Hallo!
Auch wenn wahrscheinlich aufgrund dieser Idee die Hölle losbricht:
wieso kann man dieses Forum nicht irgendwie mit Registrierung betreiben um diese anonymen Postings zu vermeiden? Wenigstens eine (gültige) Emailadresse sollte angegeben werden.
Allerdings würde man dann die ernstgemeinten "Mal-eben-was-klären"-Frager ausschließen, was ja auch sehr schade wäre.
Gibt es da keine technische Lösung :-?
Schönes Wochenende
Frank
Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
-
Peter Gustav Bartschat
Re: Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
Noch einfacher wäre es, anonyme Postings sowie Postings, die einem aus anderen Gründen nicht gefallen, einfach keiner Antwort zu würdigen. Sollte sich daraus ein allgemeiner Konsens ergeben, besteht Aussicht, dass die entsprechenden Poster die Lust verlieren.
Da provokante Postings aber gemeinhin eine Menge Antworten - häufig mit erkennbarer emotionaler Beteiligung - erzeugen, scheint ja wohl ein gewisser Bedarf daran zu bestehen. :-)
Ich persönlich hätte gegen eine Registrierung nichts einzuwenden, aber ich akzeptiere die von KMW und der spielbox in der Vergangenheit getroffene und bereits mehrfach hier diskutierte Entscheidung, weder eine Registrierungspflicht noch eine Registrierungsmöglichkeit einzuführen.
Mit einem lieben Gruß
Gustav
Da provokante Postings aber gemeinhin eine Menge Antworten - häufig mit erkennbarer emotionaler Beteiligung - erzeugen, scheint ja wohl ein gewisser Bedarf daran zu bestehen. :-)
Ich persönlich hätte gegen eine Registrierung nichts einzuwenden, aber ich akzeptiere die von KMW und der spielbox in der Vergangenheit getroffene und bereits mehrfach hier diskutierte Entscheidung, weder eine Registrierungspflicht noch eine Registrierungsmöglichkeit einzuführen.
Mit einem lieben Gruß
Gustav
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Ernst-Jürgen Ridder
Re: Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
Hallo,
das fängt aber schon mit der Frage an, was denn anonym ist. "fraweb" und die von dir angegebene E-Mail-Adresse sind ja auch nicht gerade sehr aufschlussreich; da hilft Leuten, die dich nicht kennen, auch der Vorname nicht so sehr viel.
Ich habe kein Problem damit, ungetarnt am Forum teilzunehmen. Auf die meisten anonymen Postings reagiere ich gar nicht, manchmal aber doch. Wer unter der Tarnkappe auftritt, darf nicht ernstlich erwarten, wahrgenommen zu werden, aber warum sollte man diese Möglichkeit grundsätzlich ausschließen? Die für dieses Forum wirklich Verantwortlichen wissen selbst, dass sie sich bei rechtswidrigen Beiträgen nicht einfach entspannt zurücklehnen und nichts tun können. Anderes kann man schlicht ignorieren. Bislang habe ich nicht den Eindruck, dass unsachliche, unsinnige, überflüssige pp anonyme Postings derart Überhand nehmen, dass das Forum dagegen geschützt werden müsste, was ja auch Aufwand bedeutet.
Spielerische Grüße
Ernst-Jürgen
das fängt aber schon mit der Frage an, was denn anonym ist. "fraweb" und die von dir angegebene E-Mail-Adresse sind ja auch nicht gerade sehr aufschlussreich; da hilft Leuten, die dich nicht kennen, auch der Vorname nicht so sehr viel.
Ich habe kein Problem damit, ungetarnt am Forum teilzunehmen. Auf die meisten anonymen Postings reagiere ich gar nicht, manchmal aber doch. Wer unter der Tarnkappe auftritt, darf nicht ernstlich erwarten, wahrgenommen zu werden, aber warum sollte man diese Möglichkeit grundsätzlich ausschließen? Die für dieses Forum wirklich Verantwortlichen wissen selbst, dass sie sich bei rechtswidrigen Beiträgen nicht einfach entspannt zurücklehnen und nichts tun können. Anderes kann man schlicht ignorieren. Bislang habe ich nicht den Eindruck, dass unsachliche, unsinnige, überflüssige pp anonyme Postings derart Überhand nehmen, dass das Forum dagegen geschützt werden müsste, was ja auch Aufwand bedeutet.
Spielerische Grüße
Ernst-Jürgen
Re: Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
fraweb schrieb:
> Auch wenn wahrscheinlich aufgrund dieser Idee die Hölle
> losbricht:
Ganz und garnicht!
> wieso kann man dieses Forum nicht irgendwie mit Registrierung
> betreiben um diese anonymen Postings zu vermeiden? Wenigstens
> eine (gültige) Emailadresse sollte angegeben werden.
Das ist eine *gute* Idee -
> Allerdings würde man dann die ernstgemeinten
> "Mal-eben-was-klären"-Frager ausschließen,
Wieso das? - Man kann sich ja schliesslich registrieren, das ist i.d.R. nicht ein so besonders komplizierter und zeitauwändiger Vorgang. Das "freie Posting" funktioniert leider nur zu einem gewissen grade - immer wieder kommen irgendwelche Leute und versuchen Foren zu zerstören (absichtlich oder nicht - ganz egal). Entweder werden ohne Sinn und Verstand neue Threads eröffnet (wie im aktuellen Falle, was imo aber unwissenheit ist) oder es werden Dinge anonym geschrieben welche die betroffenen nie so geschrieben hätten wenn sie es nicht anonym hätten schreiben müssen (was imo mutwillig ist).
Denkbar wäre auch einfach solche Sachen in ein extra Forum zu verschieben (Muelleimer, Duplicate Threads, wie auch immer) - ist ja in grösseren Moderierten Foren auch normal.
Atti
> Auch wenn wahrscheinlich aufgrund dieser Idee die Hölle
> losbricht:
Ganz und garnicht!
> wieso kann man dieses Forum nicht irgendwie mit Registrierung
> betreiben um diese anonymen Postings zu vermeiden? Wenigstens
> eine (gültige) Emailadresse sollte angegeben werden.
Das ist eine *gute* Idee -
> Allerdings würde man dann die ernstgemeinten
> "Mal-eben-was-klären"-Frager ausschließen,
Wieso das? - Man kann sich ja schliesslich registrieren, das ist i.d.R. nicht ein so besonders komplizierter und zeitauwändiger Vorgang. Das "freie Posting" funktioniert leider nur zu einem gewissen grade - immer wieder kommen irgendwelche Leute und versuchen Foren zu zerstören (absichtlich oder nicht - ganz egal). Entweder werden ohne Sinn und Verstand neue Threads eröffnet (wie im aktuellen Falle, was imo aber unwissenheit ist) oder es werden Dinge anonym geschrieben welche die betroffenen nie so geschrieben hätten wenn sie es nicht anonym hätten schreiben müssen (was imo mutwillig ist).
Denkbar wäre auch einfach solche Sachen in ein extra Forum zu verschieben (Muelleimer, Duplicate Threads, wie auch immer) - ist ja in grösseren Moderierten Foren auch normal.
Atti
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Roman Pelek
Re: Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
Hi fraweb,
fraweb schrieb:
>
> Auch wenn wahrscheinlich aufgrund dieser Idee die Hölle
> losbricht:
> wieso kann man dieses Forum nicht irgendwie mit Registrierung
> betreiben um diese anonymen Postings zu vermeiden?
Da wird sicher keine Hölle losbrechen, dafür ist die Thematik zu altbekannt. Nebst Gustavs richtigen Anmerkungen möchte ich dennoch Weiteres zum Thema beisteuern:
> Wenigstens
> eine (gültige) Emailadresse sollte angegeben werden.
Wenn wir uns darauf einigen könnten, dass ohne gültige E-Mail niemand mehr ernst genommen wird, wäre das vermutlich ein magerer ein Fortschritt. Denn solche Dinge kann man leicht faken, schließlich ist es ein Leichtes, einen Dummy-Account anzulegen.
