ZuZ oder TuT?

[lufu]

Hallo an alle !
Habe bisher weder ZuZ noch TuT. Hier im Forum wurde schon öfter erwähnt, die beiden Spiele wären "ähnlich".
Jetzt meine Frage an Euch:
Was ist dran an dieser Aussage, welches Spiel würdet Ihr als das taktischere bezeichnen, welches macht mehr Spass?
Worin unterscheiden sich die ZuZ Varianten im wesentlichen?
Welches Spiel würdet Ihr euch am ehesten schenken lassen ?
Danke für Eure Beratung!

[Lorion]

Die Spielmechanismen sind recht ähnlich. Welches dir besser gefällt hängt davon ab, wie du gegen Gegner spielen willst:
- bei TuT haben alle die selben Ziele und wer sie als erstes erreicht bekommt die Punkte, dafür gibt es bei den Wegen gar keine Konkurenz und alle bauen nebeneinander her
- bei ZuZ hat jeder Zug des Gegners eine direkte Auswirkung auf deinen Zug, da die gebaute Strecke idR nicht nochmal gebaut werden kann
- bei ZuZ sind die Aufträge geheim, wodurch ein gewisser Ungewissheitsfaktor ins Spiel kommt, man kann schlechter planen, wie sich die Gegner verhalten werden

Ich persönlich finde ZuZ spannender, TuT kann man aber als taktischer bezeichnen, da es planbarer ist - dafür unterscheiden sich die einzelnen Spiele aber auch nicht so sehr voneinander

am Besten gefällt mir ZuZ Europa, da hier die Karte ausgeglichener ist als bei den anderen beiden Versionen. Die Strecken sind meist kürzer (es gibt viel mehr Wege) und können durch die Zusatzoption Bahnhof doppelt genutzt werden - außerdem sind die Aufträge ausgeglichener - beim Ursprungsspiel haben sich viele große Aufträge überlappt und so konnte man durch eine einzige Ost-Westverbindung, wenn man sie geschickt gelegt hat immer weiter Aufträge ziehen und immer mehr Punkte machen.

[Lutz]

Hi lufu,

meine anfängliche Meinung, die beiden Spiele seien recht "ähnlich", muss ich mittlerweile revidieren. Die Spiele gehören zwar irgendwie zur selben Gattung, aber so furchtbar ähnlich sind sie denn doch nicht.
Nach etlichen Partien TuT ist es um mich geschehen: Ich liebe dieses Spiel und würde ihm jetzt auch 10 von 10 Punkten geben (nein, das sind keine Originalitäspunkte, sondern purer Wiederspielreiz, auch "Suchtpunkte genannt).
Für mich liegt es damit in Sachen Spaßfaktor knapp über ZuZ.

Der Grund ist, dass es sich irgendwie "straighter" spielt, das alles ist richtig fein erdacht und hat kein Gramm Spielregel zu viel. Zudem ist es zu zweit DEUTLICH stärker als ZuZ, und in geübter Runde ist eine Partie auch etwas kürzer.

Ich denke, TuT wird ein Klassiker wie Carcassonne. Mindestens eine Erweiterung steht uns bestimmt ins Haus ;-)

Lutz

[Werner Bär]

> Hier im Forum wurde schon
> öfter erwähnt, die beiden Spiele wären "ähnlich".
> Was ist dran an dieser Aussage,

Beide haben den Mechanismus: Karte(n) ziehen - Karten(n) legen - Bauen.
Bei beiden gibt es Punkte dafür, gewisse Bedingungen zu erfüllen.

Bei ZuZ sind die Karten recht generisch - man sammel z.B. gelbe Karten, um diese dann auf irgendeiner gelben oder grauen Strecke einzusetzen.
Bui TuT ist jede Karte an einen Ort gebunden.

