeffizient, der bestimmt wieviele Mannschaften ein Land in die Chamipionsleaque schicken darf.
>
> Gruß, Thomas (der allen Ländern mit einem "D" im Namen den
> Titel gönnt - außer Holland - und dem einen Land mit zwei "D"
> ganz besonders! ;-) )
Wenn das Land mit den 2 Ds nicht gewinnt - und das sollten sie auch nur mit überzeugendem Fußball - dann sollte das Land gewinnen, dass den schönsten Fussball spielt, wobei ich hier den Aussenseitern, z.B. Ottos Buben einen Bonus gewähre.
-
RedPiranha
- Kennerspieler
- Beiträge: 357
Re: total OT: Fussball EM
Thomas O. schrieb:
>
> RedPiranha schrieb:
> >
> > Ist alles nur gekaut (kopiert) ;-)
>
> Na, hoffentlich verpasst du morgen das Spiel nicht, wenn du
> infolge dessen über der Kloschüssel hängst... ;-)
>
> SCNR, Thomas
Dann schon eher über der KO-Schüssel. ;-))
>
> RedPiranha schrieb:
> >
> > Ist alles nur gekaut (kopiert) ;-)
>
> Na, hoffentlich verpasst du morgen das Spiel nicht, wenn du
> infolge dessen über der Kloschüssel hängst... ;-)
>
> SCNR, Thomas
Dann schon eher über der KO-Schüssel. ;-))
-
Bernd Geiges
Re: total OT: Fussball EM
Thomas O. schrieb:
> Gruß, Thomas (der allen Ländern mit einem "D" im Namen den
> Titel gönnt - außer Holland - und dem einen Land mit zwei "D"
> ganz besonders! ;-) )
Ledland???
...sorry, konnt` mich nicht beherrschen...
> Gruß, Thomas (der allen Ländern mit einem "D" im Namen den
> Titel gönnt - außer Holland - und dem einen Land mit zwei "D"
> ganz besonders! ;-) )
Ledland???
...sorry, konnt` mich nicht beherrschen...
-
Michael Weber
Re: total OT: Fussball EM
Bernd Geiges schrieb:
> Ledland???
Aber das heißt Lettland. Niederlande hingegen wäre vielleicht richtig gewesen :lol:
> Ledland???
Aber das heißt Lettland. Niederlande hingegen wäre vielleicht richtig gewesen :lol:
-
Thomas O.
Re: total OT: Fussball EM
Michael Weber schrieb:
>
> Bernd Geiges schrieb:
> > Ledland???
>
> Aber das heißt Lettland. Niederlande hingegen wäre vielleicht
> richtig gewesen :lol:
Pfui, Michael :-(
Genau um dies auszuschließen, habe ich unser schönes Nachbarland in meinem Posting zuvor wissentlich unkorrekt als Holland bezeichnet ;-)
>
> Bernd Geiges schrieb:
> > Ledland???
>
> Aber das heißt Lettland. Niederlande hingegen wäre vielleicht
> richtig gewesen :lol:
Pfui, Michael :-(
Genau um dies auszuschließen, habe ich unser schönes Nachbarland in meinem Posting zuvor wissentlich unkorrekt als Holland bezeichnet ;-)
-
Thomas O.
Re: total OT: Fussball EM
RedPiranha schrieb:
>
> Thomas O. schrieb:
> >
> > Wenn a) keine Entscheidung bringt (weil zwei punktgleiche
> > Mannschaften unentschieden gegeneinander gespielt haben), wie
> > kann dann b) oder c) eine Entscheidung bringen?
> >
> Dann werden ja die weiteren Kriterien herangezogen.
Schon klar, aber wofür gibt es denn dann die Kriterien b) und c) überhaupt? Oder kann ein Fall eintreten, dass a) keine Entscheidung bringt, sehr wohl aber b) oder c)? :-?
>
> Thomas O. schrieb:
> >
> > Wenn a) keine Entscheidung bringt (weil zwei punktgleiche
> > Mannschaften unentschieden gegeneinander gespielt haben), wie
> > kann dann b) oder c) eine Entscheidung bringen?
> >
> Dann werden ja die weiteren Kriterien herangezogen.
Schon klar, aber wofür gibt es denn dann die Kriterien b) und c) überhaupt? Oder kann ein Fall eintreten, dass a) keine Entscheidung bringt, sehr wohl aber b) oder c)? :-?
