Oltre Mare -> Ebay *wow

[Braz]

Wow...da habe ich einmal eine Autkion beobachtet und muß gestehen: Heftigst !
Zumal es das Spiel ja -wenn auch wahrscheinlich nur in geringer Stückzahl- demnächst bei diversen Versendern für 15 Euro geben wird (www.spielgilde, milan-spiele.de etc.)

...der Endpreis erstaunt mich deswegen umso mehr -> der Verkäufer kann sich freuen ;)


http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=5929847020&ssPageName=STRK:MEWA:IT


...aber das Angebot bestimmt ja bekanntlich den Preis o.s.ä. ;) und wieviel jemand für das Spiel bietet und zahlt ist ja immer noch sein Bier ;) egal ob es in 1-2 Wochen für 15 Euro woanders günstiger zu erstehen ist ;)


verwunderlichen Gruß
Braz

[TRH]

Moin!

Vielleicht hatte der Käufer keine Lust die 4-6 Tage Lieferzeit (Milanspiele) abzuwarten bis das Spiel da ist. Time ist ja bekanntlich money ;-) ...

Aber bei ebay wäre es durchaus interessant, den einen oder anderen Käufer mal nach seinen näheren Motiven für gewissen Käufe zu fragen...

Gruß Tom

[Suedpolfee]

Hallo,

war gerade auf der Seite bei Milan-Spiele. Bin ich blind, oder wo steht das, dass das Spiel dort zu kaufen ist....

Heike

[Thorsten-spielbox]

Braz schrieb:
>
> Wow...da habe ich einmal eine Autkion beobachtet und muß
> gestehen: Heftigst !

Das dachte ich mir auch, obwohl 25 Sekunden vor Schluss noch "humane" 26,05 Euro angezeigt wurden. :)

> Zumal es das Spiel ja -wenn auch wahrscheinlich nur in
> geringer Stückzahl- demnächst bei diversen Versendern für 15
> Euro geben wird (www.spielgilde, milan-spiele.de etc.)

... bzw. in den letzten Tagen schon gab (siehe Einkaufstipps ;))

Gruss,

Thorsten

[Thorsten-spielbox]

Suedpolfee schrieb:
>
> Hallo,
>
> war gerade auf der Seite bei Milan-Spiele. Bin ich blind,
> oder wo steht das, dass das Spiel dort zu kaufen ist....
>
> Heike

Einfach im Suchfeld nach "oltre" suchen, dann wird es direkt gefunden. :)

Gruss,

Thorsten

[TRH]

Moin!

Wie Thorsten richtig anmerkte via Suchfunktion.
Allerdings ist das Spiel nun (Sonntag mittag) schon nicht mehr lieferbar (genauso wie übrigens bei Spielegilde).
Das liegt allerdings wohl am Zeitfaktor, weil einige Bestellungen zur neuen Liefertranche eingegangen sind. Gestern war´s halt noch anders...
Aber wer kein´s bekommt, kann ja auf eine zweite Auflage mit vielleicht einigen Materialoptimierungen (z.B. Spielfeldvergrößerung) hoffen...

Gruß Tom

[Tanja Sepke]

Was mich v.a. an diesem "Angebot ärgert, ist die Tatsache, daß mit falschen Fakten geworben wird:

"Limitierte Kleinstauflage von 300"

Was habe ich denn dann für ein Exemplar mit der Nummer 360 :-? :-?


Grüße aus Soest
Tanja (kann manchmal einfach nicht glauben, wie blöd einige Käufer bei ebay sind.... Da werden Spiele zu völlig überzogenen Preisen ersteigert, die überall zu günstigeren Konditionen zu bestellen bzw. zu kaufen sind, nur in der Hoffnung ein "ebay-Schnäppchen" gemacht zu haben.......)

[Thorsten-spielbox]

Tanja Sepke schrieb:
>
> Was mich v.a. an diesem "Angebot ärgert, ist die Tatsache,
> daß mit falschen Fakten geworben wird:
>
> "Limitierte Kleinstauflage von 300"
>
> Was habe ich denn dann für ein Exemplar mit der Nummer 360
> :-? :-?

Klare Sache: Du hast eine billig nachgemachte Fälschung! :D ;)

Solche falschen Angaben sieht man bei ebay aber ständig und in sämtlichen Kategorien.

Gruss,

Thorsten

[Thorsten-spielbox]

TRH schrieb:
>
> Moin!
>
> Wie Thorsten richtig anmerkte via Suchfunktion.
> Allerdings ist das Spiel nun (Sonntag mittag) schon nicht
> mehr lieferbar (genauso wie übrigens bei Spielegilde).