Bei ZuZ arbeitet man 'nur' auf das Ende hin - wann man Strecken baut, ist zweitrangig, solange man sie irgendwann gebaut bekommt.
Bei TuT baut man in Lauf des Spiels ca. 7 Routen, wobei man immer etwas vorausplanen sollte. Und wer bestimmte Bedingungen früher erfüllt, bekommt mahr Punkte.

Bei ZuZ gibt es einige allgemeine Ziele (lange Stecken bringen immer viel Punkte, dazu die 'längste Handelsstrasse). Die meisten Ziele (zumindest bei ZuZ:E) werden aber durch die (privaten, geheimen) Auftragskarten definiert.
Bei TuT gibt es nur allgemeine Ziele, diese geben allerdings um so weniger Punkte, je später man sie erfüllt (je mehr Mitspieler diese Bedingung bereits erfüllt haben)

> welches Spiel würdet Ihr als das taktischere bezeichnen,

Thurn und Taxis

> welches macht mehr Spass?

Mir machen sowohl TuT als auch ZuZ:Europa sehr viel Spass.
ZuZ (Original) mag ich gar nicht.

> Worin unterscheiden sich die ZuZ Varianten im wesentlichen?

ZuZ gibt recht hohe Punkt für reinen Steckenbau, hat einen sehr hohen Glücksanteil bei den Auftragskarten, kann sehr agressiv (destruktiv) gespielt werden

ZuZ:E hat m.E. eine wesentlich ausgewogenere Karte, ist 'zahmer' (durch die Stationen), der Schwerpunkt liegt mehr bei Aufträgen.

ZuZ:M habe ich noch nicht selbst gespielt. Es scheint der Versuch zu sein, Streckenbau (im Osten) und Aufträge (im Westen) als gleichberechtigte Alternativen zu bieten. Zusätzlich kommt durch die Passagiere ein Tempo-Einfluss ins Spiel (früheres Bauen wird belohnt)

> Welches Spiel würdet Ihr euch am ehesten schenken lassen ?

ZuZ:Märklin, da ich ZuZ:E und TuT bereits habe, und das Original-ZuZ nicht mag ;)

Werner.

[Michael Schlepphorst]

Hi lufu!

Ich besitze beide Spiele und bin eigentlich auch froh darüber ;-) Meine vorherigen Poster haben ja schon ganz gut herausgearbeitet wo die Unterschiede bzw. Gemeinsamkeiten liegen.
Wenn ich zwischen diesen beiden wählen sollte, wäre wohl T&T meine erste Wahl. Ich war nach einer ersten Partei (zu zweit) erst wenig angetan von dem Spiel. Aber nach nun ca. 15 Offline-Partien und ca. 20 in der Brettspielwelt finde ich es wirklich klasse!
Während bei ZuZ die ganz große Spannung erst am Ende aufkommt (schaffe ich meine Aufträge noch bzw. ziehe ich noch mal einen Auftrag nach?) ist die Spannung bei TuT eigentlich die ganze Zeit über spürbar. Denn hier hat man es ja auch eigentlich eher mit einem Wettlauf um die Punkte zu tun.
Zudem sorgen die beiden unterschiedlichen Endbedingungen auch noch mal für taktische Würze und es ist für mich auch in allen Besetzungen gleich gut.
ZuZ kann man hingegen natürlich auch zu fünft spielen. Aber wenn das für Dich kein KO-Kriterium ist, würde ich eher zu T&T raten.

Grüße

Michael

[Michael Andersch]

"Werner Bär" hat am 08.06.2006 geschrieben:

>> öfter erwähnt, die beiden Spiele wären "ähnlich".
>> Was ist dran an dieser Aussage,

Werner hat das sehr schön und im Prinzip völlig richtig dargestellt.
Ich für meinen Teil muss allerdings sagen, dass das "gefühlte" Spiel m.E. nicht so besonders ähnlich ist, d.h. während einer Partie ZuZ fühle ich mich nie an TuT erinnert und umgekehrt.


>> welches macht mehr Spass?
>> Welches Spiel würdet Ihr euch am ehesten schenken lassen ?

