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ALS

Das ehemalige spielbox-Spielerforum
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Teutohexe

ALS

Beitragvon Teutohexe » 7. August 2004, 13:34

Hallo,

In der neun Spielbox Zeitung ist ein Bericht, wo es um das neue Starterkit geht. Da ich absoluter Anfänger bin und ein "Kriegsspiel" für meinen Freund suche, bin ich auf ASL gestoßen, aber schon abgeschreckt, als ich mich näher eingelesen habe.
Kennt jemand das neue Starterkit? Ist dies einfacher und zum selbstlernen als absoluter Anfänger geeignet?
Gibt es sonst noch ein gutes Spiel, was leicht zu erlernen ist - deutsche Regeln wären nett - aber nicht Pflicht.

Gruß
Gabi

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Attila
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Re: ALS

Beitragvon Attila » 7. August 2004, 13:53

Teutohexe schrieb:

> Gibt es sonst noch ein gutes Spiel, was leicht zu erlernen
> ist - deutsche Regeln wären nett - aber nicht Pflicht.

Ähm ... mir fallen da auf anhieb 4 Dutzend ein ... :-)
Du meinst gute Kriegsspiele? :-)

Also wenn es ein CoSim sein soll:

- Europe Engulfed - mässig Komplex, Regeln imo bisher nur in English, "Areabased" und Blocksystem ("Stratego"-Effekt)
- Barbarossa to Berlin - mässig Komplex, Regeln imo bisher nur in English, "Point-to-Point" und "Carddriven"
- Path of Glory - - mässig Komplex, Regeln imo bisher nur in English, "Point-to-Point" und "Carddriven" (es ist wieder erhältlich - hurra!!!)
- Rise of Rome - schon ordentlich Komlex, Hex-Based

Wenn es nicht unbedingt ein "pures" Cosim sein muss:

- Waterloo
- Norden & Süden
- Zeitalter des Napoleons
- Hannibal

Wenn es auch mehr als 2 Spieler sein dürfen
- Napoleonic Wars
- Age of Renistance (das Thema ist genaugenommen Handel, aber egal)
- Twilight Imperium
- Risk: Godstorm (ja, kein Witz - das ist echt gut)

Achja, und weil ich diese Antwort schreibe, darf ein Spiel nicht fehlen:
- das neue Axis & Allies

Für mehr Infos über die Spiele einfach mal bei boardgamegeek,cin schauen ...

Atti

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derWikinger
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Re: ALS

Beitragvon derWikinger » 7. August 2004, 19:52

Und wie gut sind:
Blitzkrieg General
Attack!
War! Age of Imperialism
History of War

Gruss
Wicki ;)

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Niccolo
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Re: ALS

Beitragvon Niccolo » 7. August 2004, 21:56

Teutohexe schrieb:

> Kennt jemand das neue Starterkit? Ist dies einfacher und zum
> selbstlernen als absoluter Anfänger geeignet?

Ja, kenn ich - und ja, auch für Anfänger. Will so sagen: für Squad Level CoSims gibt es keine Einsteigerspiele.
Die klassischen Einsteigercosims bekommt man nicht mehr im Handel. Ich nahm mir ein Tactics II aus USA mit letztens. Weil ich grad das schreib:
"The Russian Campaign" (L2 Design Group) ist auch ein schöner Klassiker. Halt operativ. An TRC mußte ich nur deswegen denken, weil ich bei Tactics II so überrascht war, wie viel die beiden eigentlich gemeinsam haben (jaja - IMHO bitteschön!).

> Gibt es sonst noch ein gutes Spiel, was leicht zu erlernen
> ist - deutsche Regeln wären nett - aber nicht Pflicht.

hm, jede Menge.
Am Taktiksektor - wie auch ASL ist - bietet sich imho "Lock 'n Load" (Shrapnel Games) lauthals an.
LnL ist von der Komplexität her etwa auf SL-Niveau (der ASL-Vorgänger) und besticht durch zeitgemäße Frische (z.B. Impulsbewegung, vereinfachtes Feuersystem, liebliche Grafik, Spieldauer etwa 1 Stunde, ...) was bei SL/ASL naturgemäß nicht so ist.
Aber das wär's wohl schon am Squad Level. Ist ein schöner Level :)

Die Frage ist halt, wohin Dein Freund so liebäugelt. 'Kriegsspiel' ist so weitläufig... da zählen ja manche schon Risiko, Axis & Allies, Schach, ... dazu.