Aber nicht ohne Grund sind wir (wir = Jürgen Karla, Andreas Keirat, Ingo Kasprzak und ich) bei unserer Spieleumfrage dazu übergegangen, die IPs zu kontrollieren. Mittlerweile hält es nicht wirklich noch Leute davon ab, ihre (ehrliche) Meinung abzugeben, weil sie zähneknirschend akzeptieren, dass es ganz ohne leider nicht mehr geht. Dass ebendiese Paranoia aber auch Negativaspekte mit sich bringt, zeigt sich bei mir aber spätestens anderswo - nämlich in der BSW. Es ist heutzutage fast unmöglich, als WLAN-Pärchen ein Partnerspiel wie Tichu mit gleicher IP zu spielen, ohne dem Vorwurf der mutwilligen Absprache zu begegnen, wenn man gewinnt.
> Allerdings würde man dann die ernstgemeinten
> "Mal-eben-was-klären"-Frager ausschließen, was ja auch sehr
> schade wäre.
> Gibt es da keine technische Lösung :-?
Technische Lösungen, Menschen mundtot zu machen, gibt es wie Sand am Meer. Aber Meinungsfreiheit zu gewähren impliziert immer, auch Idioten ein Scheunentor offen zu lassen und für Provokationen anfällig zu sein. Da müssen sich halt die Betrachter selbst ein entsprechendes Urteil bilden, denn eine gewisse Eigenverantwortung kann man in diesem Leben leider niemandem ersparen, wenn man Freiheit haben möchte. Echte Alternativen dazu existieren noch nicht realiter, und vermutlich wird es auch in Zukunft keine geben.
Eine artverwandte Diskussion gibt's übrigens derzeit auf einer wesentlich bedeutenderen Ebene, ich sage nur "dänische Karikaturen". Jedem Menschen (und davon gibt's derzeit leider zu viele), der in der westlichen Welt ernsthaft über (Selbst-)Zensur nachdenkt, möchte ich am liebsten so feste ans Schienbein treten, dass er/sie vor morgen nicht mehr aufstehen kann.
Ciao,
Roman
fraweb schrieb:
>
> Auch wenn wahrscheinlich aufgrund dieser Idee die Hölle
> losbricht:
> wieso kann man dieses Forum nicht irgendwie mit Registrierung
> betreiben um diese anonymen Postings zu vermeiden?
Da wird sicher keine Hölle losbrechen, dafür ist die Thematik zu altbekannt. Nebst Gustavs richtigen Anmerkungen möchte ich dennoch Weiteres zum Thema beisteuern:
> Wenigstens
> eine (gültige) Emailadresse sollte angegeben werden.
Wenn wir uns darauf einigen könnten, dass ohne gültige E-Mail niemand mehr ernst genommen wird, wäre das vermutlich ein magerer ein Fortschritt. Denn solche Dinge kann man leicht faken, schließlich ist es ein Leichtes, einen Dummy-Account anzulegen.
Aber nicht ohne Grund sind wir (wir = Jürgen Karla, Andreas Keirat, Ingo Kasprzak und ich) bei unserer Spieleumfrage dazu übergegangen, die IPs zu kontrollieren. Mittlerweile hält es nicht wirklich noch Leute davon ab, ihre (ehrliche) Meinung abzugeben, weil sie zähneknirschend akzeptieren, dass es ganz ohne leider nicht mehr geht. Dass ebendiese Paranoia aber auch Negativaspekte mit sich bringt, zeigt sich bei mir aber spätestens anderswo - nämlich in der BSW. Es ist heutzutage fast unmöglich, als WLAN-Pärchen ein Partnerspiel wie Tichu mit gleicher IP zu spielen, ohne dem Vorwurf der mutwilligen Absprache zu begegnen, wenn man gewinnt.
> Allerdings würde man dann die ernstgemeinten
> "Mal-eben-was-klären"-Frager ausschließen, was ja auch sehr
> schade wäre.
> Gibt es da keine technische Lösung :-?
Technische Lösungen, Menschen mundtot zu machen, gibt es wie Sand am Meer. Aber Meinungsfreiheit zu gewähren impliziert immer, auch Idioten ein Scheunentor offen zu lassen und für Provokationen anfällig zu sein. Da müssen sich halt die Betrachter selbst ein entsprechendes Urteil bilden, denn eine gewisse Eigenverantwortung kann man in diesem Leben leider niemandem ersparen, wenn man Freiheit haben möchte. Echte Alternativen dazu existieren noch nicht realiter, und vermutlich wird es auch in Zukunft keine geben.
Eine artverwandte Diskussion gibt's übrigens derzeit auf einer wesentlich bedeutenderen Ebene, ich sage nur "dänische Karikaturen". Jedem Menschen (und davon gibt's derzeit leider zu viele), der in der westlichen Welt ernsthaft über (Selbst-)Zensur nachdenkt, möchte ich am liebsten so feste ans Schienbein treten, dass er/sie vor morgen nicht mehr aufstehen kann.
Ciao,
Roman
-
Roland G. Hülsmann
Re: Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
... ähem ...
Das Thema hatten wir hier schon tausend mal. Wenn Du die Suchfunktion bemüht hättest ... :grin:
Im Ernst:
- Eine Registrierung zu verlangen, wäre ein erheblicher technischer Aufwand, da die hier benutzte Version der Foren-Software ("phorum") diese Option noch nicht bietet.
- Eine Zwangsregistrierung würde viele ernsthafte Gelegenheits-Poster davon abhalten zu posten. Ichj persönlich überlege mir immer sehr genau, ob ich wegen einer hilfreichen Antwort, die ich geben könnte, mich dem Aufwand der Registrierung mit Bekanntgabe einer funktionierenden eMail-Adresse und eines Paßwortes unterziehe. (Das sind auch schon zeitlich wenige Sekunden gegenüber mehreren Minuten.)
- Eine Alternative wäre die von mir geschätzte freiwillige Registrierung, mit der ich meinen Usernamen schütze und den Mißbrauch desselben cerhindere. Aber das wäre bei den wohl derzeit angesprochenen Problemen auch nicht hilfreich.
- Und das Wichtigste: Bislang ist keine technische Möglichkeit bekannt, die den Absender von Postings dazu verpflichtet, sich über das, was er postet und wie es auf andere wirken könnte, noch einmal Gedanken zu machen. Aber nur das würde wirklich helfen (möglicheweise auch bei der Veröffentlichung von Karikaturen und den Reaktionen darauf ... aber das ist ein anderes Thema).
Gruß
Roland
Das Thema hatten wir hier schon tausend mal. Wenn Du die Suchfunktion bemüht hättest ... :grin:
Im Ernst:
- Eine Registrierung zu verlangen, wäre ein erheblicher technischer Aufwand, da die hier benutzte Version der Foren-Software ("phorum") diese Option noch nicht bietet.
- Eine Zwangsregistrierung würde viele ernsthafte Gelegenheits-Poster davon abhalten zu posten. Ichj persönlich überlege mir immer sehr genau, ob ich wegen einer hilfreichen Antwort, die ich geben könnte, mich dem Aufwand der Registrierung mit Bekanntgabe einer funktionierenden eMail-Adresse und eines Paßwortes unterziehe. (Das sind auch schon zeitlich wenige Sekunden gegenüber mehreren Minuten.)
- Eine Alternative wäre die von mir geschätzte freiwillige Registrierung, mit der ich meinen Usernamen schütze und den Mißbrauch desselben cerhindere. Aber das wäre bei den wohl derzeit angesprochenen Problemen auch nicht hilfreich.
- Und das Wichtigste: Bislang ist keine technische Möglichkeit bekannt, die den Absender von Postings dazu verpflichtet, sich über das, was er postet und wie es auf andere wirken könnte, noch einmal Gedanken zu machen. Aber nur das würde wirklich helfen (möglicheweise auch bei der Veröffentlichung von Karikaturen und den Reaktionen darauf ... aber das ist ein anderes Thema).
Gruß
Roland
Re: Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
Roman Pelek schrieb:
> Aber nicht ohne Grund sind wir (wir = Jürgen Karla, Andreas
> Keirat, Ingo Kasprzak und ich) bei unserer Spieleumfrage dazu
> übergegangen, die IPs zu kontrollieren.
Das allerdings eine ziemlich schlechte Lösung ist ... sie hat mehr negative Nebeneffakte als positive Effekte. Eine Ip-Adresse sagt alleine *nichts* aus!