Kommt auch ein bisschen drauf an, für wie viele Spieler Du ein Spiel suchst. Zu zweit und zu dritt: TuT. Zu viert würde ich vermutlich zu ZuZ Märklin greifen, zu fünft sowieso ;-)

Nicht in Frage käme für mich das normale ZuZ, da es an sich zwar gut ist, aber im Vergleich zur Europa- und Märklin-Ausgabe doch abfällt. Wobei ich die Märklin-Ausgabe wegen des zusätzlichen "Druckmachers" "Passagiere" als noch besser empfinde als die Europa-Variante.

Viele Grüße,
Micha

[Steffen S.]

Hi,

meine Vorredner haben ja schon alles gesagt. Ich möchte unterstreichen, dass ich die beiden Spiele für bei weitem nicht so ähnlich halte, wie gemeinhin immer mal wieder zu lesen. Da würden mir mehr Ähnlichkeiten zwischen Kardinal & König und T&T einfallen, aber selbst das sind deutlich unterschiedliche, eigenständige Spiele. Der Zug um Zug-Vergleich (habe ich den Eindruck) stand irgenwann im Raum, und hat sich dann "gedanklich festgefressen". Ich kann´s nicht so recht nachvollziehen (ähnlich wie beim Vergleich ZuZ und Union Pacific wäre es mal interessant zu wissen, ob die Quervergleiche ebenso penetrant wären, wenn die thematische Ähnlichkeit nicht gegeben wäre), wobei das natürlich auch nur ein persönlicher Standpunkt ist.

Bei ZuZ würde ich die Europa-Ausgabe bevorzugen, alternativ die Märklin-Fassung. Die Basisfassung fällt demgegenüber mittlerweile etwas ab. Ich bin froh, dass ich ZuZ UND T&T habe!

Grüße,
Steffen

[Verena]

Da vieles schon gesagt ist, nur ganz kurz meine Eindrücke: Beide wirken schon recht ähnlich, dank des Themas fällt es aber nicht so auf. Beide sind hervorrangend, wobei die Frage, welches mehr gefällt, wirklich Geschmackssache ist. Bei TuT sollte man sein Urteil nicht nach der ersten Partie fällen, erst nach der fünften (oder noch später?) Bei ZuZ kann man sich eher seine Merinung bilden.
Reicht das?
Verena

[Attila]

Hiho,

Der Beste Vergleich mit ZuZ ist mir vor ein paar Tagen unter gekommen:

Expedition (von Queen) ist sehr ähnlich ZuZ - so behauptete jemand.

Ich konnte da nur staunen. :-)

Atti

[Lutz]

Attila schrieb:
>
> Hiho,
>
> Der Beste Vergleich mit ZuZ ist mir vor ein paar Tagen unter
> gekommen:
>
> Expedition (von Queen) ist sehr ähnlich ZuZ - so behauptete
> jemand.

Na, wo er recht hat... ;-)

*duck*

Lutz

[Werner Bär]

> Expedition (von Queen) ist sehr ähnlich ZuZ - so behauptete
> jemand.

Es gibt zwei Arten von Brettspielen:

die einen benutzen Würfel und/oder Hexfelder und/oder Rohstoffe und/oder haben Handel, sind also wie Siedler.

die anderen haben all dies nicht, und ähneln sich deshalb untereinander sehr.

Im vorliegenden Fall scheinen noch viel mehr Ähnlichkeiten vorzuliegen: Es hat Aufträge, es werden Strecken gebaut, es hat Züge (immer der Spieler, der am Zug ist, darf etwas machen)

SCNR, Werner :)

[TRH]

