[RF] Guillotine

[cristinus]

Hallo zusammen,

habe vor einiger Zeit das Kartenspiel Guillotine erstanden und muss sagen dieses Spiel ist echt klasse.
Nur leider ist beim Spielen ein Frage aufgetaucht die wir mit Hilfe der Regeln nicht klären konnten.

1. Betrifft Meisterspion: Wenn der Meisterspion in der Reihe der Adligen liegt und ich eine Aktionskarte auspiele, kommt der Meisterspion ans Ende der Reihe. Was passiert jetzt aber wenn ich die Aktionskarte "Der Lange Weg" spiele? Die Guillotine wird laut Kartentext ans andere Ende der Adelsreihe gestellt. Tritt der Effekt des Meisterspions vor oder nach dem verstellen der Guillotine ein?

Diese Frage kann man auf andere Karten ausweiten, wie z.B. "Flucht nach England" und "Volkes Wille" !!!

[Steffen S.]

Hallo Christian,

diese RF hatte ich auch schon einmal (und wohl nicht nur ich, wie die damalige Anfrage offenbarte). Hier der link zum entsprechenden Thread, mit der offiziellen Antwort von AMIGO:

http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=64077&t=64038

Weiter viel Spaß beim Enthaupten!

Kopflose Grüße,
Steffen

[cristinus]

Steffen S. schrieb:
>
> Hallo Christian,
>
> diese RF hatte ich auch schon einmal (und wohl nicht nur ich,
> wie die damalige Anfrage offenbarte). Hier der link zum
> entsprechenden Thread, mit der offiziellen Antwort von AMIGO:
>
> http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=64077&t=64038
>
> Weiter viel Spaß beim Enthaupten!
>
> Kopflose Grüße,
> Steffen


Danke für die prompte Antwort, aber das heißt ja auch das wenn ich die Aktionskarte "Flucht nach England" spiele und sie auf den Meistgerspion anwende dieser am Ende der Schlange wieder ins Spiel kommen würde oder ?

[RedPiranha]

Bei der Flucht nach England landet der Meisterpion - wenn man die Karte auf ihn anwendet - ja auf dem Ablagestapel und da bleibt er mE. Das "ans Ende der Reihe legen" gilt mE nur solange wie sich der Meisterspion in der Reihe befindet.

Eine mE aber nicht geklärte Frage ist, wie es sich beim "Doppelkopf" verhält. Die bisherige Auslegung ist ja so, dass der Meisterspion immer dann ans Ende gelegt wird wenn die Wirkung der Karte eingetreten ist oder wenn sie irgendwohin gelegt wird, wie z.B. bei den Karten die einfach nur Plus- oder Minuspunkte bringen. Beim Doppelkopf tritt die Wirkung aber erst beim Köpfen ein und wenn jetzt der Meisterspion der 2. in der Reihe ist, wird er dann nach dem Köpfen des ersten Adligen ans Ende der Reihe gelegt oder wird erst die Wirkung abgewartet und die wäre ja, dass ich den Meisterspion köpfe?

[Eric]

RedPiranha schrieb:
> Eine mE aber nicht geklärte Frage ist, wie es sich beim
> "Doppelkopf" verhält. Die bisherige Auslegung ist ja so, dass
> der Meisterspion immer dann ans Ende gelegt wird wenn die
> Wirkung der Karte eingetreten ist oder wenn sie irgendwohin
> gelegt wird, wie z.B. bei den Karten die einfach nur Plus-
> oder Minuspunkte bringen. Beim Doppelkopf tritt die Wirkung
> aber erst beim Köpfen ein und wenn jetzt der Meisterspion der
> 2. in der Reihe ist, wird er dann nach dem Köpfen des ersten
> Adligen ans Ende der Reihe gelegt oder wird erst die Wirkung
> abgewartet und die wäre ja, dass ich den Meisterspion köpfe?