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Ernst Knauth

Re: ALS

Beitragvon Ernst Knauth » 8. August 2004, 08:10

Teutohexe schrieb:
>
> In der neun Spielbox Zeitung ist ein Bericht, wo es um das
> neue Starterkit geht. Da ich absoluter Anfänger bin und ein
> "Kriegsspiel" für meinen Freund suche, bin ich auf ASL
> gestoßen, aber schon abgeschreckt, als ich mich näher
> eingelesen habe.
> Kennt jemand das neue Starterkit? Ist dies einfacher und zum
> selbstlernen als absoluter Anfänger geeignet?
> Gibt es sonst noch ein gutes Spiel, was leicht zu erlernen
> ist - deutsche Regeln wären nett - aber nicht Pflicht.

Ähnliche Fragen gab es hier schon öfters, und man kann über die Suchfunktion einiges dazu finden, z.B. diesen Thread: http://www.spielbox-online.de/phorum4/read.php4?f=1&i=78748&t=78748

Die Ansichten zu diesem Thema sind ziemlich unterschiedlich. Ich selbst bin der Meinung, daß man als Beginner mit [b]sehr[/b] einfachen Cosims (mit geringen Regeln und kurzer Spieldauer) starten sollte, um unnötigen Frust zu vermeiden. Nur weil sie kurz und einfach sind, müssen sie deshalb noch lange nicht anspruchslos sein.

Spiele wie die hier schon empfohlenen Europe Engulfed, Barbarossa to Berlin, Paths of Glory und Rise of the Roman Republic halte ich für absolut ungeeignet. Sie haben 20-30 Seiten Regeln (viel zu viel für Beginner) und eine zu lange Spieldauer und sind auch für geübte Consimmer anfangs oftmals nur schwer zu durchschauen.

Ich denke, mit dem Motto "weniger ist mehr" geht man erstmal besser an die Sache ran. Und eventuelle thematische Vorlieben bzw. Abneigungen sollten auf jeden Fall ausreichend mit berücksichtigt werden.

Gruss

Ernst

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Teutohexe

Re: ALS

Beitragvon Teutohexe » 8. August 2004, 10:20

Hallo,

habe die alten Posting durchgeschaut, aber so richtig schlau wird man als Anfänger da nicht....
Was wäre denn konkret ein sehr einfaches Spiel - tendenz WW II wäre schön.
Gruß
Gabi

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Thomas Berg
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Beiträge: 312

Re: ALS

Beitragvon Thomas Berg » 8. August 2004, 12:35

Hallo,

ein einfaches Spiel mit WWII-Hintergrund? Wie wäre es mit Memoir 44. Mehr Infos dazu unter www.memoir44.com. Als Einstiegsspiel im Cosim-Bereich würde ich am ehesten Norden und Süden von Phalanx Games sehen. Es gibt relativ einfache Basisregeln. Wer möchte kann später etwas komplexere Zusatzregeln hinzufügen.

Gruß Thomas

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Attila
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Re: ALS

Beitragvon Attila » 8. August 2004, 13:54

derWikinger schrieb:

> Blitzkrieg General

Gute Mischung aus Axis & Allies und einer CoSim!

> Attack!

Das ist ein schönes Spiel für Gruppen die auch gerne Risiko spielen - es ist halt free-4-all (also jeder-gegen-jeden) mit einigen Schikanen und schönen Mechanismen. Es ist kein Strategie-Hammer, sodnern eher was für einen lustigen Abend.

> War! Age of Imperialism

Naja, das finde ich nicht so besonders Gelungen - von den Grundzüger her ja, aber besonders ausgereift ist das nicht. Das würde ich nur Gruppen empfehlen, die keine Probleme haben das ein Spiel Hausregeln *benötigt* damit es rund funktioniert.