Wow, als ich heute morgen bei Spielgilde nachgeschaut hatte, war es noch verfügbar. :)

> Aber wer kein´s bekommt, kann ja auf eine zweite Auflage mit
> vielleicht einigen Materialoptimierungen (z.B.
> Spielfeldvergrößerung) hoffen...

Auch wenn es ein wenig OT ist: Die Karte kann man sicherlich verbessern, keine Frage, aber die Handkarten finde ich schon sehr übersichtlich und gut.

Gruss,

Thorsten

[Peter Neugebauer]

Tanja Sepke schrieb:
>
> Was mich v.a. an diesem "Angebot ärgert, ist die Tatsache,
> daß mit falschen Fakten geworben wird:
>
> "Limitierte Kleinstauflage von 300"
>
> Was habe ich denn dann für ein Exemplar mit der Nummer 360
> :-? :-?
>

Also, ich hab die Nummer 114, bin ich jetzt auf der sicheren Seite und du, Tanja, nicht? Wohl völliger Quatsch. Wo kommt denn die Information her, dass OM auf 300 Exemplare limitiert wurde? Dagegen spricht zumindest folgender Fakt:

Am Messe-Sonntag spätnachmittags war der Stand von "Mind the Moves" schon völlig abgebaut. An den weißen Wänden hing ein schnell dahingeschriebenes Plakat "SOLD OUT - 700 Copies". - Kleine Bemerkung am Rande: Gegenüber hatte Richard Breese seinen Stand. Dort stapelten sich seine "Reef Encounter" noch fast bis zur Hallendecke (übertrieben!). Er musste aber einige Stunden ständig das MtM-Plakat lesen. Dementsprechend waren die Gesichter am R&D Games-Stand schon etwas lang.

Peter

[Günter Cornett]

Thorsten schrieb:
>
> Tanja Sepke schrieb:
> >
> > Was mich v.a. an diesem "Angebot ärgert, ist die Tatsache,
> > daß mit falschen Fakten geworben wird:
> >
> > "Limitierte Kleinstauflage von 300"
> >
> > Was habe ich denn dann für ein Exemplar mit der Nummer 360
> > :-? :-?
>
> Klare Sache: Du hast eine billig nachgemachte Fälschung! :D ;)
>
> Solche falschen Angaben sieht man bei ebay aber ständig und
> in sämtlichen Kategorien.

Jo, kommt öfters vor. Ich schätze mal teils aus Versehen, teils absichtlich.

Bei Bambus nummerieren wir die Kleinauflagen unserer Spiele, limitieren sie aber nicht - das wird leider oftmals verwechselt. Von daher würde ich Aussagen, dass ein Spiel limitiert ist, immer durch einen Blick auf die Webseite des Verlages überprüfen.

Auf der Mind-The Move-Webseite http://www.mindthemove.com/barmanpage.htm steht zu Oltremare:

"IMPORTANT!!! THIS IS A LIMITED AND NUMBERED EDITION"
Aber ich sehe keine Stückzahlangabe.

Interessant die Formulierung auf der Seite der Spielegilde:

"Das Spiel ist zur Zeit auf 500 Stück limitiert"

und

"Spiel ab ca. 10.11.2004 wieder erhältlich"

Wer da Klarheit haben möchte, sollte einfach mal beim Verlag anfragen.

Gruß, Günter

[Günter Cornett]

Peter Neugebauer schrieb:
>
> Kleine Bemerkung am Rande: Gegenüber hatte Richard Breese
> seinen Stand. Dort stapelten sich seine "Reef Encounter" noch
> fast bis zur Hallendecke (übertrieben!). Er musste aber
> einige Stunden ständig das MtM-Plakat lesen. Dementsprechend
> waren die Gesichter am R&D Games-Stand schon etwas lang.

Ist natürlich möglich, dass Oltremare gegenüber Reef Encounter schlichtweg das bessere Preis-Leistungsverhältnis hat, aber auf http://www.ludologie.de/2/messe04.htm heisst es dazu:

Die Messe ist immer wieder für Überraschungen und selten gesehene Anblicke gut. So rieben sich einige Besucher am Samstag die Augen, als sie Richard Breese vor einem großen Stapel REEF ENCOUNTER sitzen sahen. Was war passiert? Hat der Name Breese seine Magie verloren? Ist das Spiel so schlecht? Weit gefehlt, denn bei R and D Games hat man sich entschlossen das neue Spiel einfach in größerer Auflage mit nach Essen zu nehmen. So wird das kluge und komplexe Spiel um konkurrierende Korallenriffe wohl nicht zum superteuren Sammlerstück, dürfte dafür aber auch für Normalspieler zugänglich werden.


