PEEP: A&A Minis

[Attila]

Hiho,

Pasend zu aktuell heiss diskutierten Thread! :-)

Ich war ja arg skeptisch als ich das von den A&A-Minis gelesen hab. Inzwischen hab ich mir mal welche zugelegt und muss sagen, das taugt was! - Ist schon in der Art von D&D und SW (welche ja vom Spiel auch nicht identisch sind), nur halt als A&A.

Wie man es auch aus anderen ähnlichen Spielen kennt, stellt sich jeder Spieler eine Truppe aus X Punkten zusammen (hier X=100). Jede Einheit ist bei A&A einer Nation zugeordnet und jede Nation gehört zu einer Seite (Achse oder Allierte halt). Der eine Spieler darf halt nur Einheiten der Achse nehmen, der andere nur der Allierten. Wenn jeder sich entschieden hat, werden die Figuren auf dem Plan aufgebaut, welcher aus Hex-Feldern besteht (die mir bisher bekannten Mini-Spiele haben Quadrate als Spielfelder). In jedem Hex Feld können max. 2 Einheiten jeder Seite stehen (d.h. max. 4), wobei nur ein Fahrzeug pro Hex erlaubt ist (Stapellimit). Neben der Nation ist jede Miniatur Spieltechnisch entweder ein Fahrzeug oder ein Soldat. Als weiter Attribute gibt es Natürlich die Kampfkraft, welches gleich 2 mal gibt: Für Kämpfe gegen Fahrzeuge und für Kämpfe gegen Soldaten - und das jeweils in 3 ausprägungen: Kurze (0-1 Felder), mittlere (2-4) und lange (5-8) Distanz. Neben der Kampfkraft gibt es natürlich auch ein "Rüstungswert", die Panzerung - bei Fahrzeugen davon gleich 2; eine für den vorderen Bereich und einen für den hinteren. Natürlich gibt es auch einen Bewegungswert und dazu haben die meisten Minis auch noch spezielle Eigenschaften, wie man es halt von Mini-Spielen kennt.

Das Spiel selber läuft folgend ab:
Zu beginn jeder Runde wird auf die "Initiative" gewürfelt, wobei Minis mit Kommando-fähigkeiten dafür Bonis geben. Der gewinner der Initiative entscheidet dann ob er beginnt oder der andere Spieler - es ist hier nicht so das man generell Vorteile hat wenn man als erster dran ist - das hängt absolut von der Situation ab und von dem was man vor hat.
Dann zieht ein Spielzu so aus:
a) Spieler A bewegt seine Einheiten
b) Spieler B bewegt seine Einheiten
c) Spieler A aktiviert seine Einheiten
d) Spieler B aktiviert seine Einheiten
e) Auswertung der "Treffer"

Eine einheit wird "aktiviert", indem man sie bewegt (normale Bewegung) oder indem man mit ihr feuert., d.h. eine Einheit kann in einem Spielzug bis zu doppelt so viele Felder bewegt werden wie ihr Bewegungswert entspricht.
Anstatt sich in Phase c bzw. d zu bewegen kann man auch kämpfen bzw. feuern - dazu wählt man ein Ziel ("Line of Sight" beachten, logisch) und Würfelt dann abhängig vom Typ (Fahrzeug/Soldat) und der Entfernung so viele Würfel wie dem Kampfwert entspricht. Um einen "Treffer" zu landen muss man mit so viele 4-6er Würfeln wie das Ziel an Verteidigungswert (Rüstung) hat. Hat man das geschafft, so bekommt das Ziel einen "Disrupted"-Marker. Hat man mehr 4-6er gewürfelt kommt noch ein "Damage"-Marker dazu und hat man das doppelte des Rüstungswertes erreicht kommt auch noch ein "Destroyed"-Marker dazu. Diese Marker werden umgedreht gelegt und haben *keine auswirkung auf die laufende Spielrunde*, sondern sie werden erst am ende der Runde ausgewertet, d.h. eine Einheit mit einem "Destroyed"-Marker wird dann entfernt, Damage & Disrupt-Marker werden umgedreht und somit aktiviert. (Fahrzeuge haben 2 "Hitpoints", so das sie 1 Damage-Marker haben können, beim 2ten werden sie am Ende der Runde entfernt).
Ohne jetzt weiter alle Detail zu gehen (Terrain, Auswirkungen der Marker, Deckung, Angriffswinkel, etc), komme ich zum Spielende, welches nach frühstens 7, spätestens 10 Runden eintritt. Nach 7 Runden wird geschaut ob einer der beiden Seiten die "Schlüsselposition" des Szenarios besetzt hält (ist meist irgendwo in der Kartenmitte) - ist das der Fall ist das Spiel vorbei; wenn nicht wird noch bis max. Runde 10 gespielt und wenn dann keiner die Schlüsselposition besetzt hält, gewinnt derjenige mit den meisten Einheitenpunkten (also das was von den 100 Punkten zu beginn noch übrig ist).