> spätestens anderswo - nämlich in der BSW. Es ist heutzutage
> fast unmöglich, als WLAN-Pärchen ein Partnerspiel wie Tichu
> mit gleicher IP zu spielen, ohne dem Vorwurf der mutwilligen
> Absprache zu begegnen, wenn man gewinnt.
Und? - Stören dich diese "vorwürfe" - die Leute die sie aussprechen (-schreiben) haben schlichweg keine Ahung - also was kratzt es dich?
Den reste Quote ic nicht, sondern antworte mal frei darauf:
Es geht doch gar nicht darum irgendjemand Mundtot zu machen oder nicht, sondern es geht doch wohl eher darum "die qualität" des Forum zu steigern - hier als "Lösungsmöglichkeit" vorzuschlagen das man doch Postings ohne eMail-Adresse zu ignorieren lässt mich ein wenig schmunzeln. Das kann doch - so - nicht wirklich ernst gemeint sein.
Die Frage ist doch welche (für alle akzeptablen) Mittel gibt es um die "qualität" des Forums zu steigern.
Das man jede Registrierung Faken kann und eine eMail-Adresse temporär anlegen kann ist klar, aber das ist wohl kaum eine Grundlage zur Argumentation. Als Arbeitstheorie stelle ich mal in den Raum das der Prozentuale Anteil an "unsinnigen" Postings durch eine Registrierung signifgikant sinkt. Wenn das so ist, dann gilt es abzuwägen wie stark die gesammten Postings sinken und ob das dann aktzeptabel ist.
Durch eine Registrierung wird kein einziger "Mundtot" gemacht, es erhöht schlichweg die Hemmschwelle "einfach mal im vorbeisurfen" irgendwas im Forum abzulassen.
Atti
> Aber nicht ohne Grund sind wir (wir = Jürgen Karla, Andreas
> Keirat, Ingo Kasprzak und ich) bei unserer Spieleumfrage dazu
> übergegangen, die IPs zu kontrollieren.
Das allerdings eine ziemlich schlechte Lösung ist ... sie hat mehr negative Nebeneffakte als positive Effekte. Eine Ip-Adresse sagt alleine *nichts* aus!
> spätestens anderswo - nämlich in der BSW. Es ist heutzutage
> fast unmöglich, als WLAN-Pärchen ein Partnerspiel wie Tichu
> mit gleicher IP zu spielen, ohne dem Vorwurf der mutwilligen
> Absprache zu begegnen, wenn man gewinnt.
Und? - Stören dich diese "vorwürfe" - die Leute die sie aussprechen (-schreiben) haben schlichweg keine Ahung - also was kratzt es dich?
Den reste Quote ic nicht, sondern antworte mal frei darauf:
Es geht doch gar nicht darum irgendjemand Mundtot zu machen oder nicht, sondern es geht doch wohl eher darum "die qualität" des Forum zu steigern - hier als "Lösungsmöglichkeit" vorzuschlagen das man doch Postings ohne eMail-Adresse zu ignorieren lässt mich ein wenig schmunzeln. Das kann doch - so - nicht wirklich ernst gemeint sein.
Die Frage ist doch welche (für alle akzeptablen) Mittel gibt es um die "qualität" des Forums zu steigern.
Das man jede Registrierung Faken kann und eine eMail-Adresse temporär anlegen kann ist klar, aber das ist wohl kaum eine Grundlage zur Argumentation. Als Arbeitstheorie stelle ich mal in den Raum das der Prozentuale Anteil an "unsinnigen" Postings durch eine Registrierung signifgikant sinkt. Wenn das so ist, dann gilt es abzuwägen wie stark die gesammten Postings sinken und ob das dann aktzeptabel ist.
Durch eine Registrierung wird kein einziger "Mundtot" gemacht, es erhöht schlichweg die Hemmschwelle "einfach mal im vorbeisurfen" irgendwas im Forum abzulassen.
Atti
Re: Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
Roland G. Hülsmann schrieb:
> - Eine Registrierung zu verlangen, wäre ein erheblicher
> technischer Aufwand, da die hier benutzte Version der
> Foren-Software ("phorum") diese Option noch nicht bietet.
Das ist nicht ganz korrekt Phorum bietet schon seit geraumer Zeit solche Funktionen! - Max. die hier eingesetzte Version (3.2.11) bietet dieses Feature nicht - aber wenn ich mich recht entsinne konnte das schon die 1.x - ich mag mich aber auch täuschen.
> - Eine Zwangsregistrierung würde viele ernsthafte
> Gelegenheits-Poster davon abhalten zu posten.
Das ist
a) eine Vermutung der ich widerspreche
> eMail-Adresse und eines Paßwortes unterziehe. (Das sind auch
> schon zeitlich wenige Sekunden gegenüber mehreren Minuten.)
Wir reden hier von einer *einmaligen" Registrierung! - Und es wäre wohl eine ziemlich gute Sache wenn jeder der hier im Forum das erste mal schreibt zur über ein paar Dinge aufgeklärt wird.
Zig-Tausend Internetforen belegen das es funktioniert - *extrem gut* !
> Registrierung, mit der ich meinen Usernamen schütze und den
> Mißbrauch desselben cerhindere. Aber das wäre bei den wohl
> derzeit angesprochenen Problemen auch nicht hilfreich.
Das wäre auch schon was - zielt aber mehr gegen den Missbrauch!
Atti
> - Eine Registrierung zu verlangen, wäre ein erheblicher
> technischer Aufwand, da die hier benutzte Version der
> Foren-Software ("phorum") diese Option noch nicht bietet.
Das ist nicht ganz korrekt Phorum bietet schon seit geraumer Zeit solche Funktionen! - Max. die hier eingesetzte Version (3.2.11) bietet dieses Feature nicht - aber wenn ich mich recht entsinne konnte das schon die 1.x - ich mag mich aber auch täuschen.
> - Eine Zwangsregistrierung würde viele ernsthafte
> Gelegenheits-Poster davon abhalten zu posten.
Das ist
a) eine Vermutung der ich widerspreche
> eMail-Adresse und eines Paßwortes unterziehe. (Das sind auch
> schon zeitlich wenige Sekunden gegenüber mehreren Minuten.)
Wir reden hier von einer *einmaligen" Registrierung! - Und es wäre wohl eine ziemlich gute Sache wenn jeder der hier im Forum das erste mal schreibt zur über ein paar Dinge aufgeklärt wird.
Zig-Tausend Internetforen belegen das es funktioniert - *extrem gut* !
> Registrierung, mit der ich meinen Usernamen schütze und den
> Mißbrauch desselben cerhindere. Aber das wäre bei den wohl
> derzeit angesprochenen Problemen auch nicht hilfreich.
Das wäre auch schon was - zielt aber mehr gegen den Missbrauch!
Atti
-
Roman Pelek
Re: Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
Hi Atti,
Attila schrieb:
> > spätestens anderswo - nämlich in der BSW. Es ist heutzutage
> > fast unmöglich, als WLAN-Pärchen ein Partnerspiel wie Tichu
> > mit gleicher IP zu spielen, ohne dem Vorwurf der mutwilligen
> > Absprache zu begegnen, wenn man gewinnt.
>
> Und? - Stören dich diese "vorwürfe" - die Leute die sie
> aussprechen (-schreiben) haben schlichweg keine Ahung - also
> was kratzt es dich?
Es kratzt mich, weil es so oder so als zeitraubende Komponente bestehen bleibt.
> Die Frage ist doch welche (für alle akzeptablen) Mittel gibt
> es um die "qualität" des Forums zu steigern.
Genau darum geht es.
> Das man jede Registrierung Faken kann und eine eMail-Adresse
> temporär anlegen kann ist klar, aber das ist wohl kaum eine
> Grundlage zur Argumentation. Als Arbeitstheorie stelle ich
> mal in den Raum das der Prozentuale Anteil an "unsinnigen"
> Postings durch eine Registrierung signifgikant sinkt. Wenn
> das so ist, dann gilt es abzuwägen wie stark die gesammten
> Postings sinken und ob das dann aktzeptabel ist.
>
> Durch eine Registrierung wird kein einziger "Mundtot"
> gemacht, es erhöht schlichweg die Hemmschwelle "einfach mal
> im vorbeisurfen" irgendwas im Forum abzulassen.