Gruß, Günter

[Braz]

Thorsten schrieb:
> > Aber wer kein´s bekommt, kann ja auf eine zweite Auflage mit
> > vielleicht einigen Materialoptimierungen (z.B.
> > Spielfeldvergrößerung) hoffen...
>
> Auch wenn es ein wenig OT ist: Die Karte kann man sicherlich
> verbessern, keine Frage, aber die Handkarten finde ich schon
> sehr übersichtlich und gut.

..sehe ich genauso: Ein gößerer Spielplan schaut vielleicht a`weng besser asu, würde aber mE ein wenig aufgesett wirken, da er einfach nicht von Nöten ist -> es wird eh hauptsächlich über die Karten gespielt !

[Attila]

TRH schrieb:

> Aber bei ebay wäre es durchaus interessant, den einen oder
> anderen Käufer mal nach seinen näheren Motiven für gewissen
> Käufe zu fragen...

... und so manche Käufe werden niemals abgewickelt, da sie von Zweitaccounts getätigt werden die nur dazu da sind um für seine eigene Sachen zu bieten. (Ich weiss nicht ob das hier zutrifft, weiss aber das es gang und gebe ist für seine eigenen Sachen zu bieten bzw. seine Kumpels auf die eigenen Sachen bieten zu lassen).

Atti

[Braz]

Attila schrieb:

> ... und so manche Käufe werden niemals abgewickelt, da sie
> von Zweitaccounts getätigt werden die nur dazu da sind um für
> seine eigene Sachen zu bieten. (Ich weiss nicht ob das hier
> zutrifft, weiss aber das es gang und gebe ist für seine
> eigenen Sachen zu bieten bzw. seine Kumpels auf die eigenen
> Sachen bieten zu lassen).


...zumal der gleich Verkäufer jetzt ja noch ein Oltre Mare anbietet ;)

Aber mir soll`s Recht sein -> Ich habe meine Version des Spiels und die geb`ich nimmer her :))
BTW: Laufende Nummer: 402 -> also scheint die Angabe von 300 limitierten nicht zutreffend zu sein ;)

[Suedpolfee]

Hallo,

wo steht denn eigentlich die Nummer? Auf der Packung hab ich nichts gesehen....
Gruß
Heike

[Rainer]

> nach Essen zu nehmen. So wird das kluge und komplexe Spiel um
> konkurrierende Korallenriffe wohl nicht zum superteuren
> Sammlerstück, dürfte dafür aber auch für Normalspieler
> zugänglich werden.
>
>
....die aber wohl nicht daran interessiert sind. Mal sehen, ob Richard nach der neuen Erfahrung, seinen Stand 4 Tage geöffnet und noch unverkaufte Spiele zu haben, nochmal ein neues Spiel auf den Markt wirft. Ich hoffe es auf jeden Fall.

Gruß,

Rainer

[Thorsten-spielbox]

Suedpolfee schrieb:
>
> Hallo,
>
> wo steht denn eigentlich die Nummer? Auf der Packung hab ich
> nichts gesehen....
> Gruß
> Heike

Innen im Deckel :)

Gruss,

Thorsten

[Thorsten-spielbox]

Günter Cornett schrieb:
>
> Thorsten schrieb:
> >
> > Tanja Sepke schrieb:
> > >
> > > Was mich v.a. an diesem "Angebot ärgert, ist die Tatsache,
> > > daß mit falschen Fakten geworben wird:
> > >
> > > "Limitierte Kleinstauflage von 300"
> > >
> > > Was habe ich denn dann für ein Exemplar mit der Nummer 360
> > > :-? :-?
> >
> > Klare Sache: Du hast eine billig nachgemachte Fälschung! :D
> ;)
> >
> > Solche falschen Angaben sieht man bei ebay aber ständig und
> > in sämtlichen Kategorien.
>
> Jo, kommt öfters vor. Ich schätze mal teils aus Versehen,
> teils absichtlich.
>
> Auf der Mind-The Move-Webseite
> http://www.mindthemove.com/barmanpage.htm steht zu Oltremare:
>
> "IMPORTANT!!! THIS IS A LIMITED AND NUMBERED EDITION"
> Aber ich sehe keine Stückzahlangabe.