Alles in allem gefällt mir das Axis & Allies Miniaturenspiel recht gut - optisch sind die Miniaturen auch extrem gelungen, wenngleich man über das Thema freilich streiten kann bis ans ende aller Tage (ohne das es irgendein Sinn macht)..
Klar gibt es noch mehr als "100-Punkte" Szenarien, neben dem "Defender"-Szenario (hier muss eine Seite mit 80 EInheitenpunkten eine Schlüsselposition gegen einen 100-Punkte Angreifer verteidigen gibt es inzwischen auch historische Szenarien, welche mit vorgegeben Einheiten zu spielen sind (in etwa so wie die Szenarien für die SW-Minis).

Ich frage mich allerdings ob das in Dt.Land noch nicht angekommen ist, bei eBay hab ich zumindest noch keine einzige Figur gefunden (wobei es von D&D und SW-Minis ja nur so wimmelt).

Atti

[Niccolo]

Attila schrieb:

> Ich frage mich allerdings ob das in Dt.Land noch nicht
> angekommen ist, bei eBay hab ich zumindest noch keine einzige
> Figur gefunden (wobei es von D&D und SW-Minis ja nur so
> wimmelt).

Doch... so 'halbert'. Also ich weiß, dass ich meine Minis nächste Woche bekomme.

Bin auch schon gespannt, obwohl mir seit Ankündigung bis jetzt regelmäßig schlecht wird, wenn ich an "Collectible" denke, wobei ich da bei Gott nicht alleine bin ;) Ist ja auch doof für 'Scenarios'.

Freut mich, dass Du die Qualität gut findest - sah imho auf den Screenshots auch nett aus - in den Foren 'drüben' kann man ja auch da viel Gemecker lesen.

Das einzige, was ich durch die Fotos arg hässlich find sind die Maps. Einerseits die Grafik...
Ich meine: bei mir ist gerade Lock'N Load: Band Of Heroes 'OOTW'.
SO stell ich mir heute Grafik für taktische Spiele vor.

Und ausserdem - passt die Scale der Minis zu der der Map? Nö :-/

Egal! Das Spiel las sich schon in der Anleitung süß :)

[derWikinger]

hört sich nett an :)

wie groß ist der Plan und die Felder, gibt es verschiedene Terrains auf dem Plan?
und von einer dt. Anleitung kann ich wohl nur träumen *seufts*

[Niccolo]

derWikinger schrieb:

> wie groß ist der Plan und die Felder, gibt es verschiedene
> Terrains auf dem Plan?

siehe http://www.boardgamegeek.com/game/17970
1 hex ist 2 " - hochrechnen! ;)


> und von einer dt. Anleitung kann ich wohl nur träumen *seufts*

Na, abwarten! Der Regelumfang ist ein Klacks - da wird schon wer tun.

[Attila]

Niccolo schrieb:

> Doch... so 'halbert'. Also ich weiß, dass ich meine Minis
> nächste Woche bekomme.

Ich überlege noch ob ich noch ein Paar Booster bestelle oder warte ...

> Bin auch schon gespannt, obwohl mir seit Ankündigung bis
> jetzt regelmäßig schlecht wird, wenn ich an "Collectible"
> denke, wobei ich da bei Gott nicht alleine bin ;) Ist ja
> auch doof für 'Scenarios'.

Stimmt - das "Collectible" ist ziemlich ätzend - wollte ich eigentlich auch noch zur Peep schreiben, hab ich aber vergessen.

> Freut mich, dass Du die Qualität gut findest - sah imho auf
> den Screenshots auch nett aus - in den Foren 'drüben' kann
> man ja auch da viel Gemecker lesen.

Naja, da schreiben auch viele die garnix mehr schnallen. z.B. hat sich jemand beschwertr das ein Sherman gerade mal 8x so weit schiessen kann wie er lang ist. Ich weiss nicht wo der ausgebrochen ist, aber den knall kann der nicht gehört haben.
Ich bin militärisch nicht besonders bewandert und kann nicht beurteilen ob die Minaturen autentisch sind - ist mir aber auch völlig egal. Ob autentisch oder nicht - sie sind gut gemacht!

> Das einzige, was ich durch die Fotos arg hässlich find sind
> die Maps. Einerseits die Grafik...

Och, die Karten find ich ganz ok - besser als die der SW-Minis!