Das trifft aber die überwiegende Vielzahl "normaler Leute" mehr als die sporadischen Freaks.
Ciao,
Roman
Attila schrieb:
> > spätestens anderswo - nämlich in der BSW. Es ist heutzutage
> > fast unmöglich, als WLAN-Pärchen ein Partnerspiel wie Tichu
> > mit gleicher IP zu spielen, ohne dem Vorwurf der mutwilligen
> > Absprache zu begegnen, wenn man gewinnt.
>
> Und? - Stören dich diese "vorwürfe" - die Leute die sie
> aussprechen (-schreiben) haben schlichweg keine Ahung - also
> was kratzt es dich?
Es kratzt mich, weil es so oder so als zeitraubende Komponente bestehen bleibt.
> Die Frage ist doch welche (für alle akzeptablen) Mittel gibt
> es um die "qualität" des Forums zu steigern.
Genau darum geht es.
> Das man jede Registrierung Faken kann und eine eMail-Adresse
> temporär anlegen kann ist klar, aber das ist wohl kaum eine
> Grundlage zur Argumentation. Als Arbeitstheorie stelle ich
> mal in den Raum das der Prozentuale Anteil an "unsinnigen"
> Postings durch eine Registrierung signifgikant sinkt. Wenn
> das so ist, dann gilt es abzuwägen wie stark die gesammten
> Postings sinken und ob das dann aktzeptabel ist.
>
> Durch eine Registrierung wird kein einziger "Mundtot"
> gemacht, es erhöht schlichweg die Hemmschwelle "einfach mal
> im vorbeisurfen" irgendwas im Forum abzulassen.
Das trifft aber die überwiegende Vielzahl "normaler Leute" mehr als die sporadischen Freaks.
Ciao,
Roman
Re: Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
Ernst-Jürgen Ridder schrieb:
>
> Hallo,
>
> das fängt aber schon mit der Frage an, was denn anonym ist.
> "fraweb" und die von dir angegebene E-Mail-Adresse sind ja
> auch nicht gerade sehr aufschlussreich; da hilft Leuten, die
> dich nicht kennen, auch der Vorname nicht so sehr viel.
*lol
100% Ack
>
> Hallo,
>
> das fängt aber schon mit der Frage an, was denn anonym ist.
> "fraweb" und die von dir angegebene E-Mail-Adresse sind ja
> auch nicht gerade sehr aufschlussreich; da hilft Leuten, die
> dich nicht kennen, auch der Vorname nicht so sehr viel.
*lol
100% Ack
Re: Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
Hallo Roland,
Deine Punkte sind zwar einzusehen, kann ihnen aber nicht zustimmen.
Roland G. Hülsmann schrieb:
> - Eine Registrierung zu verlangen, wäre ein erheblicher
> technischer Aufwand, da die hier benutzte Version der
> Foren-Software ("phorum") diese Option noch nicht bietet.
Gut, ich bin ehrlich: Habe keine Ahnung, welchen finanziellen und technischen Aufwand dies mit sich bringen würde.....
> - Eine Zwangsregistrierung würde viele ernsthafte
> Gelegenheits-Poster davon abhalten zu posten. Ichj persönlich
> überlege mir immer sehr genau, ob ich wegen einer hilfreichen
> Antwort, die ich geben könnte, mich dem Aufwand der
> Registrierung mit Bekanntgabe einer funktionierenden
> eMail-Adresse und eines Paßwortes unterziehe. (Das sind auch
> schon zeitlich wenige Sekunden gegenüber mehreren Minuten.)
Stimmt nicht: -zig tausend andere Foren im Netz beweisen das Gegenteil!
> - Eine Alternative wäre die von mir geschätzte freiwillige
> Registrierung, mit der ich meinen Usernamen schütze und den
> Mißbrauch desselben cerhindere. Aber das wäre bei den wohl
> derzeit angesprochenen Problemen auch nicht hilfreich.
Stimmt, aber ich fände auch diese Möglichkeit einen Versuch wert!
> - Und das Wichtigste: Bislang ist keine technische
> Möglichkeit bekannt, die den Absender von Postings dazu
> verpflichtet, sich über das, was er postet und wie es auf
> andere wirken könnte, noch einmal Gedanken zu machen. Aber
> nur das würde wirklich helfen (möglicheweise auch bei der
> Veröffentlichung von Karikaturen und den Reaktionen darauf
> ... aber das ist ein anderes Thema).
>
Stimmt schon, aber man kann sog. "Trolle" ausgrenzen/verhalten etc., indem man sowohl ihren Benutzernamen, als auch ihre IP für den Zweck sperrt.
Gruß
Braz
Deine Punkte sind zwar einzusehen, kann ihnen aber nicht zustimmen.
Roland G. Hülsmann schrieb:
> - Eine Registrierung zu verlangen, wäre ein erheblicher
> technischer Aufwand, da die hier benutzte Version der
> Foren-Software ("phorum") diese Option noch nicht bietet.
Gut, ich bin ehrlich: Habe keine Ahnung, welchen finanziellen und technischen Aufwand dies mit sich bringen würde.....
> - Eine Zwangsregistrierung würde viele ernsthafte
> Gelegenheits-Poster davon abhalten zu posten. Ichj persönlich
> überlege mir immer sehr genau, ob ich wegen einer hilfreichen
> Antwort, die ich geben könnte, mich dem Aufwand der
> Registrierung mit Bekanntgabe einer funktionierenden
> eMail-Adresse und eines Paßwortes unterziehe. (Das sind auch
> schon zeitlich wenige Sekunden gegenüber mehreren Minuten.)
Stimmt nicht: -zig tausend andere Foren im Netz beweisen das Gegenteil!
> - Eine Alternative wäre die von mir geschätzte freiwillige
> Registrierung, mit der ich meinen Usernamen schütze und den
> Mißbrauch desselben cerhindere. Aber das wäre bei den wohl
> derzeit angesprochenen Problemen auch nicht hilfreich.
Stimmt, aber ich fände auch diese Möglichkeit einen Versuch wert!
> - Und das Wichtigste: Bislang ist keine technische
> Möglichkeit bekannt, die den Absender von Postings dazu
> verpflichtet, sich über das, was er postet und wie es auf
> andere wirken könnte, noch einmal Gedanken zu machen. Aber
> nur das würde wirklich helfen (möglicheweise auch bei der
> Veröffentlichung von Karikaturen und den Reaktionen darauf
> ... aber das ist ein anderes Thema).
>
Stimmt schon, aber man kann sog. "Trolle" ausgrenzen/verhalten etc., indem man sowohl ihren Benutzernamen, als auch ihre IP für den Zweck sperrt.
Gruß
Braz
Re: Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
Peter Gustav Bartschat schrieb:
> Ich persönlich hätte gegen eine Registrierung nichts
> einzuwenden, aber ich akzeptiere die von KMW und der spielbox
> in der Vergangenheit getroffene und bereits mehrfach hier
> diskutierte Entscheidung, weder eine Registrierungspflicht
> noch eine Registrierungsmöglichkeit einzuführen.
Ich akzeptiere diese Entscheidung natürlich auch - sonst würde ich ja hier nicht posten ;)
...dennoch würde auch ich eine Registrierung überaus positiv finden, denn sie kann als Filter vor "Trollen" fungieren.....und DAS ist doch schon was, oder?! ;)
> Ich persönlich hätte gegen eine Registrierung nichts
> einzuwenden, aber ich akzeptiere die von KMW und der spielbox
> in der Vergangenheit getroffene und bereits mehrfach hier
> diskutierte Entscheidung, weder eine Registrierungspflicht
> noch eine Registrierungsmöglichkeit einzuführen.
Ich akzeptiere diese Entscheidung natürlich auch - sonst würde ich ja hier nicht posten ;)
...dennoch würde auch ich eine Registrierung überaus positiv finden, denn sie kann als Filter vor "Trollen" fungieren.....und DAS ist doch schon was, oder?! ;)
Re: Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
Peter Gustav Bartschat schrieb:
> Ich persönlich hätte gegen eine Registrierung nichts
> einzuwenden, aber ich akzeptiere die von KMW und der spielbox
> in der Vergangenheit getroffene und bereits mehrfach hier
> diskutierte Entscheidung, weder eine Registrierungspflicht
> noch eine Registrierungsmöglichkeit einzuführen.