In Essen war die Stückzahl anscheinend auf 700 limitiert, aber jetzt wurden wohl noch ein paar Exemplare neu hergestellt um dem Ansturm gerecht zu werden, d.h. jetzt ist OltreMare vielleicht auf 1500 (?) Stück limitiert. :)

Gruss,

Thorsten

[Braz]

Rainer schrieb:
> ....die aber wohl nicht daran interessiert sind.

Wie kommst du darauf ? :???:

1. Laut einer EMail-Nachricht hatte Richard i.d.T eine größere Auflage von dem Spiel hergestellt, so daß jeder bis zum Ende die Chance haben sollte ein Spiel zu bekommen
[i]"....Production will be limited to a maximum 1,068 copies, which is the
number of sets of 'shrimps' I have available. The larger production run (than
Keythedral - approximately 750 copies) means [b]that there should be
sufficient copies to last for the full four days of the Essen Spiel. [/b] [/i]


2. ist "Reef Encounter" beim Fairplay-Spieleschout im vorderen Drittel zu finden -> es kam demnach gut bis sehr gut an.

3. auch bei boardgamegeek.com ist die Resonanz/Kritik zum Spiel mit einer Durchschnittsnote von bisher 7.80 eine durchaus positive !


Die Reststückzahlen dürften demnach aufgrund der größeren Auflage begründet sein...
außerdem wissen wir ja alle:
[b]Je kleiner die Stückzahl umso mehr Jäger gibt es, welche ihre "Rarität" dann später teuer über EBay anbieten wollen. Größere Stückzahlen machen das Spiel für diese Personen uninteressanter ;) [/b]

"Mal sehen, ob Richard nach der neuen Erfahrung, seinen Stand 4 Tage geöffnet und noch unverkaufte Spiele zu haben, nochmal ein neues Spiel auf den Markt wirft."

Wieso nicht ?! Ich glaube sogar, daß er schon davon ausging am Ende noch Restexemplare zu haben -> diese werden ja bei diversen Online-Händlern nun verkauft (-> von daher kriegt er DIE mit Sicherheit "unter den Mann oder die Frau") ;)


Gruß
Braz

[Rainer]

> Wie kommst du darauf ? :???:

Normalspieler (für mich die Spezies Mensch, die Versandhandel nicht kennt, sich kaum für die Branche interessiert...) kaufen, wenn sie dort sind, in Essen, aber nicht im speziellen Versandhandel.

> sufficient copies to last for the full four days of the Essen
> Spiel. [/b] [/i]

...oder noch länger. Die letzten, ich glaube es sind mittlerweile 8-10 Jahre, hat Richard seine Spiele an einem Tag verkauft.

> 2. ist "Reef Encounter" beim Fairplay-Spieleschout im
> vorderen Drittel zu finden -> es kam demnach gut bis sehr gut
> an.
>
> 3. auch bei boardgamegeek.com ist die Resonanz/Kritik zum
> Spiel mit einer Durchschnittsnote von bisher 7.80 eine
> durchaus positive !

Das habe ich ja auch nicht bestritten.

> Die Reststückzahlen dürften demnach aufgrund der größeren
> Auflage begründet sein...

..und an einem höheren Preis, der ja auch begründet sein mag. Aber: warum soll ich es also in Essen kaufen (PS: Ich tat es)? Es wird später i. d. R. günstiger zu erhalten sein.

> außerdem wissen wir ja alle:
> [b]Je kleiner die Stückzahl umso mehr Jäger gibt es, welche
> ihre "Rarität" dann später teuer über EBay anbieten wollen.
> Größere Stückzahlen machen das Spiel für diese Personen
> uninteressanter ;) [/b]

Das sollte aber für einen Autor keine Motivation sein, eine größere Auflage herauszubringen.

> "Mal sehen, ob Richard nach der neuen Erfahrung, seinen Stand
> 4 Tage geöffnet und noch unverkaufte Spiele zu haben, nochmal
> ein neues Spiel auf den Markt wirft."
>
> Wieso nicht ?! Ich glaube sogar, daß er schon davon ausging
> am Ende noch Restexemplare zu haben -> diese werden ja bei
> diversen Online-Händlern nun verkauft (-> von daher kriegt er
> DIE mit Sicherheit "unter den Mann oder die Frau") ;)

Bisher war es für ihn wohl nicht nötig, Kontakte zu Händlern zu knüpfen. Ich weiß natürlich nicht, ob er kurzfristig noch Spiele in kleiner Menge, da er doch einige verkauft hat, bei einem Händler unterbringen konnte.