-
Bernd Geiges
Re: total OT: Fussball EM
Thomas O. schrieb:
>
> Schon klar, aber wofür gibt es denn dann die Kriterien b) und
> c) überhaupt? Oder kann ein Fall eintreten, dass a) keine
> Entscheidung bringt, sehr wohl aber b) oder c)? :-?
...nö, natürlich nicht. Ich würde mal schätzen, dass die Kriterien b) und c) noch von der Qualifikation herrühren, wo`s Hin- und Rückspiele gab...
>
> Schon klar, aber wofür gibt es denn dann die Kriterien b) und
> c) überhaupt? Oder kann ein Fall eintreten, dass a) keine
> Entscheidung bringt, sehr wohl aber b) oder c)? :-?
...nö, natürlich nicht. Ich würde mal schätzen, dass die Kriterien b) und c) noch von der Qualifikation herrühren, wo`s Hin- und Rückspiele gab...
-
Stephan Zimmermann
- Kennerspieler
- Beiträge: 182
RE: total OT: Fussball EM
"Thomas O." hat am 18.06.2004 geschrieben:
>> a) die Punktzahl aus den Direktbegegnungen der punktgleichen
>> Mannschaften,
>>
>> b.) die Tordifferenz aus den Direktbegegnungen,
>>
>> c) die größere Anzahl der in den Direktbegegnungen erzielten
>> Tore,
>
> Wenn a) keine Entscheidung bringt (weil zwei punktgleiche
> Mannschaften unentschieden gegeneinander gespielt haben),
> wie kann dann b) oder c) eine Entscheidung bringen?
Dann wenn es sich um 3 oder mehr punktgleiche Mannschaften handelt kann das interessant werden.
Grüße, Stephan
>> a) die Punktzahl aus den Direktbegegnungen der punktgleichen
>> Mannschaften,
>>
>> b.) die Tordifferenz aus den Direktbegegnungen,
>>
>> c) die größere Anzahl der in den Direktbegegnungen erzielten
>> Tore,
>
> Wenn a) keine Entscheidung bringt (weil zwei punktgleiche
> Mannschaften unentschieden gegeneinander gespielt haben),
> wie kann dann b) oder c) eine Entscheidung bringen?
Dann wenn es sich um 3 oder mehr punktgleiche Mannschaften handelt kann das interessant werden.
Grüße, Stephan
-
Bernd Geiges
RE: total OT: Fussball EM
Stephan Zimmermann schrieb:
>
> "Thomas O." hat am 18.06.2004 geschrieben:
>
> >> a) die Punktzahl aus den Direktbegegnungen der punktgleichen
> >> Mannschaften,
> >>
> >> b.) die Tordifferenz aus den Direktbegegnungen,
> >>
> >> c) die größere Anzahl der in den Direktbegegnungen erzielten
> >> Tore,
> >
> > Wenn a) keine Entscheidung bringt (weil zwei punktgleiche
> > Mannschaften unentschieden gegeneinander gespielt haben),
> > wie kann dann b) oder c) eine Entscheidung bringen?
>
> Dann wenn es sich um 3 oder mehr punktgleiche Mannschaften
> handelt kann das interessant werden.
>
> Grüße, Stephan
Hallo Stephan,
ja, das hört sich sehr vernünftig an. Gesetzt den Fall in Gruppe D würden die Spiele wie folgt ausgehen:
NL-D 1:1
CZ-LT 2:1
D-LET 3:0
CZ-NL 3:3
D-CZ 0:0
NL-LET 2:0
Sähe die Tabelle am Schluss dann so aus?
1) NL 5 P 6:4 T (+2)
2) CZ 5 P 5.4 T (+1)
3) D 5 P 4:1 T (+3)
4) LET 0 P 1:7 T (-6)
weil, der direkte Vergleich der punktgleichen Mannschaften, ja folgendermassen ausginge- und jetzt Kriterium c) zieht?
1) NL 2 P 4:4 T (+0)
2) CZ 2 P 3.3 T (+0)
3) D 2 P 1:1 T (+0)
Gruss, Bernd
>
> "Thomas O." hat am 18.06.2004 geschrieben:
>
> >> a) die Punktzahl aus den Direktbegegnungen der punktgleichen
> >> Mannschaften,
> >>
> >> b.) die Tordifferenz aus den Direktbegegnungen,
> >>
> >> c) die größere Anzahl der in den Direktbegegnungen erzielten
> >> Tore,
> >
> > Wenn a) keine Entscheidung bringt (weil zwei punktgleiche
> > Mannschaften unentschieden gegeneinander gespielt haben),
> > wie kann dann b) oder c) eine Entscheidung bringen?
