Laut Regel kann der Wesir [b]nach[/b] der Aktion eines Spielers eingesetzt werden. Wann ist aber dieses [b]nach[/b]?[ul][*]Ist es direkt nachdem der Spieler seinen Gebäudeplättchen gebaut hat?[*]Ist es, nachdem die Auslage ergänzt wurde, was laut Regel schon zum Zug des nächsten Spielers gehört?[*]Ist es, bevor die Auslage ergänzt wird?[/ul] Und muß ich jetzt immer warten, bis der aktive Spieler seine Plättchen in die Alhambra verbaut hat, da erst dann sein Zug beendet ist?
Kann nur 1 Wesir zwischen geschoben werden, da es sonst ja nicht mehr nach der Aktion des sich regulär an der Reihe befindlichen Spielers ist?
Wie lange muß ich auf darauf warten, daß der aktive nächste Spieler sich entscheidet, ob er seinen Wesir einsetzen möchte, um mir evtl. mein Objekt der Begierde vor der Nase weg zu schnappen?
Gruß Carsten (der gestern extra vor dem Spiel diskutiert hat, es im Spiel aber trotzdem nicht ausblieb)
[RF] [RF] Die Gunst des Wesirs
Re: [RF] [RF] Die Gunst des Wesirs
Carsten Wesel | FAIRspielt.de schrieb:
> [b]nach[/b]?[ul][*]Ist es direkt nachdem der Spieler seinen
> Gebäudeplättchen gebaut hat?
Nachdem die Auslage ergänzt wurde.
> Und muß ich jetzt immer warten, bis der aktive
> Spieler seine Plättchen in die Alhambra verbaut hat, da erst
> dann sein Zug beendet ist?
Genaugenommen ja.
> Kann nur 1 Wesir zwischen geschoben werden, da es sonst ja
> nicht mehr nach der Aktion des sich regulär an der Reihe
> befindlichen Spielers ist?
Nein, es können mehrere Wesire "zwischengeschoben" werden - dann in Spielreihenfolge (zuerst also der Spieler der Regulär am Zug wäre). Nach jedem Wesir wird die Auslage aufgefüllt.
> Wie lange muß ich auf darauf warten, daß der aktive nächste
> Spieler sich entscheidet, ob er seinen Wesir einsetzen
> möchte, um mir evtl. mein Objekt der Begierde vor der Nase
> weg zu schnappen?
Am einfachsten ist wenn der aktuelle Zuspieler einmal Rundum die Frage "Wesir?" stellt - der Reihenfolge nach (er zuerst) sagen dann "Ja" oder "Nein" - nach meiner erfehrung gibt das die wenigsten Diskussionen, da man sich dann nicht "im nachhinein" entscheiden kann den Wesir einzusetzen.
Die Regeln sind hier allerdings reichlich wage gehalten.
Atti
> [b]nach[/b]?[ul][*]Ist es direkt nachdem der Spieler seinen
> Gebäudeplättchen gebaut hat?
Nachdem die Auslage ergänzt wurde.
> Und muß ich jetzt immer warten, bis der aktive
> Spieler seine Plättchen in die Alhambra verbaut hat, da erst
> dann sein Zug beendet ist?
Genaugenommen ja.
> Kann nur 1 Wesir zwischen geschoben werden, da es sonst ja
> nicht mehr nach der Aktion des sich regulär an der Reihe
> befindlichen Spielers ist?
Nein, es können mehrere Wesire "zwischengeschoben" werden - dann in Spielreihenfolge (zuerst also der Spieler der Regulär am Zug wäre). Nach jedem Wesir wird die Auslage aufgefüllt.
> Wie lange muß ich auf darauf warten, daß der aktive nächste
> Spieler sich entscheidet, ob er seinen Wesir einsetzen
> möchte, um mir evtl. mein Objekt der Begierde vor der Nase
> weg zu schnappen?
Am einfachsten ist wenn der aktuelle Zuspieler einmal Rundum die Frage "Wesir?" stellt - der Reihenfolge nach (er zuerst) sagen dann "Ja" oder "Nein" - nach meiner erfehrung gibt das die wenigsten Diskussionen, da man sich dann nicht "im nachhinein" entscheiden kann den Wesir einzusetzen.
Die Regeln sind hier allerdings reichlich wage gehalten.
Atti
-
Carsten Wesel | FAIRspielt.de
Re: [RF] [RF] Die Gunst des Wesirs
Attila schrieb:
>
> Die Regeln sind hier allerdings reichlich wage gehalten.
Das hatten wir dann auch erkannt. ;-)
Gruß Carsten (der vom Sternzeichen her auch wage ist)
>
> Die Regeln sind hier allerdings reichlich wage gehalten.