Rainer

[Braz]

Rainer schrieb:
> Normalspieler (für mich die Spezies Mensch, die Versandhandel
> nicht kennt, sich kaum für die Branche interessiert...)
> kaufen, wenn sie dort sind, in Essen, aber nicht im
> speziellen Versandhandel.

Naja...ich sag mal so: Wer zur Spiel nach Essen kommt, kennt i.d.R. schon die Branche, denn sonst würde er nicht nach Essen kommen bzw. wissen, daß die Spiel am Tag XYZ dort stattfindet. Aber genau wissen tu ich es natürlich nicht ;)


> > Die Reststückzahlen dürften demnach aufgrund der größeren
> > Auflage begründet sein...
>
> ..und an einem höheren Preis, der ja auch begründet sein mag.
> Aber: warum soll ich es also in Essen kaufen (PS: Ich tat
> es)? Es wird später i. d. R. günstiger zu erhalten sein.

Denkst du ? ......bei einer limitierten Ausgabe ?
Ich denke nicht !
Die Auflage ist zwar größer, dennoch limitiert -> und das beinhaltet, daß das Spiel irgendwann vergriffen sein wird UND wenn es dann noch qualitativ gut ist, dann ist mit Sicherheit mit einer Preissteigerung zu rechnen ! Ich bin zwar kein Provet, aber ich könnte mir schon vorstellen, daß dies so eintritt, denn Reef Encounter kommt ja wirklich in der großen Masse sehr gut an.


>
> > außerdem wissen wir ja alle:
> > [b]Je kleiner die Stückzahl umso mehr Jäger gibt es, welche
> > ihre "Rarität" dann später teuer über EBay anbieten wollen.
> > Größere Stückzahlen machen das Spiel für diese Personen
> > uninteressanter ;) [/b]
>
> Das sollte aber für einen Autor keine Motivation sein, eine
> größere Auflage herauszubringen.

Habe ich ja auch nie behauptet ! Die Motivation -könnt ich mir vorstellen- ist wohl eher die, daß einfach mehr Leute an seine Spiele kommen und nicht nur eine "elitäre Schicht" (= nicht negativ gemeint !) diese erhaschen kann.


> Ich weiß natürlich nicht, ob er kurzfristig noch
> Spiele in kleiner Menge, da er doch einige verkauft hat, bei
> einem Händler unterbringen konnte.


...muß wohl, denn hier haben die das Spiel z. B. im Sortiment !

http://vnh2.hsk-net.de/cgi-bin/playme.storefront/418546ed033dab91271bc3b9318906ec/Product/View/RD003

...übrigens -> nicht viel aber dennoch teurer als direkt auf der Spiel`04 !
Soviel zum Thema "Aber: warum soll ich es also in Essen kaufen (PS: Ich tat
> es) Es wird später i. d. R. günstiger zu erhalten sein."


Besten Gruß
Braz

[Joachim Dell]

Hallo,

zum Thema "falsche Fakten" wurde ein Aspekt noch gar nicht erwähnt, der im Zweifelsfall ein Rückgaberecht begründet und somit den Handel ungültig macht. Der Verkäufer hat mit "Merchant of Venus" geworben und das ist definitv falsch. Diesen Fehler hat er ja bei seiner zweiten Auktion korrigiert und jetzt den richtigen Untertitel "Merchants of Venice" benannt. Der Verkäufer scheint hier auch mitzulesen, denn er hat jetzt auch die "300" aus der Annonce entfernt.
Ich vermute, dass diesmal nicht ein so hoher Preis erzielt wird, aber lassen wir uns überraschen.

Viele Grüße,
Joachim.

[Rainer]

>
> ...muß wohl, denn hier haben die das Spiel z. B. im Sortiment !
>
> http://vnh2.hsk-net.de/cgi-bin/playme.storefront/418546ed033dab91271bc3b9318906ec/Product/View/RD003

Hallo Braz,

danke für die Aufklärung und den Austausch.

Gruß,

Rainer

[Thorsten-spielbox]

Joachim Dell schrieb:
>
> Der Verkäufer hat mit
> "Merchant of Venus" geworben und das ist definitv falsch.

Das ist sicherlich falsch, wurde aber auch im Laufe der Auktion korrigiert und ist in einem solchen Fall (für den Verkäufer) wohl eher ein Nachteil, als ein Vorteil, würde ich sagen.

Gruss,

Thorsten