>
> Dann wenn es sich um 3 oder mehr punktgleiche Mannschaften
> handelt kann das interessant werden.
>
> Grüße, Stephan
Hallo Stephan,
ja, das hört sich sehr vernünftig an. Gesetzt den Fall in Gruppe D würden die Spiele wie folgt ausgehen:
NL-D 1:1
CZ-LT 2:1
D-LET 3:0
CZ-NL 3:3
D-CZ 0:0
NL-LET 2:0
Sähe die Tabelle am Schluss dann so aus?
1) NL 5 P 6:4 T (+2)
2) CZ 5 P 5.4 T (+1)
3) D 5 P 4:1 T (+3)
4) LET 0 P 1:7 T (-6)
weil, der direkte Vergleich der punktgleichen Mannschaften, ja folgendermassen ausginge- und jetzt Kriterium c) zieht?
1) NL 2 P 4:4 T (+0)
2) CZ 2 P 3.3 T (+0)
3) D 2 P 1:1 T (+0)
Gruss, Bernd
-
Volker L.
Re: total OT: Fussball EM
Bernd Geiges schrieb:
>
> Thomas O. schrieb:
> >
> > Schon klar, aber wofür gibt es denn dann die Kriterien b) und
> > c) überhaupt? Oder kann ein Fall eintreten, dass a) keine
> > Entscheidung bringt, sehr wohl aber b) oder c)? :-?
>
> ...nö, natürlich nicht. Ich würde mal schätzen, dass die
> Kriterien b) und c) noch von der Qualifikation herrühren,
> wo`s Hin- und Rückspiele gab...
Doch, es kann.
Und zwar dann, wenn - wie S.Zimmermann weiter unten schon
geschrieben hat - mehr als 2 Mannschaften Punktgleich sind.
Da war gerade gestern im "Tagesspiegel" ein entsprechender
Hinweis, dass jetzt Holland im Spiel gegen Tschechien sehr
unter Druck steht, denn wenn es dort zu einem torlosen
Unentschieden käme bei gleichzeitigem Sieg Deutschlands über
Lettland, wäre Holland vor dem letzten Spieltag dem Spiel
Deutschland gegen Tschechien hilflos ausgeliefert - wenn es
dort zu einem höheren Unentschieden (2:2 oder höher) käme,
würde Hollend selbst ein 10:0 oder 20:0 über Lettland nicht
mehr helfen.
Gruß, Volker
>
> Thomas O. schrieb:
> >
> > Schon klar, aber wofür gibt es denn dann die Kriterien b) und
> > c) überhaupt? Oder kann ein Fall eintreten, dass a) keine
> > Entscheidung bringt, sehr wohl aber b) oder c)? :-?
>
> ...nö, natürlich nicht. Ich würde mal schätzen, dass die
> Kriterien b) und c) noch von der Qualifikation herrühren,
> wo`s Hin- und Rückspiele gab...
Doch, es kann.
Und zwar dann, wenn - wie S.Zimmermann weiter unten schon
geschrieben hat - mehr als 2 Mannschaften Punktgleich sind.
Da war gerade gestern im "Tagesspiegel" ein entsprechender
Hinweis, dass jetzt Holland im Spiel gegen Tschechien sehr
unter Druck steht, denn wenn es dort zu einem torlosen
Unentschieden käme bei gleichzeitigem Sieg Deutschlands über
Lettland, wäre Holland vor dem letzten Spieltag dem Spiel
Deutschland gegen Tschechien hilflos ausgeliefert - wenn es
dort zu einem höheren Unentschieden (2:2 oder höher) käme,
würde Hollend selbst ein 10:0 oder 20:0 über Lettland nicht
mehr helfen.
Gruß, Volker
-
Bernd Geiges
Re: total OT: Fussball EM
Volker L. schrieb:
> Doch, es kann.
> Und zwar dann, wenn - wie S.Zimmermann weiter unten schon
> geschrieben hat - mehr als 2 Mannschaften Punktgleich sind.