Ich akzeptiere diese Entscheidung natürlich auch - sonst würde ich ja hier nicht posten ;)
...dennoch würde auch ich eine Registrierung überaus positiv finden, denn sie kann als Filter vor "Trollen" fungieren.....und DAS ist doch schon was, oder?! ;)
> Ich persönlich hätte gegen eine Registrierung nichts
> einzuwenden, aber ich akzeptiere die von KMW und der spielbox
> in der Vergangenheit getroffene und bereits mehrfach hier
> diskutierte Entscheidung, weder eine Registrierungspflicht
> noch eine Registrierungsmöglichkeit einzuführen.
Ich akzeptiere diese Entscheidung natürlich auch - sonst würde ich ja hier nicht posten ;)
...dennoch würde auch ich eine Registrierung überaus positiv finden, denn sie kann als Filter vor "Trollen" fungieren.....und DAS ist doch schon was, oder?! ;)
-
Heinrich Tegethoff
Re: Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
Hallo Frank,
fraweb schrieb:
> Auch wenn wahrscheinlich aufgrund dieser Idee die Hölle
> losbricht:
Sie bricht nicht los, weil sie schon mehrfach losgelaufen ist...
> wieso kann man dieses Forum nicht irgendwie mit Registrierung
> betreiben um diese anonymen Postings zu vermeiden?
Ich habe i.A. nichts gegen anonyme Postings, nur gegen mutwillige
Aussagen, die nichts mit diesem Forum zu tun haben. Und wer
zwar beim Thema bleibt aber ausfallend wird, der merkt halt nicht,
dass er sich den Unmut vieler anderer zuzieht. Da ist "anonym" nur
noch der Beweis für Verantwortungslosigkeit.
> Wenigstens
> eine (gültige) Emailadresse sollte angegeben werden.
Die Diskussion hatten wir schon. Eine Emailadresse hat technisch
gesehen nur ein gültiges Format (Softwerker kennen dies als regulären
Ausdruck). Ob sie "gültig", also überhaupt existent und der angegebenen
Person zugeordnet ist, läßt sich mit Internetmitteln nicht verifizieren.
> Allerdings würde man dann die ernstgemeinten
> "Mal-eben-was-klären"-Frager ausschließen, was ja auch sehr
> schade wäre.
Genau dies ist das Problem. Ein positives Beispiel ist gerade aktuell
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=130371&t=130371
Offensichtlich ein Neuling hier in der Runde, aber er hat ein Problem und
dies kann hier gelöst werden. Denn viele, die ein Spielproblem haben,
kommen wohl über Googlesuche o.ä. hier her und können das Forum
noch nicht einordnen. Wer hier aber häufig rumturnt, der tut gut
an einer nachvollziehbaren Identität. Gelegentliche Synonyme und
Kurznamen sind zwar auch nicht so gerne gesehen, aber manches hat
sich etabliert.
Ich habe woanders auch das Problem. Häufig werde ich zB gefragt,
ob diese Film-/Buch-/Produkt-Bewertung hilfreich war. Da möchte ich
gerne ein-Klick-ja sagen, muß aber dafür registriert sein. "Registriert" heisst
aber immer "Emailadresse an unbekannte Leute weiterreichen". Da bin ich
erst einmal paranoid. Erst wenn mir diese Leute etwas "umsonst" geben
und dafür als Preis meine Adresse einfordern, dann gebe ich ihnen eine
von meinen 50. Das bezahle ich ja auch. Und wenn doch Spam über diese
Adresse reinflutet, dann gibt es Ärger zurück.
Das die Emailadresse hier im Forum zwar gut aber nicht gänzlich gegen
Spam-Bots gesichert ist (Roboterprogramme, die das Web nach "gültigen"
Email-Adressen absuchen), wissen auch nur wenige. Und Erstschreiber
können dies nicht beurteilen.
Wer dagegen, wie vor kurzem, Anti-Frauen-Kommentare als angeblich
witzige Antwort in den Thread packt, der tut wohl ohnehin besser daran,
anonym zu bleiben. Der Sub-Thread wurde natürlich, wohl nach Email an
den Moderator, gelöscht. Bösartiges tummelt sich hier zumindest nicht lange.
> Gibt es da keine technische Lösung :-?
Schlicht: Nein. Zumindest keine, die den Charakter dieses Forums erhält.
Servus,
Heinz
fraweb schrieb:
> Auch wenn wahrscheinlich aufgrund dieser Idee die Hölle
> losbricht:
Sie bricht nicht los, weil sie schon mehrfach losgelaufen ist...
> wieso kann man dieses Forum nicht irgendwie mit Registrierung
> betreiben um diese anonymen Postings zu vermeiden?
Ich habe i.A. nichts gegen anonyme Postings, nur gegen mutwillige
Aussagen, die nichts mit diesem Forum zu tun haben. Und wer
zwar beim Thema bleibt aber ausfallend wird, der merkt halt nicht,
dass er sich den Unmut vieler anderer zuzieht. Da ist "anonym" nur
noch der Beweis für Verantwortungslosigkeit.
> Wenigstens
> eine (gültige) Emailadresse sollte angegeben werden.
Die Diskussion hatten wir schon. Eine Emailadresse hat technisch
gesehen nur ein gültiges Format (Softwerker kennen dies als regulären
Ausdruck). Ob sie "gültig", also überhaupt existent und der angegebenen
Person zugeordnet ist, läßt sich mit Internetmitteln nicht verifizieren.
> Allerdings würde man dann die ernstgemeinten
> "Mal-eben-was-klären"-Frager ausschließen, was ja auch sehr
> schade wäre.
Genau dies ist das Problem. Ein positives Beispiel ist gerade aktuell
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=130371&t=130371
Offensichtlich ein Neuling hier in der Runde, aber er hat ein Problem und
dies kann hier gelöst werden. Denn viele, die ein Spielproblem haben,
kommen wohl über Googlesuche o.ä. hier her und können das Forum
noch nicht einordnen. Wer hier aber häufig rumturnt, der tut gut
an einer nachvollziehbaren Identität. Gelegentliche Synonyme und
Kurznamen sind zwar auch nicht so gerne gesehen, aber manches hat
sich etabliert.
Ich habe woanders auch das Problem. Häufig werde ich zB gefragt,
ob diese Film-/Buch-/Produkt-Bewertung hilfreich war. Da möchte ich
gerne ein-Klick-ja sagen, muß aber dafür registriert sein. "Registriert" heisst
aber immer "Emailadresse an unbekannte Leute weiterreichen". Da bin ich
erst einmal paranoid. Erst wenn mir diese Leute etwas "umsonst" geben
und dafür als Preis meine Adresse einfordern, dann gebe ich ihnen eine
von meinen 50. Das bezahle ich ja auch. Und wenn doch Spam über diese
Adresse reinflutet, dann gibt es Ärger zurück.
Das die Emailadresse hier im Forum zwar gut aber nicht gänzlich gegen
Spam-Bots gesichert ist (Roboterprogramme, die das Web nach "gültigen"
Email-Adressen absuchen), wissen auch nur wenige. Und Erstschreiber
können dies nicht beurteilen.
Wer dagegen, wie vor kurzem, Anti-Frauen-Kommentare als angeblich
witzige Antwort in den Thread packt, der tut wohl ohnehin besser daran,
anonym zu bleiben. Der Sub-Thread wurde natürlich, wohl nach Email an
den Moderator, gelöscht. Bösartiges tummelt sich hier zumindest nicht lange.
> Gibt es da keine technische Lösung :-?
Schlicht: Nein. Zumindest keine, die den Charakter dieses Forums erhält.
Servus,
Heinz
Re: Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
Roman Pelek schrieb:
> > Und? - Stören dich diese "vorwürfe" - die Leute die sie
> > aussprechen (-schreiben) haben schlichweg keine Ahung - also
> > was kratzt es dich?
> Es kratzt mich, weil es so oder so als zeitraubende
> Komponente bestehen bleibt.
Wie? Versteh ich jetzt gerade nicht. Was ist daran denn Zeitraubend?
> > Durch eine Registrierung wird kein einziger "Mundtot"
> > gemacht, es erhöht schlichweg die Hemmschwelle "einfach mal
> > im vorbeisurfen" irgendwas im Forum abzulassen.