Werner Bär schrieb:
>
> > Expedition (von Queen) ist sehr ähnlich ZuZ - so behauptete
> > jemand.
>
> Es gibt zwei Arten von Brettspielen:
>
> die einen benutzen Würfel und/oder Hexfelder und/oder
> Rohstoffe und/oder haben Handel, sind also wie Siedler.
>
> die anderen haben all dies nicht, und ähneln sich deshalb
> untereinander sehr.
>
> Im vorliegenden Fall scheinen noch viel mehr Ähnlichkeiten
> vorzuliegen: Es hat Aufträge, es werden Strecken gebaut, es
> hat Züge (immer der Spieler, der am Zug ist, darf etwas machen)

...und es geht in beiden Fällen um Logistik!
Wenn das kein Grund für die jeweiligen Autoren sein sollte ein "Zug um Taxis" zu entwerfen, indem mit Postzügen Strecken zu bauen sind, dann weiß ich auch nicht...

;-) :grin:

Gruß Tom

[Steffen S.]

Huhu Atti, hallo Werner & Co

sehr schönes Beispiel - man könnte manchmal glatt glauben, der Mensch hätte seine Haare nur bekommen, um daran etwas herbeiziehen zu können... :-)

Amüsierte Grüße,
Steffen

[Roman Pelek]

Hi Steffen,

Steffen S. schrieb:

> meine Vorredner haben ja schon alles gesagt. Ich möchte
> unterstreichen, dass ich die beiden Spiele für bei weitem
> nicht so ähnlich halte, wie gemeinhin immer mal wieder zu
> lesen. Da würden mir mehr Ähnlichkeiten zwischen Kardinal &
> König und T&T einfallen, aber selbst das sind deutlich
> unterschiedliche, eigenständige Spiele.

Geht mir sehr ähnlich - mir fällt, wenn schon, denn schon, eher KuK ein, und das wäre eigentlich auch mein persönlicher Favorit unter allen dreien, wenn man sie als artverwandte Spiele ansieht (Karten spielen, setzen, nachziehen mit Möglichkeit der Kettenbildung). Straighter, unmittelbar interaktiver als TuT, weniger glücksabhängig als ZuZ mit den Aufträgen (und man sammelt nicht so viele Karten auf der Hand). Manko natürlich: Die Schlussabrechnung ist ein bissl aufwändiger, dafür hält man sich im Spiel nicht soviel auf... Ich persönlich habe aber auch keine Probleme, alle drei Spiele im Regal zu haben, da sie meinetwegen Vertreter eines Genres sind, sich aber nicht gegenseitig überflüssig machen.

> Der Zug um
> Zug-Vergleich (habe ich den Eindruck) stand irgenwann im
> Raum, und hat sich dann "gedanklich festgefressen". Ich
> kann´s nicht so recht nachvollziehen (ähnlich wie beim
> Vergleich ZuZ und Union Pacific wäre es mal interessant zu
> wissen, ob die Quervergleiche ebenso penetrant wären, wenn
> die thematische Ähnlichkeit nicht gegeben wäre), wobei das
> natürlich auch nur ein persönlicher Standpunkt ist.

Naja, diesen "Pavlowschen Reflex" gibt's ja recht häufig. Einer macht früh öffentlich einen Vergleich, der nicht absolut absurd, aber irgendwie auch nicht wirklich vollkommen zutreffend ist - und der hält sich dann elendig lange: sobald "das Glöckchen" klingelt, wird der wieder und wieder und wieder nachgeplappert . ;-)

Mein Lieblingsspruch in diesem Kontext ist immer noch: "Jaja, und 'Torres' ist wie 'Villa Paletti': Alle bauen gemeinsam schön konstruktiv und friedlich in die Höhe, aber wenn ein einziger Trottel alles umschmeißt, endet die Partie mit Sicherheit darin, dass alle anderen behaupten, er hätte verloren" :-D

Aber ich finde ja abstruserweise auch, dass man den Zustand Deutschlands momentan am besten in BWVE ("Ballackwadenverhärtungseinheiten") messen sollte ;-) Was freue ich mich als (an sich nur moderat fußballbegeisterter) Spieler auf den heutigen Anpfiff: das ganze esoterische Gutwettermachen, das mutwillige Schlechtreden, das überhöhende Dummgeschwätz über die Bedeutung für unser Land, die Kommerzauswüchse, die unzähligen Befindlichkeiten, die dreißigseitigen Essays etc. pp. werden (so unterhaltsam sie auch teilweise waren) schlagartig vergessen sein und es wird endlich wieder das gemacht, worum es eigentlich geht: Spielen respektive sich für das laufende Spiel anderer zu begeistern.