> Da war gerade gestern im "Tagesspiegel" ein entsprechender
> Hinweis, dass jetzt Holland im Spiel gegen Tschechien sehr
> unter Druck steht, denn wenn es dort zu einem torlosen
> Unentschieden käme bei gleichzeitigem Sieg Deutschlands über
> Lettland, wäre Holland vor dem letzten Spieltag dem Spiel
> Deutschland gegen Tschechien hilflos ausgeliefert - wenn es
> dort zu einem höheren Unentschieden (2:2 oder höher) käme,
> würde Hollend selbst ein 10:0 oder 20:0 über Lettland nicht
> mehr helfen.
>
> Gruß, Volker
Ja, stimmt und das klärt auch schon die Frage, die ich weiter unten nochmal gepostet habe...,
Gruss, Bernd
> Doch, es kann.
> Und zwar dann, wenn - wie S.Zimmermann weiter unten schon
> geschrieben hat - mehr als 2 Mannschaften Punktgleich sind.
> Da war gerade gestern im "Tagesspiegel" ein entsprechender
> Hinweis, dass jetzt Holland im Spiel gegen Tschechien sehr
> unter Druck steht, denn wenn es dort zu einem torlosen
> Unentschieden käme bei gleichzeitigem Sieg Deutschlands über
> Lettland, wäre Holland vor dem letzten Spieltag dem Spiel
> Deutschland gegen Tschechien hilflos ausgeliefert - wenn es
> dort zu einem höheren Unentschieden (2:2 oder höher) käme,
> würde Hollend selbst ein 10:0 oder 20:0 über Lettland nicht
> mehr helfen.
>
> Gruß, Volker
Ja, stimmt und das klärt auch schon die Frage, die ich weiter unten nochmal gepostet habe...,
Gruss, Bernd
-
RedPiranha
- Kennerspieler
- Beiträge: 357
RE: total OT: Fussball EM
In diesem Fall kommt es aber zu einem Elfmeterschießen zwischen Deutschland und Tschechien, weshalb - und wg. des unsäglichen Spieles zwischn D und A 1982 - die Spiele des letzten Spieltages auch zeitgleich stattfinden.
-
Volker L.
RE: total OT: Fussball EM
RedPiranha schrieb:
>
> In diesem Fall kommt es aber zu einem Elfmeterschießen
> zwischen Deutschland und Tschechien, weshalb - und wg. des
> unsäglichen Spieles zwischn D und A 1982 - die Spiele des
> letzten Spieltages auch zeitgleich stattfinden.
Nein, weil Deutschland und Tschechien unterschiedlich viele
Tor erzielt hätten.
Gruß, Volker
>
> In diesem Fall kommt es aber zu einem Elfmeterschießen
> zwischen Deutschland und Tschechien, weshalb - und wg. des
> unsäglichen Spieles zwischn D und A 1982 - die Spiele des
> letzten Spieltages auch zeitgleich stattfinden.
Nein, weil Deutschland und Tschechien unterschiedlich viele
Tor erzielt hätten.
Gruß, Volker
-
RedPiranha
- Kennerspieler
- Beiträge: 357
RE: total OT: Fussball EM
Stimmt da, hatte ich die 3. Bedingung überlesen. Ein Elfmeterschießen gäbe es wenn Deutschland gegen Lettland 2:1 gewinnt, NL gegen CZ 1:1 spielt und dann D gegen CZ remis spielt. Gewinnt dann NL gegen LT mit einem Tor Unterschied kommt es auf die Anzahl der Tore an (Bedingung 3) ob D und CZ besser sind als die NL und dann entscheidet das Elfmeterschießen über Platz 1 und 2 (NL schlechter als D und CZ) oder Platz 2 und 3 (NL besser als D und CZ), gewinnen die NL mit 2 oder mehr Toren Unterschied (was zu vermuten ist da Lettland 2x um 18 Uhr spielen muss, während NL immer um 20:45 spielt), sind sie auf alle Fälle 1. und das Elfmeterschießen entscheidet ob D 2. oder 3. wird.
Es ist also ne Menge drin.
Es ist also ne Menge drin.
-
Christian Frank
RE: total OT: Fussball EM
Volker L. schrieb:
>
> RedPiranha schrieb:
> >
> > In diesem Fall kommt es aber zu einem Elfmeterschießen
> > zwischen Deutschland und Tschechien, weshalb - und wg. des
> > unsäglichen Spieles zwischn D und A 1982 - die Spiele des
> > letzten Spieltages auch zeitgleich stattfinden.
>
> Nein, weil Deutschland und Tschechien unterschiedlich viele
> Tor erzielt hätten.