> Das trifft aber die überwiegende Vielzahl "normaler Leute"
> mehr als die sporadischen Freaks.
Was es zu beweisen gilt. Zig-Tausend Foren treten den Gegenbeweis an.
Atti
> > Und? - Stören dich diese "vorwürfe" - die Leute die sie
> > aussprechen (-schreiben) haben schlichweg keine Ahung - also
> > was kratzt es dich?
> Es kratzt mich, weil es so oder so als zeitraubende
> Komponente bestehen bleibt.
Wie? Versteh ich jetzt gerade nicht. Was ist daran denn Zeitraubend?
> > Durch eine Registrierung wird kein einziger "Mundtot"
> > gemacht, es erhöht schlichweg die Hemmschwelle "einfach mal
> > im vorbeisurfen" irgendwas im Forum abzulassen.
> Das trifft aber die überwiegende Vielzahl "normaler Leute"
> mehr als die sporadischen Freaks.
Was es zu beweisen gilt. Zig-Tausend Foren treten den Gegenbeweis an.
Atti
-
Tim-spielbox
Rechtschreibung
> Noch einfacher wäre es, anonyme Postings sowie Postings, die
> einem aus anderen Gründen nicht gefallen, einfach keiner
> Antwort zu würdigen.
100 % d'accord! Mich stören "überflüssige" Beiträge nicht besonders. Es wird ja niemand gezwungen, sie zu beantworten.
Weitaus störender finde ich übrigens Postings mit mangelhafter Rechtschreibung. Manchmal erschließt sich mir erst beim fünften Lesen, was der Autor eigentlich sagen wollte. Oft kann ein richtig plaziertes Komma oder korrekte Groß- und Kleinschreibung die Lesbarkeit eines Artikels erheblich verbessern.
Bitte nicht falsch verstehen: Niemand hat etwas gegen gelegentliche Tippfeeler. Manchmal wünsche ich mir aber ein bißchen mehr Sorgfalt.
Tim
> einem aus anderen Gründen nicht gefallen, einfach keiner
> Antwort zu würdigen.
100 % d'accord! Mich stören "überflüssige" Beiträge nicht besonders. Es wird ja niemand gezwungen, sie zu beantworten.
Weitaus störender finde ich übrigens Postings mit mangelhafter Rechtschreibung. Manchmal erschließt sich mir erst beim fünften Lesen, was der Autor eigentlich sagen wollte. Oft kann ein richtig plaziertes Komma oder korrekte Groß- und Kleinschreibung die Lesbarkeit eines Artikels erheblich verbessern.
Bitte nicht falsch verstehen: Niemand hat etwas gegen gelegentliche Tippfeeler. Manchmal wünsche ich mir aber ein bißchen mehr Sorgfalt.
Tim
Re: Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
Heinrich Tegethoff schrieb:
> Ausdruck). Ob sie "gültig", also überhaupt existent und der
> angegebenen Person zugeordnet ist, läßt sich mit Internetmitteln nicht
> verifizieren.
Das ist nicht korrekt. Zumindest bei der Registrierung muss die Adresse gültig sein, ansonsten kann man die Registrierung üblicherweise gar nicht durchführen!
Und ob die Adresse später noch gültig ist kann man auch sporadisch kontrollieren wenn man möchte (sogar automatisch, wahnsinn was?).
> Offensichtlich ein Neuling hier in der Runde, aber er hat ein
> Problem und dies kann hier gelöst werden.
Wobei du ja wohl vorraussetzt das dieser Neuling eine Registrierung nicht hinter sich bebracht hätte - eine ziemliche unverschämte Unterstellung würde ich meinen. :-)
> an einer nachvollziehbaren Identität. Gelegentliche Synonyme
> und Kurznamen sind zwar auch nicht so gerne gesehen,
Wo steht das? - Wer behauptet das? - Das ist Unsinn!
> Das die Emailadresse hier im Forum zwar gut aber nicht
> gänzlich gegen Spam-Bots gesichert ist
Ähm - man mag mich als Computer-Laie beschimpfen, aber wo bitte ist die Adresse hier im Forum irgendwie geschützt? - Das Forum ist hier ja wohl eher eine Fundgrube für Adressen-Sammler ... einzige Manko ist das es nicht allzuviele schreiber hier gibt - also so gesehen wohl nicht interessant genug für Sammler.
Aber genau diese Problematik wird durch Registrierungen übelicherweise ebenso umgangen - entweder sind die eMail-Adressen nur für Registrierte einsehbar oder sogar gar nicht - man kann nur über ein extra Kontaktforumalar mit einem anderen Forumsteilnemer in verbuindung treten, wo man gleichzeitig seine eMail-Adresse "preis" gibt!
Wenn dieser dann Antwortet, dann hat kann man eMails austauschen, wenn der aber kein Bock hat, dann nicht. So ist gewährleistet das jedes Mitglied selber bestimmen kann wer seine eMailadresse bekommt und wer nicht. Ist nichts neues und auch keine Erfindung der Weltraumforschung - das ist Usus in vernünftigen Foren.
> Schlicht: Nein. Zumindest keine, die den Charakter dieses
> Forums erhält.
Wenn du den Charakter "jeder darf mal im Vorbeisurfen irgendeinen stuss ablassen" meinst: Richtig. Ansonsten: Falsch!
Atti
> Ausdruck). Ob sie "gültig", also überhaupt existent und der
> angegebenen Person zugeordnet ist, läßt sich mit Internetmitteln nicht
> verifizieren.
Das ist nicht korrekt. Zumindest bei der Registrierung muss die Adresse gültig sein, ansonsten kann man die Registrierung üblicherweise gar nicht durchführen!
Und ob die Adresse später noch gültig ist kann man auch sporadisch kontrollieren wenn man möchte (sogar automatisch, wahnsinn was?).
> Offensichtlich ein Neuling hier in der Runde, aber er hat ein
> Problem und dies kann hier gelöst werden.
Wobei du ja wohl vorraussetzt das dieser Neuling eine Registrierung nicht hinter sich bebracht hätte - eine ziemliche unverschämte Unterstellung würde ich meinen. :-)
> an einer nachvollziehbaren Identität. Gelegentliche Synonyme
> und Kurznamen sind zwar auch nicht so gerne gesehen,
Wo steht das? - Wer behauptet das? - Das ist Unsinn!
> Das die Emailadresse hier im Forum zwar gut aber nicht
> gänzlich gegen Spam-Bots gesichert ist
Ähm - man mag mich als Computer-Laie beschimpfen, aber wo bitte ist die Adresse hier im Forum irgendwie geschützt? - Das Forum ist hier ja wohl eher eine Fundgrube für Adressen-Sammler ... einzige Manko ist das es nicht allzuviele schreiber hier gibt - also so gesehen wohl nicht interessant genug für Sammler.
Aber genau diese Problematik wird durch Registrierungen übelicherweise ebenso umgangen - entweder sind die eMail-Adressen nur für Registrierte einsehbar oder sogar gar nicht - man kann nur über ein extra Kontaktforumalar mit einem anderen Forumsteilnemer in verbuindung treten, wo man gleichzeitig seine eMail-Adresse "preis" gibt!
Wenn dieser dann Antwortet, dann hat kann man eMails austauschen, wenn der aber kein Bock hat, dann nicht. So ist gewährleistet das jedes Mitglied selber bestimmen kann wer seine eMailadresse bekommt und wer nicht. Ist nichts neues und auch keine Erfindung der Weltraumforschung - das ist Usus in vernünftigen Foren.
> Schlicht: Nein. Zumindest keine, die den Charakter dieses
> Forums erhält.
Wenn du den Charakter "jeder darf mal im Vorbeisurfen irgendeinen stuss ablassen" meinst: Richtig. Ansonsten: Falsch!
Atti
-
Roland G. Hülsmann
Re: Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
Attila schrieb:
> Das ist nicht ganz korrekt Phorum bietet schon seit geraumer
> Zeit solche Funktionen! - Max. die hier eingesetzte Version
> (3.2.11) bietet dieses Feature nicht - aber wenn ich mich
> recht entsinne konnte das schon die 1.x - ich mag mich aber
> auch täuschen.
