[RF] Antike: Stoppen von Einheiten

[Michael Andersch]

Hallo,

ich habe mir gestern die Regeln durchgelesen und dabei ist eine Frage hochgeploppt. Leider konnten mir weder die regelinternen FAQ noch die hier bereits gestellten Forumsfragen helfen.

Also, der Punkt ist folgender:

Auf S. 8 der Regel steht:
"Bei mehreren Manövern pro Militäreinheit können Bewegungs- und Eroberungsmanöver hintereinander kombiniert werden." (1)

und ein Stück weiter:
" Abtausch: Auf diese Weise können Völker, die nicht am Zug sind, das Betreten oder Hindurchziehen durch Provinzen jederzeit verhindern" (2)


Aus (1) würde ich schliessen, dass ich in eine Provinz gehen kann, der Gegner dort abtauscht, ich dadurch geschwächt werde aber trotzdem weitergehen darf ("hintereinander kombiniert...").
Aus (2) würde ich dagegen schliessen, dass ein Abtausch den Zug des durchziehenden Spielers an dieser Stelle stoppt - denn wie soll ich sonst ein Hindurchziehen verhindern (außer natürlich, wenn ich alle Einheiten des Angreifers abtausche, aber dieser triviale Fall wird wohl nicht gemeint sein)?

Auf Hilfe hoffend,
Micha

[Michael Schlepphorst]

Michael Andersch schrieb:
>
> Aus (2) würde ich dagegen schliessen, dass ein Abtausch den
> Zug des durchziehenden Spielers an dieser Stelle stoppt -
> denn wie soll ich sonst ein Hindurchziehen verhindern (außer
> natürlich, wenn ich alle Einheiten des Angreifers abtausche,
> aber dieser triviale Fall wird wohl nicht gemeint sein)?

Ich denke schon ;-) Zumindest habe ich es so verstanden ...

Gruß

Michael

[Matthias Staber]

>Aus (1) würde ich schliessen, dass ich in eine Provinz gehen kann, der Gegner dort abtauscht, ich dadurch geschwächt werde aber trotzdem weitergehen darf ("hintereinander kombiniert...").
Aus (2) würde ich dagegen schliessen, dass ein Abtausch den Zug des durchziehenden Spielers an dieser Stelle stoppt - denn wie soll ich sonst ein Hindurchziehen verhindern (außer natürlich, wenn ich alle Einheiten des Angreifers abtausche, aber dieser triviale Fall wird wohl nicht gemeint sein)?<

Ich denke auch, dass der triviale Fall gemeint ist. Alles andere macht keinen Sinn.

Matthias

[Frank Schaubrenner]

huhu,

zum hindurchziehen, habe keine Regel bei der Hand, aber es ist gestattet das mehreren Farben in einem Feld stehen, ohne dass es Automatisch zum Kampf kommt, sofern es beide nicht auf Kampf anlegen.

Ergo darf der Spieler der nicht an der Reihe ist sagen.. "Halt ich möchte dich nicht durchziehen lassen ..." somit kommt es zum Kampf und ich kann damit evtl. verhindern, dass ein Spieler durch mein Feld hindurch im nächsten Feld angreift oder sonstwas macht.
... denke darauf bezieht sich der Regelpassus, den du zitierst.
Insbesonder wenn die Figuren weiter ziehen dürfen kann essicher mal Sinn machen Mitspieler durchziehen zu lassen, weil sie z.B. eine Stadt möchten die mich nicht interessiert, falls meine Stadt trotz der Aussagen des Gegners dann doch angegriffen werden, verteidigen die Friguren ja trotzdem als hätten sie den Gegner gleich aufgehalten.

Mein Zug endet nicht mit dem ersten Schlagabtausch (für die Abgetauschten Figuren endet er natürlich;-) ), da ich frei kombinieren kann.
Somit kann ich wie bei dem grossen Galerenbeispiel (aus der Regel, mit Move 2 wenn ich mcih recht erinnere)) erst mal mit entfernteren Galeren/Einheiten in ein Feld ziehen und dort abtauschen, danach das Feld mit anderen Figuren betreten um dann z.B. die Stadt zu erobern die nun im Idealfall "nackt" da steht.