Und als passiver Beobachter in letzterem Falle werde ich dabei gerne auch ein paar Gerstenkaltschalen dem eigenen Verdauungssystem zuführen und mitfiebern. Denn schließlich geht es "um mehr als Leben oder Tod" - nämlich um die häufig vermisste Ausschüttung von Endorphinen, den Nervenkitzel, den Wettkampf, den gemeinsamen Spaß, das Erlebnis 8-)

Ciao,
Roman (will sagen: immer dann, wenn über Spiele mehr geredet wird, als dass sie eigentlich erlebt werden, erblicken die hartnäckigsten und schrägsten Thesen über selbige die Welt)

[Simon-spielbox]

Roman Pelek schrieb:
>
> Aber ich finde ja abstruserweise auch, dass man den Zustand
> Deutschlands momentan am besten in BWVE
> ("Ballackwadenverhärtungseinheiten") messen sollte ;-) Was
> freue ich mich als (an sich nur moderat fußballbegeisterter)
> Spieler auf den heutigen Anpfiff: das ganze esoterische
> Gutwettermachen, das mutwillige Schlechtreden, das
> überhöhende Dummgeschwätz über die Bedeutung für unser Land,
> die Kommerzauswüchse, die unzähligen Befindlichkeiten, die
> dreißigseitigen Essays etc. pp. werden (so unterhaltsam sie
> auch teilweise waren) schlagartig vergessen sein und es wird
> endlich wieder das gemacht, worum es eigentlich geht: Spielen
> respektive sich für das laufende Spiel anderer zu begeistern.
>
> Und als passiver Beobachter in letzterem Falle werde ich
> dabei gerne auch ein paar Gerstenkaltschalen dem eigenen
> Verdauungssystem zuführen und mitfiebern. Denn schließlich
> geht es "um mehr als Leben oder Tod" - nämlich um die häufig
> vermisste Ausschüttung von Endorphinen, den Nervenkitzel, den
> Wettkampf, den gemeinsamen Spaß, das Erlebnis 8-)
>
> Ciao,
> Roman (will sagen: immer dann, wenn über Spiele mehr geredet
> wird, als dass sie eigentlich erlebt werden, erblicken die
> hartnäckigsten und schrägsten Thesen über selbige die Welt)


Wow, super geschrieben! Echt ein toller Beitrag :)
Ciao,
Simon

[Maddin]

Roman Pelek schrieb:

> Was freue ich mich als (an sich nur moderat fußballbegeisterter)
> Spieler auf den heutigen Anpfiff: das ganze esoterische
> Gutwettermachen, das mutwillige Schlechtreden, das
> überhöhende Dummgeschwätz über die Bedeutung für unser Land,
> die Kommerzauswüchse, die unzähligen Befindlichkeiten, die
> dreißigseitigen Essays etc. pp. werden (so unterhaltsam sie
> auch teilweise waren) schlagartig vergessen sein und es wird
> endlich wieder das gemacht, worum es eigentlich geht: Spielen
> respektive sich für das laufende Spiel anderer zu begeistern.

Huhu Roman!

Jaaaaaaaaaa, wünschenswert wäre das schon. Aber leider nicht allzu realistisch. Die Analysen, Vor- und Hintergrundberichte werden auch in den nächsten Tagen nicht weniger werden oder uns gar ganz erspart bleiben - eher im Gegenteil. *schulterzuck*

Trotzdem hoffnungsfrohe Grüße,
Maddin = : - )
(der sich die Sache am Montag im Stadion in Hannover mal genauer anguckt - im GHANA-Trikot, versteht sich!)