Diese Möglichkeit gab es erst mit der darauffolgenden Version, wie ich sie z.B. in meinen XProfan-Foren einsetze. Und KMW hat das Spielboxforum inzwischen so sehr den hiesigen Gegebenheiten und Bedürfnissen angepaßt, das ein Update mit erheblichem technischen Aufwand verbunden wäre, zumal sich auch die Datenbankstruktur verändert hat und eine automatisierte Datenübernahme kaum realisierbar wäre.
>> - Eine Zwangsregistrierung würde viele ernsthafte
>> Gelegenheits-Poster davon abhalten zu posten.
> Das ist
> a) eine Vermutung der ich widerspreche
Nun, zumindest mich hat sie schon oft davon abgehalten, eine hilfreiche Antwort zu geben. Mag sein, daß es an meiner Faulheit ;-) liegt, daß ich diesen Schritt eher zu gehen geneigt bin, wenn ich selbst aufgrund dringender Probleme Hilfe benötige.
Aber mich nervt einfach auch, daß man für alles und jedes Paßwörter und eMail-Adressen braucht. Das kann man sich doch gar nicht merken, also läßt man seinen Browser das Ganze verwalten und schon geht die Sicherheitsfunktion gegen Null. Oder man ist so bequem und nutzt nur immer dasselbe Usernamen-Paßwort-Paar und ruck-zuck vertraut man Tausenden Phorumsadmins, die man gar nicht kennt, diue Daten an, die notwendig sind, in seinem Namen allerlei anzustellen bis hin zur Plünderung des Kontos. Oder der Schreibtisch liegt voller Zettel mit Usernamen und Paßwörtern. Oder es ist ein Konglomerat aus all diesen Dingen ...
Und wie gesagt: All diese technischen Eingriffe in die Freiheit meiner Meinungsäußerung ( <- ja, das ist überspitzt formuliert!) können mich nicht dazu zwingen, über den Inhalt und die Folgen dessen, was ich äußere, nachzudenken. Aber nur das würde die Qualität dieser Äußerungen wirklich verbessern.
(Naja, vielleicht gibt es ja irgendwann einamal Forensoftware, die die Beiträge analysiert und ggf. entsprechend bearbeitet. Aus "Ich finde dieses Spiel absolut sch[b][/b]eiße !!!!!" würde dann "Meiner ganz persönlichen Einschätzung nach, mit der ich niemanden zu nahe treten möchte, ist dieses Spiel nur suboptimal!". Aber dann wären wir endgültig in 1984 angekommen ...)
Gruß
Roland
(Quidquid agis, prudenter agas, et respice finem!)
> Das ist nicht ganz korrekt Phorum bietet schon seit geraumer
> Zeit solche Funktionen! - Max. die hier eingesetzte Version
> (3.2.11) bietet dieses Feature nicht - aber wenn ich mich
> recht entsinne konnte das schon die 1.x - ich mag mich aber
> auch täuschen.
Diese Möglichkeit gab es erst mit der darauffolgenden Version, wie ich sie z.B. in meinen XProfan-Foren einsetze. Und KMW hat das Spielboxforum inzwischen so sehr den hiesigen Gegebenheiten und Bedürfnissen angepaßt, das ein Update mit erheblichem technischen Aufwand verbunden wäre, zumal sich auch die Datenbankstruktur verändert hat und eine automatisierte Datenübernahme kaum realisierbar wäre.
>> - Eine Zwangsregistrierung würde viele ernsthafte
>> Gelegenheits-Poster davon abhalten zu posten.
> Das ist
> a) eine Vermutung der ich widerspreche
Nun, zumindest mich hat sie schon oft davon abgehalten, eine hilfreiche Antwort zu geben. Mag sein, daß es an meiner Faulheit ;-) liegt, daß ich diesen Schritt eher zu gehen geneigt bin, wenn ich selbst aufgrund dringender Probleme Hilfe benötige.
Aber mich nervt einfach auch, daß man für alles und jedes Paßwörter und eMail-Adressen braucht. Das kann man sich doch gar nicht merken, also läßt man seinen Browser das Ganze verwalten und schon geht die Sicherheitsfunktion gegen Null. Oder man ist so bequem und nutzt nur immer dasselbe Usernamen-Paßwort-Paar und ruck-zuck vertraut man Tausenden Phorumsadmins, die man gar nicht kennt, diue Daten an, die notwendig sind, in seinem Namen allerlei anzustellen bis hin zur Plünderung des Kontos. Oder der Schreibtisch liegt voller Zettel mit Usernamen und Paßwörtern. Oder es ist ein Konglomerat aus all diesen Dingen ...
Und wie gesagt: All diese technischen Eingriffe in die Freiheit meiner Meinungsäußerung ( <- ja, das ist überspitzt formuliert!) können mich nicht dazu zwingen, über den Inhalt und die Folgen dessen, was ich äußere, nachzudenken. Aber nur das würde die Qualität dieser Äußerungen wirklich verbessern.
(Naja, vielleicht gibt es ja irgendwann einamal Forensoftware, die die Beiträge analysiert und ggf. entsprechend bearbeitet. Aus "Ich finde dieses Spiel absolut sch[b][/b]eiße !!!!!" würde dann "Meiner ganz persönlichen Einschätzung nach, mit der ich niemanden zu nahe treten möchte, ist dieses Spiel nur suboptimal!". Aber dann wären wir endgültig in 1984 angekommen ...)
Gruß
Roland
(Quidquid agis, prudenter agas, et respice finem!)
-
Heinrich Tegethoff
Re: Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
Braz schrieb:
> Stimmt schon, aber man kann sog. "Trolle"
> ausgrenzen/verhalten etc., indem man sowohl ihren
> Benutzernamen, als auch ihre IP für den Zweck sperrt.
Hallo Braz,
das kannst Du aber knicken. Wer mit einem ausgegrenzten Nutzernamen
rausfliegt, der kommt wieder rein, wenn er noch will. Solange da kein
Ausweisleser oder Kontonummernprüfer o.ä. dranhängt, so bleibt der Name
weiterhin nur Schall und Rauch. Solange kein Geld oder Waren fliesst,
solange wird keiner die Identität ernsthaft prüfen.
Und die IP? Wer hat heute noch eine feste IP? Im Gegenteil: Du könntest
sogar einen neuen Nutzer aussperren, der nicht hier ins Forum darf, weil er
von seiner Firma/Uni o.ä. mit fester IP aber NAT ins Netz geht und einen
Kollegen/Kommiltonen hat, der früher trollte.
Dagegen brauche ich zwei Klicks, um meine Web-IP zu ändern. Ich kann es
soger als Zweizeiler in (Perl)Scripte einbauen. Nicht jeder, aber andere können
dies sicher auch - wozu dann der Aufwand?
Servus,
Heinz
> Stimmt schon, aber man kann sog. "Trolle"
> ausgrenzen/verhalten etc., indem man sowohl ihren
> Benutzernamen, als auch ihre IP für den Zweck sperrt.
Hallo Braz,
das kannst Du aber knicken. Wer mit einem ausgegrenzten Nutzernamen
rausfliegt, der kommt wieder rein, wenn er noch will. Solange da kein
Ausweisleser oder Kontonummernprüfer o.ä. dranhängt, so bleibt der Name
weiterhin nur Schall und Rauch. Solange kein Geld oder Waren fliesst,
solange wird keiner die Identität ernsthaft prüfen.
Und die IP? Wer hat heute noch eine feste IP? Im Gegenteil: Du könntest
sogar einen neuen Nutzer aussperren, der nicht hier ins Forum darf, weil er
von seiner Firma/Uni o.ä. mit fester IP aber NAT ins Netz geht und einen
Kollegen/Kommiltonen hat, der früher trollte.
Dagegen brauche ich zwei Klicks, um meine Web-IP zu ändern. Ich kann es
soger als Zweizeiler in (Perl)Scripte einbauen. Nicht jeder, aber andere können
dies sicher auch - wozu dann der Aufwand?
Servus,
Heinz
-
fraweb
Re: Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
Dafür schreibe ich schon "Frank" unter meine Beiträge. Und die Emailadresse ist meine Emailadresse. Allerdings tippe ich immer ADD statt @ um gegen diese unsäglichen Email-Suchmaschinen anzu gehen.