Das hatten wir dann auch erkannt. ;-)
Gruß Carsten (der vom Sternzeichen her auch wage ist)
-
Carsten Wesel | FAIRspielt.de
Re: [RF] Moment mal
Attila schrieb:
>
> Am einfachsten ist wenn der aktuelle Zuspieler einmal Rundum
> die Frage "Wesir?" stellt - der Reihenfolge nach (er zuerst)
> sagen dann "Ja" oder "Nein" - nach meiner erfehrung gibt das
> die wenigsten Diskussionen
D.h., daß ich vor jedem eigenen Zug überlegen muß, den Wesir zu spielen, weil mir, wenn ich gleich anfange die Mitspieler zu fragen, ob sie ihren spielen wollen, sie mir evtl. mein schönes Plättchen wegschnappen?
> Die Regeln sind hier allerdings reichlich wage gehalten.
Den Satz lasse ich hier noch mal stehen.
Gruß Carsten (der den Wesir interessanter als die Regeln deutlich findet)
>
> Am einfachsten ist wenn der aktuelle Zuspieler einmal Rundum
> die Frage "Wesir?" stellt - der Reihenfolge nach (er zuerst)
> sagen dann "Ja" oder "Nein" - nach meiner erfehrung gibt das
> die wenigsten Diskussionen
D.h., daß ich vor jedem eigenen Zug überlegen muß, den Wesir zu spielen, weil mir, wenn ich gleich anfange die Mitspieler zu fragen, ob sie ihren spielen wollen, sie mir evtl. mein schönes Plättchen wegschnappen?
> Die Regeln sind hier allerdings reichlich wage gehalten.
Den Satz lasse ich hier noch mal stehen.
Gruß Carsten (der den Wesir interessanter als die Regeln deutlich findet)
Re: [RF] Moment mal
Carsten Wesel | FAIRspielt.de schrieb:
> D.h., daß ich vor jedem eigenen Zug überlegen muß, den Wesir
> zu spielen, weil mir, wenn ich gleich anfange die Mitspieler
> zu fragen, ob sie ihren spielen wollen, sie mir evtl. mein
> schönes Plättchen wegschnappen?
Jepp. So spielen wir es zumindest.
Atti
> D.h., daß ich vor jedem eigenen Zug überlegen muß, den Wesir
> zu spielen, weil mir, wenn ich gleich anfange die Mitspieler
> zu fragen, ob sie ihren spielen wollen, sie mir evtl. mein
> schönes Plättchen wegschnappen?
Jepp. So spielen wir es zumindest.
Atti
-
Bernd Dietrich
Re: [RF] [RF] Die Gunst des Wesirs
Moin moin,
hin- und hergerissen einerseits zwischen dem Anspruch der spielregel-juristischen Fraktion hier an einem Fallbeispiel die nächsten Seminararbeitsthemen zu verschaffen und andererseits einfach mal locker und entspannt an eine - für mein Verständnis - garnicht mal schwierige Regel heranzugehen, entscheide ich mich mal für letztere Option ;-)
>Laut Regel kann der Wesir nach der Aktion eines Spielers eingesetzt werden. >Wann ist aber dieses nach?
"Nach" heißt hier: Der eine Spieler ist fertig und der Nächste hat noch nicht angefangen. Der Bauhof ist aufgefüllt und 4 Geldkarten liegen aus.
In dieser Situation wird bei Bedarf der "Wesir" gespielt.
Besondere Regeln kann man nun hier noch einfügen, muss man aber nicht.
Spielt keiner den Wesir geht es ganz normal weiter. Spielt Einer den Wesir, drängelt dieser sich halt sich vor; spielen mehrere den Wesir, drängelt sich derjenige vor, der von den Ausspielenden am weitesten vorn in der Zugreihenfolge ist.
>Und muß ich jetzt immer warten, bis der aktive Spieler seine Plättchen in die >Alhambra verbaut hat, da erst dann sein Zug beendet ist?
Gegenfrage: Gebietet das nicht die Höflichkeit ? ;-)
>Kann nur 1 Wesir zwischen geschoben werden, da es sonst ja nicht mehr nach >der Aktion des sich regulär an der Reihe befindlichen Spielers ist?
Nach jedem durchgeführten Wesir-Einsatz könnte - theoretisch - weitere Wesire gespielt werden. Die implizierte Vorbedingung "... nur nach einem regulären Spieler ..." steht so nicht in der Regel, dort ist vielmehr explizit zu lesen: "Sollten mehrere Spieler ... [also hier wird schon gesagt, dass mehrere Spieler den Wesir einsetzen können] ... Alle anderen Spieler dürfen sich danach wieder neu entscheiden ..."
Sollte doch unmissverständlich sein!?
>Wie lange muß ich auf darauf warten, daß der aktive nächste Spieler sich >entscheidet, ob er seinen Wesir einsetzen möchte, um mir evtl. mein Objekt der >Begierde vor der Nase weg zu schnappen?