> Und ausserdem - passt die Scale der Minis zu der der Map? Nö

Ähm - wie soll das denn klappen? Dann wäre ein Soldat nicht ganz 1mm hoch - ein Panzer wäre immerhin so ca. 3mm lang. Alternativ müsste man die Hex-Felder so ca. 1m gross machen ... bei aller liebe: ein Spiel ist ein Spiel ist ein Spiel ...

Atti

[Attila]

Hiho,

Ja, es gibt Wald, Berge, Sumpf, Flüsse, Strassen und Städte. Ein Hex ist 5 cm im Durchmessen (flache Seite). Der Massstab soll 100m pro Hex sein. Das passt von den Bewegungswerten auch sehr gut.

Der Massstab der Miniaturen ist *logischerweise* ein anderer (steht irgendwo in der Anleitung, interssiert mich aber nicht wirklich) - geht ja nicht anders.

Atti

[Attila]

Hiho,

Hab gerade eine nette Idee gesehen: Auf den Heroscape-Landschaftsteilen spielen. muss man sich zwar was für die Flüsse einfallen lassen, finde die Idee aber gut!

Atti

[Robert Vötter]

Danke einmal für das nette PEEP

Ist es eigentlich möglich,dieses Spiel auch mit mehreren Personen zu spielen ?

[Attila]

Hiho,

Rein von der Spielmechanik gibt es kein grund es nicht zu mehreren Spielen zu können, allerdings wird es wohl schwierig die Armeen zusammen zu stellen, wenn man nicht vollkommen gemischt spielen will.

Atti

[DOtt]

Attila schrieb:

> Naja, da schreiben auch viele die garnix mehr schnallen. z.B.
> hat sich jemand beschwertr das ein Sherman gerade mal 8x so
> weit schiessen kann wie er lang ist. Ich weiss nicht wo der
> ausgebrochen ist, aber den knall kann der nicht gehört haben.
> Ich bin militärisch nicht besonders bewandert und kann nicht
> beurteilen ob die Minaturen autentisch sind - ist mir aber
> auch völlig egal. Ob autentisch oder nicht - sie sind gut
> gemacht!

Da ich als Richtschütze im Leopard 2 gedient habe, kann ich Dir sagen, dass es ein leichtes ist ein Ziel in der größe eines PKWs auf 3500 Meter Entferung zu treffen. Da der Leo ca. 11 Meter lang ist, entspricht das Verhältnis von Länge zu Schussweite ca. 1:272. Ähnlich verhält es sich auch mit einem II. WK Sherman, zwar war ein gezielter Schuss kürzer (ca. 2000m), dafür war er aber auch nicht so lang wie der Leo.
Wer also auf eine realistische Entfernung Wert legt, muss als Spielfeld wohl ein Fussballfeld wählen.
Viel Spass dabei und ich würde mich auf eure Erfahrungsberichte freuen ;)

Daniel
(der es bis heute bereut, dass er in der Bundzeit noch nicht die große Welt der Brettspiele wiederentdeckt hatte und daher nur Skat auf den Tisch kam)

[Niccolo]

DOtt schrieb:

> Wer also auf eine realistische Entfernung Wert legt, muss als
> Spielfeld wohl ein Fussballfeld wählen.
> Viel Spass dabei und ich würde mich auf eure
> Erfahrungsberichte freuen ;)

Nunja - deswegen haben taktische Spiele i.d.R. gar keine Entfernungsbeschränkungen angegeben - die Grenze legt sowieso der Spielfeldrand und/oder die LOS fest.

Nur bei A&A:M da zu sudern.... ist halt immer wieder das selbe, dass manche bei Konfliktsimulation eine tatsächliche Simulation vermuten und den Spielcharakter vergessen.

> (der es bis heute bereut, dass er in der Bundzeit noch nicht
> die große Welt der Brettspiele wiederentdeckt hatte und daher
> nur Skat auf den Tisch kam)

Wenn ich an die Heereszeit zurück denke - da wär ich froh gewesen, wenn der Haufen überhaupt für ein Spiel zu begeistern gewesen wäre :/

[Attila]

Niccolo schrieb:

> Nunja - deswegen haben taktische Spiele i.d.R. gar keine
> Entfernungsbeschränkungen angegeben - die Grenze legt sowieso
> der Spielfeldrand und/oder die LOS fest.

Naja, von "i.d.R." zu sprechen ist da übertrieben. Bei D&D ist es nicht so und bei Memoir ist es auch nicht so, genausowenig bei PotSm - auf anhieb fällt mir nur die StarWars Minis ein wo es so ist.

Atti

[Robert Vötter]

Hier noch eine Frage:

Würdest du eher das Spiel A&A Minis kaufen oder Memoir44 ?

Mich interessieren beide Spiele,aber ich kann mich irgendwie nicht ganz entscheiden.

Danke für die Info

Gruß
Robert