[RF] Fiese Freunde, Fette Feten

[Peter Steinert]

Hallo,

gerade lese ich die Regel des neuen 2F-Spiels und bin dabei über eine Situation gestolpert, die mir nicht klar ist.
Es geht um das Aussteigen aus einer laufenden Bietrunde im "Wahren Leben".

Die Regel sagt, dass der "Aussteiger" Zeitmarker aus der Kasse erhält und - falls diese nicht ausreichen - seine Mitspieler bestehlen darf.
Ich frage mich nun, was passiert, wenn die Bestohlenen ihr Höchstgebot nicht mehr begleichen können, da ihnen ja nun u.U. vorher vorhandene und gebotene Marker fehlen.
Oder stehe ich gar auf dem Schlauch?

Viele Grüße und danke.

Peter

[Spielerabe]

Hallo Peter,

bei unserer ersten Partie kam das nicht vor.
Aber in der Theorie hast du recht.

Bei uns war jedoch ein anderes GROßES Manko.

In der ersten Runde - der Pubatät - gab es nur eine Karte in der man einen Bekannten oder Freund erhielt.
So hatte nur einer eine BEkanntschaft.
Nur der Spieler konnte weiterspielen. Alle Katen in den nächsten beiden Lebensphasen setzten Freunde voraus.
So mussten alle anderen aussteigen und der Spieler konnte eine Karte nach der anderen umsonst erfüllen und ganz in Ruhe alle seine Lebensziele in zwei Runden abhandeln.
Wir anderen konnten nur zusehen und ihm am Ende unseren Glückwunsch aussprechen.
So blieb ein ziemlich trüber Beigeschmack. In der Runde bekomme ich das Spiel nicht mehr auf den Tisch!

Gruß
Spielerabe

[Alexander Schönbohm]

Hallo,

ohne dass ich bisher gespielt hätte jedoch nachdem was ich bisher verstanden habe besteht doch die Möglichkeit, dass man den aktiven Spieler mittels eines Einklagemarkers zwingen kann die Bekanntschaft mit einen selber zu machen. Das klappt natürlich nur, wenn neue Freunde als Kartenauswirkung dazu kommen. Aber nach einem groben Durchsehen der Karten hatte ich den Eindruck, dass man häufig bei Tätigkeiten, die einen Freund vorraussetzen, noch Neue dazu gewinnt. Kommen natürlich keine Karten auf den Tisch bei denen neue Freunde gewonnen werden so wird es natürlich schwierig.
Gruß
Alex

[SaM]

Hallo Peter,
die von Dir beschriebene Situation kommt so ja gar nicht vor. Denn wenn ein Spieler aussteigt, bekommt er sofort die Zeitmarker und nimmt sich ggf. den Rest von den Mitspielern. Erst danach, also wenn der nächste dran ist und sich eine Karte aus der Mitte nimmt, geht eine neue Versteigerung unter dem Rest der Mitspieler los. Soll heißen, die Zeitmarker wurden einem dann schon weggenommen und man startet die Versteigerung mit zwar u.U. weniger Markern, weiß aber wieviele man nur noch hat und kann dann dementsprechend auch nur weniger bieten.
Hoffe, Dir damit geholfen zu haben und wünsche viel Spaß mit dem, wie ich finde, sehr gelungenen Spiel!!!
SaM

[SaM]

SaM schrieb:
>
> Hallo Peter,
> die von Dir beschriebene Situation kommt so ja gar nicht vor.
Aussteigen und die damit verbundenen Zeitmarker nehmen kann man nur, wenn man selber dran ist. Man wählt diese Aktion also als eine von drei Möglichkeiten (1.Karte aus der Mitte aussuchen und versteigern 2. Lebensziel ausspielen oder 3. Aussteigen). Wenn man nicht mehr um eine Karte aus der Mitte mitbieten möchte, steigt man aus der aktuellen Versteigerung aus, nicht aber aus der Runde.
> Denn wenn ein Spieler aussteigt, bekommt er sofort die
> Zeitmarker und nimmt sich ggf. den Rest von den Mitspielern.
> Erst danach, also wenn der nächste dran ist und sich eine
> Karte aus der Mitte nimmt, geht eine neue Versteigerung unter
> dem Rest der Mitspieler los. Soll heißen, die Zeitmarker
> wurden einem dann schon weggenommen und man startet die
> Versteigerung mit zwar u.U. weniger Markern, weiß aber
> wieviele man nur noch hat und kann dann dementsprechend auch
> nur weniger bieten.
> Hoffe, Dir damit geholfen zu haben und wünsche viel Spaß mit
> dem, wie ich finde, sehr gelungenen Spiel!!!
> SaM