Gruss
Frank
so ham wir es aus der Regel verstanden, gespielt und für funktionierend definiert :-)

[Michael Andersch]

"Frank Schaubrenner" hat am 25.10.2005 geschrieben:
> huhu,
>
> zum hindurchziehen, habe keine Regel bei der Hand, aber es
> ist gestattet das mehreren Farben in einem Feld stehen,
> ohne dass es Automatisch zum Kampf kommt, sofern es beide
> nicht auf Kampf anlegen.
>
> Ergo darf der Spieler der nicht an der Reihe ist sagen..
> "Halt ich möchte dich nicht durchziehen lassen ..." somit
> kommt es zum Kampf und ich kann damit evtl. verhindern,
> dass ein Spieler durch mein Feld hindurch im nächsten Feld
> angreift oder sonstwas macht.
> ... denke darauf bezieht sich der Regelpassus, den du
> zitierst.
> Insbesonder wenn die Figuren weiter ziehen dürfen kann
> essicher mal Sinn machen Mitspieler durchziehen zu lassen,
> weil sie z.B. eine Stadt möchten die mich nicht
> interessiert, falls meine Stadt trotz der Aussagen des
> Gegners dann doch angegriffen werden, verteidigen die
> Friguren ja trotzdem als hätten sie den Gegner gleich
> aufgehalten.
>
> Mein Zug endet nicht mit dem ersten Schlagabtausch (für die
> Abgetauschten Figuren endet er natürlich;-) ), da ich frei
> kombinieren kann.
> Somit kann ich wie bei dem grossen Galerenbeispiel (aus
> der Regel, mit Move 2 wenn ich mcih recht erinnere)) erst
> mal mit entfernteren Galeren/Einheiten in ein Feld ziehen
> und dort abtauschen, danach das Feld mit anderen Figuren
> betreten um dann z.B. die Stadt zu erobern die nun im
> Idealfall "nackt" da steht.
>
> Gruss
> Frank
> so ham wir es aus der Regel verstanden, gespielt und für
> funktionierend definiert :-)

Hallo Frank,

das alles war aber gar nicht meine Frage... ;-) !
Umformuliert lautet meine Frage so: Muss eine Einheit, nachdem sie gekämpft (und natürlich gewonnen) hat, stehenbleiben? Oder darf sie danach noch weiter ziehen.

Aber trotzdem Danke für Deine Mühe!

Viele Grüße,
Micha

[Frank Schaubrenner]

kurz zur Kurzfrage :-)

eine Einheit die gekämpft hat wird das Spielfeld verlassen :-),(Abtausch 1/1) kann somit nicht weiterziehen. Es gibt keine "Siegende/Gewinnende" Einheit bei Antike, jede Einheit die Kämpft ist weg, jede Enheit die nicht kämpft kann weiter ziehen...:-), jede Figur ist eine Einzeleinheit somit hat eine nicht am kampfbeteiligte Armee nichts mit dem Rest, der das Spielfeld verlässt, zu tun.

Da dies das Grundgerüst des Maneuvers/Kampfes ist hab ich evtl. die Frage nicht verstanden gehabt, da einige Leute die uns beobachtet haben ganz verdutzt waren, wie bei uns mal 2 Farben von Figuren auf einem Feld stehen konnten--- > das war hindurchziehen wenn keiner was dagegen hat.


somit wäre es in etwa die eins... die zweite Passage bezieht sich wohl auf den Fall, dass man durch das verlangen von Abtausch verhindern kann, dass der Gegner einfach durch das Feld zieht

gruss
Frank

[Marten Holst]

Moin,

> Aus (2) würde ich dagegen schliessen, dass ein Abtausch den
> Zug des durchziehenden Spielers an dieser Stelle stoppt -
> denn wie soll ich sonst ein Hindurchziehen verhindern
> (außer natürlich, wenn ich alle Einheiten des Angreifers
> abtausche, aber dieser triviale Fall wird wohl nicht
> gemeint sein)?

ich hatte es so verstanden, dass ganz insbesondere die abgetauschten Einheiten am Betreten oder Durchziehen gehindert werden, und sonst der triviale Fall. Aber Du machst mich denken, und das tut mir doch auch weh.

Tschüß
Marten