Submarine

[Holger]

Hallo

Nach nun einigen Partien Submarine und jeder Menge guten Willens, kann ich diesem Spiel trotz guter Kritiken schwer etwas abgewinnen.
Sicherlich habe ich am Anfang, wie bei mir üblich, die Regel zuschnell gelesen(und damit einiges überlesen) oder Regeln fälschlich ausgelegt.
Beim Spiel zu dritt, wobei der 3. mich auf meine Fehler hinwies, endete das Spiel sehr unbefriedigend. Ich konzentrierte mich auf das heben der Joker, und unterband dadurch die Aktionen meiner Mitspieler. Das kann doch nicht das Ziel des Spieles sein.
Ein taktisches oder strategisches Moment ist mir bisher verborgen geblieben.

Geht es jemandem ähnlich oder gibt es eine Variante um diesem Spiel doch noch eine Chance zu geben?
Wäre zu schade, dass es im Schrank vor sich hin staubt.


Sorry, Thomas, aber Submarine ist in diesem Sinne nicht der Bringer....

Spielerische Grüße
Holger

[Wolfgang Ditt]

Hallo,

Was immer du gespielt hast war kein Submarine, denn nur mit Heben der Joker blockierst du keine Aktionen der Mitspieler und zu dritt gibt es auch genügend Schätze, da jeder fünf Mal verhanden ist.

Also: noch mal Regel lesen und dann das Spiel mal so spielen, wie es Autor, Verlag und vor allem die Regel vorgeben.

Wolfgang
P.S.: eine Variante hat das Spiel sicher nicht nötig

http://www.poeppelkiste.de/frame/frame.htm?/gutespiele/2005/submarine/submarine.htm

[Holger]

Hallo

Folgendes Szenario:
1. Meine Mitspieler hatten außer ihren Handkarten keine weiteren!
2. Die von Ihnen zu bergenden Schätze wurden sämtlich durch meine U-Boote blockiert. Dadurch konnten sie nur ihre Handkarten abgeben und ihre Schätze nicht mehr bergen.
3. Ich war im Besitz aller Joker!
4. Es konnten auch keine Schätze geborgen werden, die schon in ihren Containern waren und somit zu Jokern werden!

Ich kann versichern, das es sich hierbei um Submarine handelte.
Im übrigen bin ich für den Link sehr dankbar, möchte aber auch auf die oben genannte Situation aufmerksam machen.

Diese Konstellation schreit m.E, dringend nach einer Variante oder einer minimalen Regel-Korrektur!

Holger

[Wolfgang Ditt]

Hallo Holger,

dann solltest du das Spiel souverän gewinnen. um ehrlich zu sein, die Mitspieler müssen ziemlich besch... gespielt haben. Und selbst in der Situation kannst du nicht alle Spalten mit deinen Booten verteidigen. Also ich würde gegen dich dem dritten Spieler eine Reihe frei machen, damit du die Blockadehaltung aufgeben musst oder er billig an Schätze kommt.

Wolfgang

[Holger]

Moin Wolfgang

Besch..... eigentlich nicht.
In bestimmten Konstellationen, wie hier, wurden von uns allen die Schätze von oben nach unten gehoben. War halt am einfachsten und am billigsten.
Nur, naja, der Schluß ist ja nun bekannt.
In meinen Augen ist dies leider ein Manko, dass sich m.E. nur umgehen läßt, wenn man früh versucht in die tieferen Ebenen vorzudringen.
Erschwerend kam hinzu,dass die von uns benötigten Schätze am Ende überwiegend unten lagen, sodaß man die Chipsbei Spielbeginn eigentlich nicht wilkürlich verteilen dürfte.
Das Spiel ist sicherlich sehr schön und auch vom Material sehr ansprechend, dennoch finde ich, dass die Regel noch einen kleinen Feinschliff benötigt.



Holger

[Flipper]

Hi Holger,

ich weiss wirklich nicht warum du dich daran hochziehst. Die Situation ergab sich nicht zwangsläufig und hätte mindestens vorher von deinen Mitspieler(inne)n verhindert werden können. Folglich handelt es sich um ungenaues Spiel und nicht um eine Regellücke.

Gruß Flipper

[Uli Schumacher]

Hallo, Holger,

Ich kann mir die Situation nicht recht vorstellen, es gibt doch 6 Spalten und Du kannst mit Deinen U-Booten doch maximal 5 blockieren? Wenn Du der führende Spieler bist und die beiden "zusammenhalten", sollten sie doch an Schätze rankommen, egal welche. Mit drei Handkarten kann man doch noch Schätze bekommen, wenn nicht überall mindestens 3 Boote bei/über einem stehen, und das kann nicht sein, da nur 15 Boote da sind, 5 davon eigene. Und wieso beendest Du das Spiel nicht und gewinnst, wenn Du so deutlich vorn liegst? Kannst Du mir die Situation mal genauer beschreiben? Wir haben ziemlich lange über die Kartenzahlen diskuttiert, damit kein Patt entstehen kann, sollten wir doch eine Lücke übersehen haben?

Danke
Uli Schumacher
Redaktion Winning Moves Deutschland

[Holger]

Hallo Uli

Nach mehrmaligen studieren des Reglements kann ich nicht behaupten das Spiel falsch aufgefaßt oder gespielt zu haben.
Leider kann ich dir auch nicht mehr sagen wie es zu dieser Situation kam. Wir haben das Spiel nun schon diverse Male mit 3+4 Personen gespielt, wobei ich darauf achtete die Schätze so zu verteilen, dass auf jeder Ebene die gleichen Schätze platziert waren. DasProblem trat dann auch nicht mehr auf.
Sicherlich hast du mit deinem Beispiel bezgl. der genannten 15 Tauchboote recht und ich kann mit meinen 5 nicht alles abdecken, aber die Gegenspieler blockierten sich auch selber. Und das hatte nichts mit besch.... zu tun.
Ich möchte mich auch nicht daran hochziehen und das Spiel auch nicht schlechtreden. Ich spiele gerne, werde mir aber nie anmaßen, Verlage oder Spieleentwickler zu kritisieren.
Ich wollte mit diesem Beitrag nur eine Situation aufzeigen und mich auf diesem Wege um den einen oder anderen Tipp bemühen,
Sorry, dass das falsch rübergekommen ist.
Ich werde mich aber auf jedenfall bemühen dir diese Aufstellung nachzustellen und dir dann zukommen zu lassen.

Viele grüße
Holger

[Uli]

Hallo, Holger,
keine Sorge, ich /wir fühlen uns nicht schlechtgemacht, ist nix falsch rübergekommen. Aber gerade weil wir über die Kartenanzahl so lange diskuttiert haben, beschäftigt mich das Problem. Ich freu mich, wenn Du mir mal diese oder eine ähnliche Situation mailst. Wenn es tatsächlich so ein Patt gibt, kann man es vielleicht mit einer Karte mehr pro Spieler lösen, nur schade, wenn der "Kartenmangel" abgeschwächt wird, denn er macht einen Großteil des Spielspaßes aus.

Nochmal Danke
Uli