> History of War

Kenn'i'net ....

Atti

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Ernst Knauth

Standard Combat Serie (SCS)

Beitragvon Ernst Knauth » 8. August 2004, 22:11

Teutohexe schrieb:
>
> habe die alten Posting durchgeschaut, aber so richtig schlau
> wird man als Anfänger da nicht....
> Was wäre denn konkret ein sehr einfaches Spiel - tendenz WW
> II wäre schön.

Obwohl ich eigentlich den WWII als Spielthema nicht sehr mag und andere Themen normalerweise bevorzuge, habe ich einen Teil meiner Cosim-Anfänge mit der Standard Combat Serie (SCS) von The Gamers (inzwischen von MMP übernommen) gemacht.

In der SCS-Reihe (sie soll weiter fortgesetzt werden) gibt es bisher 9 Spiele, 6 davon haben den WWII zum Thema:
- Stalingrad Pocket (2.ed)
- Afrika
- Ardennes
- Yom Kippur (Arab/Israel)
- Crusader
- Gazala
- Drive on Paris (WWI)
- Fallschirmjaeger
- Operation Michael (WWI)
Drive on Paris, für mich bisher das beste Spiel der Serie, spiele ich auch jetzt noch immer mal wieder gerne. Operation Michael war das einzige Spiel der Serie, das mir persönlich nicht gefallen hat.

Jedes SCS-Spiel hat dieselben Basis-Regeln von ca 6 Seiten. Dazu kommen je Spiel noch 2-4 Seiten spezielle spielbezogene Regeln. Jedes SCS-Spiel hat ca 6-8 Szenarien unterschiedlicher Größe und Spieldauer.
Alle Spiele unterscheiden sich vom Spielgefühl her so erheblich voneinander, sodaß auch nach dem x.ten Spiel der Serie eigentlich keine Langeweile aufkommen kann. Man kann also mehr als 50 unterschiedliche Szenarien mit weitgehend denselben Regeln spielen.

Ein Teil der Serie ist noch im Handel erhältlich, siehe auch:
http://www.multimanpublishing.com/theGamers/scs.php
Die anderen tauchen immer wieder in Ebay auf.

Wenn man es später (mit einiger Spielerfahrung) etwas komplexer mag:
Die Standard Combat Serie kann man als Basis für die wesentlich aufwendigere Operational Combat Serie (OCS) - auch von The Gamers - ansehen. OCS-Spiele gelten als WWII-Klassiker von Feinsten. Auch die OCS-Serie soll noch fortgesetzt werden. Infos gibt es hier:
http://www.multimanpublishing.com/theGamers/ocs.php

Ich kann SCS zum Einstieg in WWII-Cosims wärmstens empfehlen.

Gruss

Ernst

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derWikinger
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Beiträge: 180

Re: ALS

Beitragvon derWikinger » 8. August 2004, 22:12

danke :-)

Attila schrieb:
> > History of War
>
> Kenn'i'net ....
>
> Atti

http://www.historyofwar.de/



kennst du:
http://mediakauf.de/inhalt/6026.htm ;-)

derWikinger

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Attila
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Re: ALS

Beitragvon Attila » 9. August 2004, 10:21

derWikinger schrieb:

> > > History of War
> > Kenn'i'net ....
> http://www.historyofwar.de/

Ja was das für ein Spiel ist, wie es aussieht und wie es im groben Funktioniert weiss ich auch - ich habe es aber nicht gespielt, kann also nix dazu sagen.

> http://mediakauf.de/inhalt/6026.htm ;-)

Das ist cool! - Zum einen ist es ein "Kultspiel", obwohl es kein Mensch kennt und dann die Sprüche:

- "simuliert einen sauberen, einen strategischen Krieg"
- "gewinnen Sie Schlachten und Kriege - ganz ohne Blutvergießen"

:lol:

Sieht mir nach einer ganz einfachen Risiko-Variante aus ... ansonsten könnte ich mir das "kult" nicht erklären.

Atti


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