[Marcel-André Casasola Merkle]

Hallo Spielerabe,

> Bei uns war jedoch ein anderes GROßES Manko.

Ich würde mal sagen, ihr hattet großes Pech. Da du von Runde sprichst, habt ihr wohl zu dritt oder viert gespielt.

> In der ersten Runde - der Pubatät - gab es nur eine Karte in
> der man einen Bekannten oder Freund erhielt.
> So hatte nur einer eine BEkanntschaft.

Die Wahrscheinlichkeit im 3er- und 4er-Spiel liegt bei 12 ausgelegten Karten (in 7 von den 20 Pubertätskarten gewinnt man einen Freund) bei gerundet 0,036%. Kommt also in 10000 Partien grob 4 mal vor.

> Nur der Spieler konnte weiterspielen. Alle Karten in den
> nächsten beiden Lebensphasen setzten Freunde voraus.

Hier wirds noch trister. Wahrscheinlichkeit für die erste Lebensphase: 0,00208%. Für die zweite Phase: 0,0006%.

> So mussten alle anderen aussteigen und der Spieler konnte
> eine Karte nach der anderen umsonst erfüllen und ganz in Ruhe
> alle seine Lebensziele in zwei Runden abhandeln.
> Wir anderen konnten nur zusehen und ihm am Ende unseren
> Glückwunsch aussprechen.
> So blieb ein ziemlich trüber Beigeschmack. In der Runde
> bekomme ich das Spiel nicht mehr auf den Tisch!

Das ist natürlich mies, wenns einen gleich bei der ersten Partie so trifft. Genauso wie bei einer Siedler-Partie, in der nur 12en gewürfelt werden, kann ich dir aber versichern, dass das die absolute Ausnahme ist.

Evtl. waren die Karten auch nicht richtig gemischt. Kann sein, dass die Sortierung in der Originalverpackung eine solche Verteilung wahrscheinlich macht.

Beste Grüße
Marcel-André (Rechenfehler werden gerne überprüft)

[Peter Steinert]

Hallo SaM,

leider kann ich das (zumindest nach der Regellektüre) nicht nachvollziehen.
Wo liegt mein Denkfehler?

Nehmen wir an, alle Spieler einer Runde haben schon Gebote gemacht. Es steigt ein Spieler aus und stiehlt nun noch bei einem Spieler derart, dass dieser anschließend weniger Zeitmarker hat, als er zuvor bereits geboten hatte...

Gruß

Peter

[Marcel-André Casasola Merkle]

Hallo Peter,

es gibt einen Unterschied zwischen "aussteigen" (das ist eine der vier Möglichkeiten, die du in deinem Zug wählen kannst) und "die Versteigerung verlassen".

Verlässt du die Versteigerung, weil du kein höheres Gebot machen möchtest, passiert eigentlich nichts außer dass du die Karte nicht mehr kriegen kannst. Du erhältst dafür auch keine Zeit, nur weil du nicht mehr mitbietest (Seite 6, Abschnitt ganz unten).

Zeit gibt es nur, wenn du aus dem jeweiligen Lebensabschnitt aussteigst (du bist am Zug und wählst Möglichkeit b) Aussteigen (Seite 7, Abschnitt ganz oben bzw. Seite 6, 2. Abschnitt von oben)). D.h. du wirst während des restlichen Lebensabschnitt übersprungen, kommst also nicht mehr an den Zug. Da du nicht mehr an die Reihe kommst, erhältst du als Ausgleich Zeit für die nächste Runde.