Grüße
Frank
Grüße
Frank
-
fraweb
Re: Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
Dafür schreibe ich schon "Frank" unter meine Beiträge. Und die Emailadresse ist meine Emailadresse. Allerdings tippe ich immer ADD statt @ um gegen diese unsäglichen Email-Suchmaschinen anzugehen.
Grüße
Frank
Grüße
Frank
-
Roland G. Hülsmann
Re: Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
Braz schrieb:
> ...dennoch würde auch ich eine Registrierung überaus positiv
> finden, denn sie kann als Filter vor "Trollen"
> fungieren
Nun, so viele Trolle hat es hier auch nicht. da finde ich in manchem Forum mit Registrierung mehr ...
Gruß
Roland
(findet das Forum so wie es ist in Ordnung)
> ...dennoch würde auch ich eine Registrierung überaus positiv
> finden, denn sie kann als Filter vor "Trollen"
> fungieren
Nun, so viele Trolle hat es hier auch nicht. da finde ich in manchem Forum mit Registrierung mehr ...
Gruß
Roland
(findet das Forum so wie es ist in Ordnung)
-
fraweb
Re: Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
Hi Roland!
Jaja, die Suchfunktion ;-)
Tut mir leid.
Grüße
Frank :-)
Jaja, die Suchfunktion ;-)
Tut mir leid.
Grüße
Frank :-)
-
Roland G. Hülsmann
Re: Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
Attila schrieb:
> Ähm - man mag mich als Computer-Laie beschimpfen, aber wo
> bitte ist die Adresse hier im Forum irgendwie geschützt? -
> Das Forum ist hier ja wohl eher eine Fundgrube für
> Adressen-Sammler
Die Adresse ist so geschützt, daß sie zwar von Menschen, nicht aber von Robotern gelesen werfen kann. Mit Roboter meine ich jene Programme, die Webseiten automatisch nach Adressen absuchen unf dsammeln. Wenn Du Dir hier den Quelltext einer Seite anzeigen läßt, wirst Du die eMail-Adressen nicht direkt im Text vorfinden. Die alleimeisten derartiger Such-Roboter kommen damit nicht klar! (Das Feature hat übrigens nahezu allen bekannte Foren-Software.)
Wenn Du natürlich einen Angestellten dran setzt, hier im Forum zu lesen und die eMail-Adressen herauszukopiere, kann er das. Aber dieser Aufwand ist selbst bei günstigen Lohnkosten für einen Spamsammler um ein mehrfaches zu hoch!
Gruß
Roland
> Ähm - man mag mich als Computer-Laie beschimpfen, aber wo
> bitte ist die Adresse hier im Forum irgendwie geschützt? -
> Das Forum ist hier ja wohl eher eine Fundgrube für
> Adressen-Sammler
Die Adresse ist so geschützt, daß sie zwar von Menschen, nicht aber von Robotern gelesen werfen kann. Mit Roboter meine ich jene Programme, die Webseiten automatisch nach Adressen absuchen unf dsammeln. Wenn Du Dir hier den Quelltext einer Seite anzeigen läßt, wirst Du die eMail-Adressen nicht direkt im Text vorfinden. Die alleimeisten derartiger Such-Roboter kommen damit nicht klar! (Das Feature hat übrigens nahezu allen bekannte Foren-Software.)
Wenn Du natürlich einen Angestellten dran setzt, hier im Forum zu lesen und die eMail-Adressen herauszukopiere, kann er das. Aber dieser Aufwand ist selbst bei günstigen Lohnkosten für einen Spamsammler um ein mehrfaches zu hoch!
Gruß
Roland
Re: Anonyme Postings: Forum mit Registrierung?
Roland G. Hülsmann schrieb:
> auch die Datenbankstruktur verändert hat und eine
> automatisierte Datenübernahme kaum realisierbar wäre.
Andere mögen das einfach so hinnehmen - ich tue das aber nicht. Es ist sicherlich mit Aufwand verbunden der > 1 Manntag ist. Aber wir reden hier kaum von etwas was mehrere Wochen oder Monate jemanden Vollzeit beanspruchen wird. - Sorry, das nehme ich dir nicht ab - dazu habe ich schon zuoft Foren hin-und-her Migriert und Konvertiert.
> > a) eine Vermutung der ich widerspreche
> Nun, zumindest mich hat sie schon oft davon abgehalten, eine
> hilfreiche Antwort zu geben.
Naja, ob die Antwort wirklich Hilfreich gewesen wäre, weisst du ja genaugenommen gar nicht! :-)
> gar nicht merken, also läßt man seinen Browser das Ganze
> verwalten und schon geht die Sicherheitsfunktion gegen Null.
Naja, so ein Forumsaccount sehe ich nicht so besonders sicherheitsrelevant an - zumal die meisten Foren ja sowieso via http laufen - und ob ich das dann über den Browser verwalte oder nicht ist das auch ziemlich egal. Und wenn mir die Browser-Informationen mal verloren gehen kann man sich sein Pwd immer noch schicken lassen.
Also ich sehe erhlich gesagt nicht das Problem darin. Und Hacker haben wohl kaum ein grosses Interesse an den Account-Daten eines Online-Forums.
> Oder man ist so bequem und nutzt nur immer dasselbe
> Usernamen-Paßwort-Paar und ruck-zuck vertraut man Tausenden
> Phorumsadmins, die man gar nicht kennt, diue Daten an, die
> notwendig sind, in seinem Namen allerlei anzustellen bis hin
> zur Plünderung des Kontos. Oder der Schreibtisch liegt voller
Also du benutzt für dein Onlinebanking die selben Daten wie für ein Hobby-Forum? - Naja ... dann hast du ein Problem! - So oder so!
> formuliert!) können mich nicht dazu zwingen, über den Inhalt
> und die Folgen dessen, was ich äußere, nachzudenken. Aber nur
> das würde die Qualität dieser Äußerungen wirklich verbessern.
Ich frage mich wie du immer darauf kommst? - Was hat das mit dem Thema zu tun?
Atti
> auch die Datenbankstruktur verändert hat und eine
> automatisierte Datenübernahme kaum realisierbar wäre.
Andere mögen das einfach so hinnehmen - ich tue das aber nicht. Es ist sicherlich mit Aufwand verbunden der > 1 Manntag ist. Aber wir reden hier kaum von etwas was mehrere Wochen oder Monate jemanden Vollzeit beanspruchen wird. - Sorry, das nehme ich dir nicht ab - dazu habe ich schon zuoft Foren hin-und-her Migriert und Konvertiert.
> > a) eine Vermutung der ich widerspreche
> Nun, zumindest mich hat sie schon oft davon abgehalten, eine
> hilfreiche Antwort zu geben.
Naja, ob die Antwort wirklich Hilfreich gewesen wäre, weisst du ja genaugenommen gar nicht! :-)
> gar nicht merken, also läßt man seinen Browser das Ganze
> verwalten und schon geht die Sicherheitsfunktion gegen Null.
Naja, so ein Forumsaccount sehe ich nicht so besonders sicherheitsrelevant an - zumal die meisten Foren ja sowieso via http laufen - und ob ich das dann über den Browser verwalte oder nicht ist das auch ziemlich egal. Und wenn mir die Browser-Informationen mal verloren gehen kann man sich sein Pwd immer noch schicken lassen.
Also ich sehe erhlich gesagt nicht das Problem darin. Und Hacker haben wohl kaum ein grosses Interesse an den Account-Daten eines Online-Forums.
> Oder man ist so bequem und nutzt nur immer dasselbe
> Usernamen-Paßwort-Paar und ruck-zuck vertraut man Tausenden
> Phorumsadmins, die man gar nicht kennt, diue Daten an, die
> notwendig sind, in seinem Namen allerlei anzustellen bis hin
> zur Plünderung des Kontos. Oder der Schreibtisch liegt voller
Also du benutzt für dein Onlinebanking die selben Daten wie für ein Hobby-Forum? - Naja ... dann hast du ein Problem! - So oder so!
> formuliert!) können mich nicht dazu zwingen, über den Inhalt
> und die Folgen dessen, was ich äußere, nachzudenken. Aber nur
> das würde die Qualität dieser Äußerungen wirklich verbessern.
Ich frage mich wie du immer darauf kommst? - Was hat das mit dem Thema zu tun?
Atti
Wer ist online?
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