Ganz aus dem Bauch heraus, da ich die Regeln gerade nicht vorliegen habe:

Ein Spielzug besteht aus 3 Phasen:
1. Karte spielen (oder auch nicht)
2. Köpfen
3. Karte nachziehen

Der Doppelkopf (Double Feature) beeinflusst von der Wirkung her die Phase Köpfen, nämlich dass man in der Phase einen extra köpfen darf. Damit wandert der Meisterspion am Ende der Phase 1 ans Ende der Reihe, bevor er in Phase 2 geköpft werden kann.

[RedPiranha]

Das Problem beim Meisterspion ist ja wann seine Sonderwirkung eintritt: Beim Ausspielen der Karte - bevor deren Wirkung eintritt oder erst nachdem die Wirkung eingetreten ist? Bisher war die Auslegung immer, dass er erst nachdem die Wirkung eingetreten ist - sofern sie einen Einfluss auf die Reihenfolge der Karten hat - ans Ende der Reihe gelegt wird. Damit wird verhindert, dass er durch die Wirkung wieder vom Ende nach vorne kommen kann. Der "Doppelkopf" entfaltet aber wie gesagt seine Wirkung beim Köpfen. Wenn der Meisterspion also erster der Reihe ist dürfte er geköpft werden - denn damit setzt die Wirkung der Karte ein - und ein zweiter Adliger dazu. Wenn der Meisterspion zweiter in der Reihe ist, könnte man interpretieren, dass er dadurch, dass die Kartenwirkung mit dem Köpfen des ersten Adligen einsetzt nun ans Ende der Reihe gelegt wird und nicht auch noch geköpft werden kann. Man könnte aber auch argumentieren, dass die Wirkung erst mit dem Köpfen des 2. Adligen einsetzt und wenn das der Meisterspion ist kann er nicht mehr ans Ende der Reihe gelegt ist, da sein Kopf ja schon im Körbchen liegt.

PS: Ich habe es letztens zum ersten mal erlebt, dass er nicht als letzter der Reihe geköpft wurde, aber da lagen 3 Karten mit 4 oder 5 Punkten vor ihm und keiner hat eine Aktionskarte eingesetzt.

[cristinus]

RedPiranha schrieb:
>
> Das Problem beim Meisterspion ist ja wann seine Sonderwirkung
> eintritt: Beim Ausspielen der Karte - bevor deren Wirkung
> eintritt oder erst nachdem die Wirkung eingetreten ist?
> Bisher war die Auslegung immer, dass er erst nachdem die
> Wirkung eingetreten ist - sofern sie einen Einfluss auf die
> Reihenfolge der Karten hat - ans Ende der Reihe gelegt wird.
> Damit wird verhindert, dass er durch die Wirkung wieder vom
> Ende nach vorne kommen kann. Der "Doppelkopf" entfaltet aber
> wie gesagt seine Wirkung beim Köpfen. Wenn der Meisterspion
> also erster der Reihe ist dürfte er geköpft werden - denn
> damit setzt die Wirkung der Karte ein - und ein zweiter
> Adliger dazu. Wenn der Meisterspion zweiter in der Reihe ist,
> könnte man interpretieren, dass er dadurch, dass die
> Kartenwirkung mit dem Köpfen des ersten Adligen einsetzt nun
> ans Ende der Reihe gelegt wird und nicht auch noch geköpft
> werden kann. Man könnte aber auch argumentieren, dass die
> Wirkung erst mit dem Köpfen des 2. Adligen einsetzt und wenn
> das der Meisterspion ist kann er nicht mehr ans Ende der
> Reihe gelegt ist, da sein Kopf ja schon im Körbchen liegt.
>
> PS: Ich habe es letztens zum ersten mal erlebt, dass er nicht
> als letzter der Reihe geköpft wurde, aber da lagen 3 Karten
> mit 4 oder 5 Punkten vor ihm und keiner hat eine Aktionskarte
> eingesetzt.

Hallo,

ich kann Eric da nur zustimmen, der Doppelkopf beeinflusst die Phase köpfen und somit wird der Meisterspion ans Ende der Reihe gelegt bevor ich 2 Adlige köpfen kann/muss.