Beste Grüße
Marcel-André

[Marcel-André Casasola Merkle]

Hallo Peter,

es gibt einen Unterschied zwischen "aussteigen" (das ist eine der vier Möglichkeiten, die du in deinem Zug wählen kannst) und "die Versteigerung verlassen".

Verlässt du die Versteigerung, weil du kein höheres Gebot machen möchtest, passiert eigentlich nichts außer dass du die Karte nicht mehr kriegen kannst. Du erhältst dafür auch keine Zeit, nur weil du nicht mehr mitbietest (Seite 6, Abschnitt ganz unten).

Zeit gibt es nur, wenn du aus dem jeweiligen Lebensabschnitt aussteigst (du bist am Zug und wählst Möglichkeit b) Aussteigen (Seite 7, Abschnitt ganz oben bzw. Seite 6, 2. Abschnitt von oben)). D.h. du wirst während des restlichen Lebensabschnitt übersprungen, kommst also nicht mehr an den Zug. Da du nicht mehr an die Reihe kommst, erhältst du als Ausgleich Zeit für die nächste Runde.

Beste Grüße
Marcel-André

[Ralf Becker]

Hallo Peter,

so wie ich die Regel verstehe ist es ein Unterschied ob ich bei: "a) Karte auswählen und versteigern" aussteige oder bei "b) Aussteigen"
Im Falle von a) steige ich nur aus der laufenden Versteigerung aus und darf mir keine Zeitmarker nehmen da ich bei der nächsten Versteigerung wieder mitbieten darf.
Wähle ich jedoch Aussteigen als meinen Spielzug, so darf ich erst wieder einsteigen wenn alle Spieler ausgestiegen sind. In diesem Falle stehen mir Zeitmarker zu.

Fiese Grüße
Ralf

[Marcel-André Casasola Merkle]

Hi,

hat doch der Stochastik-Teufel zugeschlagen.



Wahrscheinlichkeitsrechnung ist schon so lang her :(
Deswegen eine Korrektur.

> Die Wahrscheinlichkeit im 3er- und 4er-Spiel liegt bei 12
> ausgelegten Karten (in 7 von den 20 Pubertätskarten gewinnt
> man einen Freund) bei gerundet 0,036%.

Das ist die Wahrscheinlichkeit, dass du zuerst 11 Karten ohne Freund aufdeckst und die 12. zeigt einen Freunde. Da es aber egal ist, in welcher Reihenfolge die Karten aufgedeckt werden, ist die Wahrscheinlichkeit für deine Situation:

0,036%*12 = 0,432% -> kommt also in 1000 Spielen im Durchschnitt etwa 4 mal vor.

Man muss sich nur die Situation ansehen, wo genau 1 Personenkarte ausliegt. Liegt keine aus, gibt es keinen Spielervorteil.



Gruß Marcel-André

[Spielerabe]

Hallo Marcel-André,

das mit dem schlecht mischen habe ich mir auch schon gedacht.

Wir hatten eine Partie zu viert.

In der ersten Lebensphase gab es schon zwei oder drei andere Karten, aber genau die Vorraussetzungen hatten uns gefehlt. Mir z.b. weil ich in der Pubatät bereits eine Herzatacke als Lebensziel verwirklicht hatte....
Danach ging dann nichts mehr!

ABer ich will es auf jeden fall noch einmal versuchen.....die Restrunde muss ich aber noch überzeugen.

SpieleRabe

[Marcel-André Casasola Merkle]

Hi Spielerabe,

wichtig ist auch, in der Pubertät darauf zu achten, welche Symbole rar sind. Pubertäre Freundschaften sind oft heiß umkämpft und es lohnt sich meist, einen Einklagemarker zu investieren.

Klar, dass man in der allerersten Partie noch keinen Blick für solche Feinheiten hat…

> ABer ich will es auf jeden fall noch einmal versuchen.....die
> Restrunde muss ich aber noch überzeugen.

Viel Glück - im wahrsten Sinne des Wortes! ;)
Marcel-André

[Peter Steinert]

Hallo an alle,

Ah soooooooooooo ist das :-)

Vielen Dank, die Leitung, auf der ich stand, funktioniert nun wieder einwandfrei ;-) :-D