Wie wäre es mit: 1 Min. 27 Sek.? Aber Scherz beiseite; nochmal die Gegenfrage(n): Soll eine Spielanleitung solche Fragen wirklich regeln? Und dann in jeder denkbaren Situation? In jeder möglichen Ausprägung? Soll dann eine Uhr beigefügt werden? Sollen wir dann nachforschen, wieviel Zeit der durchschnittliche Spieler benötigt oder benötigen darf? Und was ist der durchschnittliche Spieler (durchschnittlicher Vielspieler - Familienspieler - Oma, die ein Geschenk sucht, VW-Arbeiter, Lehrer?)
Wer sollte denn die Zeit festlegen, die angemessen ist, bis der nächsten Spieler seinen Zug beginnt? Und was passiert wenn der nächsten Spieler noch garnicht so weit ist, wenn die Zeit verstrichen ist?
Okay, okay, etwas ironisch, aber manchmal frage ich mich, ob ich auch regeln muss, wann jemand beim spielen austreten darf ;-)
So, nun ist es doch schon fast die juristische Ausarbeitung geworden, bitte entschuldigt, aber das muss wohl das nahende Wochenende sein...
Ich hoffe, dass nun dieser Punkt kein unüberwindbares Hinderniss mehr darstellt.
Noch viel Spass wünscht
Bernd Dietrich
hin- und hergerissen einerseits zwischen dem Anspruch der spielregel-juristischen Fraktion hier an einem Fallbeispiel die nächsten Seminararbeitsthemen zu verschaffen und andererseits einfach mal locker und entspannt an eine - für mein Verständnis - garnicht mal schwierige Regel heranzugehen, entscheide ich mich mal für letztere Option ;-)
>Laut Regel kann der Wesir nach der Aktion eines Spielers eingesetzt werden. >Wann ist aber dieses nach?
"Nach" heißt hier: Der eine Spieler ist fertig und der Nächste hat noch nicht angefangen. Der Bauhof ist aufgefüllt und 4 Geldkarten liegen aus.
In dieser Situation wird bei Bedarf der "Wesir" gespielt.
Besondere Regeln kann man nun hier noch einfügen, muss man aber nicht.
Spielt keiner den Wesir geht es ganz normal weiter. Spielt Einer den Wesir, drängelt dieser sich halt sich vor; spielen mehrere den Wesir, drängelt sich derjenige vor, der von den Ausspielenden am weitesten vorn in der Zugreihenfolge ist.
>Und muß ich jetzt immer warten, bis der aktive Spieler seine Plättchen in die >Alhambra verbaut hat, da erst dann sein Zug beendet ist?
Gegenfrage: Gebietet das nicht die Höflichkeit ? ;-)
>Kann nur 1 Wesir zwischen geschoben werden, da es sonst ja nicht mehr nach >der Aktion des sich regulär an der Reihe befindlichen Spielers ist?
Nach jedem durchgeführten Wesir-Einsatz könnte - theoretisch - weitere Wesire gespielt werden. Die implizierte Vorbedingung "... nur nach einem regulären Spieler ..." steht so nicht in der Regel, dort ist vielmehr explizit zu lesen: "Sollten mehrere Spieler ... [also hier wird schon gesagt, dass mehrere Spieler den Wesir einsetzen können] ... Alle anderen Spieler dürfen sich danach wieder neu entscheiden ..."
Sollte doch unmissverständlich sein!?
>Wie lange muß ich auf darauf warten, daß der aktive nächste Spieler sich >entscheidet, ob er seinen Wesir einsetzen möchte, um mir evtl. mein Objekt der >Begierde vor der Nase weg zu schnappen?
Wie wäre es mit: 1 Min. 27 Sek.? Aber Scherz beiseite; nochmal die Gegenfrage(n): Soll eine Spielanleitung solche Fragen wirklich regeln? Und dann in jeder denkbaren Situation? In jeder möglichen Ausprägung? Soll dann eine Uhr beigefügt werden? Sollen wir dann nachforschen, wieviel Zeit der durchschnittliche Spieler benötigt oder benötigen darf? Und was ist der durchschnittliche Spieler (durchschnittlicher Vielspieler - Familienspieler - Oma, die ein Geschenk sucht, VW-Arbeiter, Lehrer?)
Wer sollte denn die Zeit festlegen, die angemessen ist, bis der nächsten Spieler seinen Zug beginnt? Und was passiert wenn der nächsten Spieler noch garnicht so weit ist, wenn die Zeit verstrichen ist?
Okay, okay, etwas ironisch, aber manchmal frage ich mich, ob ich auch regeln muss, wann jemand beim spielen austreten darf ;-)
So, nun ist es doch schon fast die juristische Ausarbeitung geworden, bitte entschuldigt, aber das muss wohl das nahende Wochenende sein...
Ich hoffe, dass nun dieser Punkt kein unüberwindbares Hinderniss mehr darstellt.
Noch viel Spass wünscht
Bernd Dietrich
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