[Roman Pelek]

Hi Maddin,

Maddin schrieb:

> Huhu Roman!
>
> Jaaaaaaaaaa, wünschenswert wäre das schon. Aber leider nicht
> allzu realistisch. Die Analysen, Vor- und Hintergrundberichte
> werden auch in den nächsten Tagen nicht weniger werden oder
> uns gar ganz erspart bleiben - eher im Gegenteil.
> *schulterzuck*

Lichersich. Aber es gibt wenigstens etwas Greifbares zwischendrin, über das geredet wird - das ist ja schonmal viel wert :-)) Und da ich keine prinzipiellen Einwände dagegen habe, dass über Spiele geredet wird, werde ich das entweder "mannhaft ertragen" oder den Fernseher zugunsten eines Spieleabends zwischendrin mal einfach ausschalten :lol:

> Trotzdem hoffnungsfrohe Grüße,
> Maddin = : - )
> (der sich die Sache am Montag im Stadion in Hannover mal
> genauer anguckt - im GHANA-Trikot, versteht sich!)

;-) Ich überlege mir eher, nächsten Mittwoch auf dem Sommerfest der Mainzer (noch und Ex-)Uni-Mathematiker auf der Seite Polens zu stehen. Aber wo kriege ich so schnell noch ein Polen-Trikot her? Und würde ich das physisch unbeschadet überstehen? Und warum hat sich die komplette Elfenbeinküste eigentlich erkältet, so dass ich nun doch von ganzem Herzen Anhänger von Trinidad&Tobago werden muss? Oder nehme ich doch Togo?

Ach, es sind wahrlich schwierige Zeiten in unserem schönen Lande, man weiß ja vor lauter Verzweiflung gar nicht mehr, was man tun soll. Aber wie sagt unser Kaiser so gerne: schaumermal :-))

Ciao,
Roman (weiß aber zumindest, dass er jetzt erstmal seine Pflicht für die dahinsiechende, bejammernswerte deutsche Wirtschaft erfüllen geht, bevor er sich dem Spaßteil des Lebens widmet)

[Arne Hoffmann]

Moin Roman!

Roman Pelek schrieb:
>
> Ciao,
> Roman (weiß aber zumindest, dass er jetzt erstmal seine
> Pflicht für die [b]dahinsiechende[/b], bejammernswerte deutsche
> Wirtschaft erfüllen geht, bevor er sich dem Spaßteil des
> Lebens widmet)

Das [b] Dahinsiechende [/b] dieser Gesellschaft und damit der Wirtschaft ist ja ein Teil eures Versicherungsgeschäftes. :lol:

Schöne Grüße

- Arne - (profitiert in seinem Berufszweig sekundär ja auch davon ;-) )

[Maddin]

> ;-) Ich überlege mir eher, nächsten Mittwoch auf dem
> Sommerfest der Mainzer (noch und Ex-)Uni-Mathematiker auf der
> Seite Polens zu stehen. Aber wo kriege ich so schnell noch
> ein Polen-Trikot her?

Naja, als alter Mainzer sollte ein rot-weißes Outfit ja nun keine große Kunst sein, oder?

Liebe Grüße,
Maddin = : - )
(der damals beim Aufstieg dabei war...)

[Roman Pelek]

Hi Arne,

da schau her: die in Süddeutschland Zugezogenen sind auch schon wach. Und wie ist so der Verkehr in Eurem unbedeutenden Provinznest derzeit? Oder verkehrst Du derzeit "außerhäusig" ;-)

> Das [b] Dahinsiechende [/b] dieser Gesellschaft und damit der
> Wirtschaft ist ja ein Teil eures Versicherungsgeschäftes. :lol:
>
> - Arne - (profitiert in seinem Berufszweig sekundär ja auch
> davon ;-) )

Ich wollte gerade "selber Krisengewinnler" von mir geben, aber den Spaß hast Du mir ja leider präventiv und nachhaltig verdorben :-))

Ciao,
Roman (Ich könnte ja jetzt Filmzitate verhunzen: "Jeder zwölfte Mensch in diesem Land hat eine Krankenzusatzversicherung. Stellt sich die Frage: wie versichert man die anderen elf?")