Soweit alles gut. Aber was passiert in folgendem Fall:
NL-D 1:1
CZ-LT 2:1
D-LET 2:1
CZ-NL 1:1
D-CZ 1:1
NL-LET 2:1
Endtabelle:
1. NL 5 P, 4:3 Tore (+1)
1. CZ 5 P, 4:3 Tore (+1)
1. D 5 P, 4:3 Tore (+1)
4. LET 0 P, 3:6 Tore (-3)
Ziehen dann Kriterien f) - h)?
Oder gilt, diese Sonderregelung
"Neu ist folgende Bestimmung: Sollten im letzten Gruppenspiel zwei Mannschaften aufeinander treffen, die die gleiche Anzahl Punkte, die gleiche Tordifferenz und die gleiche Anzahl erzielter Tore aufweisen, und endet das Spiel nach 90 Minuten unentschieden, so entscheidet ein Elfmeterschießen über die Platzierung und nicht die Punkte 1-8."
vorher? Schließlich treffen 2 Mannschaften aufeinander, die diese Kriterien erfüllen (D-CZ). Gibt es dann ein Elfmeterschießen dort?
Oder gilt diese Sonderregelung nur, wenn es VOR dem Spiel in der Gruppe GENAU 2 Mannschaften gibt, auf die diese Kriterien zutreffen UND diese dann gegeneinander UNENTSCHIEDEN spielen?
1964 (glaube ich...) war das doch einfacher: Da wurde einfach mal gelost und die Münze ließ Italien weiterkommen...
Gruß Christian
>
> RedPiranha schrieb:
> >
> > In diesem Fall kommt es aber zu einem Elfmeterschießen
> > zwischen Deutschland und Tschechien, weshalb - und wg. des
> > unsäglichen Spieles zwischn D und A 1982 - die Spiele des
> > letzten Spieltages auch zeitgleich stattfinden.
>
> Nein, weil Deutschland und Tschechien unterschiedlich viele
> Tor erzielt hätten.
Soweit alles gut. Aber was passiert in folgendem Fall:
NL-D 1:1
CZ-LT 2:1
D-LET 2:1
CZ-NL 1:1
D-CZ 1:1
NL-LET 2:1
Endtabelle:
1. NL 5 P, 4:3 Tore (+1)
1. CZ 5 P, 4:3 Tore (+1)
1. D 5 P, 4:3 Tore (+1)
4. LET 0 P, 3:6 Tore (-3)
Ziehen dann Kriterien f) - h)?
Oder gilt, diese Sonderregelung
"Neu ist folgende Bestimmung: Sollten im letzten Gruppenspiel zwei Mannschaften aufeinander treffen, die die gleiche Anzahl Punkte, die gleiche Tordifferenz und die gleiche Anzahl erzielter Tore aufweisen, und endet das Spiel nach 90 Minuten unentschieden, so entscheidet ein Elfmeterschießen über die Platzierung und nicht die Punkte 1-8."
vorher? Schließlich treffen 2 Mannschaften aufeinander, die diese Kriterien erfüllen (D-CZ). Gibt es dann ein Elfmeterschießen dort?
Oder gilt diese Sonderregelung nur, wenn es VOR dem Spiel in der Gruppe GENAU 2 Mannschaften gibt, auf die diese Kriterien zutreffen UND diese dann gegeneinander UNENTSCHIEDEN spielen?
1964 (glaube ich...) war das doch einfacher: Da wurde einfach mal gelost und die Münze ließ Italien weiterkommen...
Gruß Christian
-
RedPiranha
- Kennerspieler
- Beiträge: 357
RE: total OT: Fussball EM
Lustig wird es wenn alle gegen Lettland 2:1 gewinnen und untereinander 1:1 spielen, dann entscheidet zwischen D und CZ das Elfmeterschießen und zwischen NL und D/CZ wohl der UEFA-Koeffizient.
Falls es sich dabei um die UEFA-Fünfjahreswertung handelt stand Deutschland da nach der Saison 2002/03 auf Platz 4, NL Platz 8, CZ Platz 11 (Quelle: Kicker-BL-Sonderheft 2003/2004). Aber selbst auf der Seite www.uefa.com hab ich nix genaueres gefunden
Falls es sich dabei um die UEFA-Fünfjahreswertung handelt stand Deutschland da nach der Saison 2002/03 auf Platz 4, NL Platz 8, CZ Platz 11 (Quelle: Kicker-BL-Sonderheft 2003/2004). Aber selbst auf der Seite www.uefa.com hab ich nix genaueres gefunden
-
Bernd Geiges
RE: total OT: Fussball EM
> Lustig wird es wenn alle gegen Lettland 2:1 gewinnen und
> untereinander 1:1 spielen, dann entscheidet zwischen D und CZ
> das Elfmeterschießen und zwischen NL und D/CZ wohl der
> UEFA-Koeffizient.
> Falls es sich dabei um die UEFA-Fünfjahreswertung handelt
> stand Deutschland da nach der Saison 2002/03 auf Platz 4, NL
> Platz 8, CZ Platz 11 (Quelle: Kicker-BL-Sonderheft
> 2003/2004). Aber selbst auf der Seite www.uefa.com hab ich
> nix genaueres gefunden
...ich glaub, dass das so nicht funktionieren kann. Denn wie sollte die Tabelle aussehen wenn CZ im Elferschiessen gegen Deutschland gewinnt??? Dann liegt CZ vor Deutschland (wegen des Elferschiessens), Holland vor CZ (wegen des Koeffizienten) und Deutschland vor Holland (wegen des Koeffizienten)...????? Oder meinst Du, dass der Verlierer des Elferschiessens automatisch Dritter wird?
-
Volker L.
RE: total OT: Fussball EM
Bernd Geiges schrieb:
>
>
> > Lustig wird es wenn alle gegen Lettland 2:1 gewinnen und
> > untereinander 1:1 spielen, dann entscheidet zwischen D und CZ
> > das Elfmeterschießen und zwischen NL und D/CZ wohl der
> > UEFA-Koeffizient.
> > Falls es sich dabei um die UEFA-Fünfjahreswertung handelt
> > stand Deutschland da nach der Saison 2002/03 auf Platz 4, NL
> > Platz 8, CZ Platz 11 (Quelle: Kicker-BL-Sonderheft
> > 2003/2004). Aber selbst auf der Seite www.uefa.com hab ich
> > nix genaueres gefunden
>
> ...ich glaub, dass das so nicht funktionieren kann. Denn wie
> sollte die Tabelle aussehen wenn CZ im Elferschiessen gegen
> Deutschland gewinnt??? Dann liegt CZ vor Deutschland (wegen
> des Elferschiessens), Holland vor CZ (wegen des
> Koeffizienten) und Deutschland vor Holland (wegen des
> Koeffizienten)...????? Oder meinst Du, dass der Verlierer des
> Elferschiessens automatisch Dritter wird?
Ich vermute mal, dass das Elfmeterschiessen nur dann entscheidet,
wenn es nur um diese zwei Mannschaften geht, nicht aber wenn
noch eine weitere Mannschaft mit diesen beiden punktgleich ist.
Gruß, Volker (der findet, dass es viel einfacher wäre, wenn nur
nach Punkten, Torverhältnis etc. entscheiden würde und der
direkte Vergleich irrelevant wäre)
>
>
> > Lustig wird es wenn alle gegen Lettland 2:1 gewinnen und
> > untereinander 1:1 spielen, dann entscheidet zwischen D und CZ
> > das Elfmeterschießen und zwischen NL und D/CZ wohl der
> > UEFA-Koeffizient.
> > Falls es sich dabei um die UEFA-Fünfjahreswertung handelt
> > stand Deutschland da nach der Saison 2002/03 auf Platz 4, NL
> > Platz 8, CZ Platz 11 (Quelle: Kicker-BL-Sonderheft
> > 2003/2004). Aber selbst auf der Seite www.uefa.com hab ich
> > nix genaueres gefunden
>
> ...ich glaub, dass das so nicht funktionieren kann. Denn wie
> sollte die Tabelle aussehen wenn CZ im Elferschiessen gegen
> Deutschland gewinnt??? Dann liegt CZ vor Deutschland (wegen
> des Elferschiessens), Holland vor CZ (wegen des
> Koeffizienten) und Deutschland vor Holland (wegen des
> Koeffizienten)...????? Oder meinst Du, dass der Verlierer des
> Elferschiessens automatisch Dritter wird?
Ich vermute mal, dass das Elfmeterschiessen nur dann entscheidet,
wenn es nur um diese zwei Mannschaften geht, nicht aber wenn
noch eine weitere Mannschaft mit diesen beiden punktgleich ist.
Gruß, Volker (der findet, dass es viel einfacher wäre, wenn nur
nach Punkten, Torverhältnis etc. entscheiden würde und der
direkte Vergleich irrelevant wäre)
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