[Arne Hoffmann]

Ja Servus!

Roman Pelek schrieb:
> da schau her: die in Süddeutschland Zugezogenen sind auch
> schon wach. Und wie ist so der Verkehr in Eurem unbedeutenden
> Provinznest derzeit? Oder verkehrst Du derzeit "außerhäusig"
> ;-)

Nachdem ich endlich eine Bank im Biergarten gefunden habe mit gutem Blick auf die Großleinwand, meine Maß Helles neben mir, konnte ich mein Siemens O815 anschmeissen und mich ganz dem Forum widmen.

Hier in der Provinz bekommt man ansonsten nicht viel mit vom WM-Trubel. :-P

> Ciao,
> Roman (Ich könnte ja jetzt Filmzitate verhunzen: "Jeder
> zwölfte Mensch in diesem Land hat eine
> Krankenzusatzversicherung. Stellt sich die Frage: wie
> versichert man die anderen elf?")

Sonnige Grüße

- Arne - (fragt sich gerade, wieso die Maß nach Kaffee schmeckt und der Biergarten im 3. Stock liegt und seinem Büro doch sehr ähnelt... *seufz* nur geträumt....)

[peer]

Hi,
Roman Pelek schrieb:
>> Ciao,
> Roman (Ich könnte ja jetzt Filmzitate verhunzen: "Jeder
> zwölfte Mensch in diesem Land hat eine
> Krankenzusatzversicherung. Stellt sich die Frage: wie
> versichert man die anderen elf?")

Tztzt. Wusstest du nicht dass 100% - HUNDERT PROZENT!!! - aller Zusatzversicherten sterben?
Damit dann auch noch Geld zu machen ist unethisch... ;-)

ciao
peer

[Heinrich Tegethoff]

Hallo Roman,

Roman Pelek schrieb:
> ;-) Ich überlege mir eher, nächsten Mittwoch auf dem
> Sommerfest der Mainzer (noch und Ex-)Uni-Mathematiker auf der
> Seite Polens zu stehen. Aber wo kriege ich so schnell noch
> ein Polen-Trikot her?

Von meinem Nachbarn. Er wird es Dir - bei dieser Begeisterung - zusenden.
Ich habe ihn nämlich mit der Frage "wie spielt D gegen PL?" - Antwort; 2:1
für Polen - zum mitmachen bei unserem "Wir tippen zugunsten von
SOS-Kinderdorf"-Spiel geködert (siehe bei Bedarf http://www.die-Tegethoffs.de ).
Er ist aber überzeugt, dass es in Dortmund mehr Polen als Deutsche ins
Stadion schaffen, und Polen wird Weltmeister :-) . Echte Begeisterung. Nur
4 von 19 Teilnehmern glauben dabei an Deutschland.

> Und würde ich das physisch unbeschadet
> überstehen? Und warum hat sich die komplette Elfenbeinküste
> eigentlich erkältet,

Das wird ein Drama! Unglaubliche 2 von 19 glauben, dass Elfenbeinküste
Weltmeister wird (nun, bis heute 17:59 darf man das noch ändern). Jetzt
haben die doch glatt eine Ausrede (kaltes Wetter in D und so)!

> so dass ich nun doch von ganzem Herzen
> Anhänger von Trinidad&Tobago werden muss?

Bin ich eh. Habe aber keine Tickets. Vielleicht mache ich mich aber
einmal ins M'er Olystadion zum "public viewen" auf. Heute ist allemal
gemeinsame Mattscheibe angesagt - lächerliche 3km vom Ereignis entfernt.

> Oder nehme ich doch Togo?

Nein, besser nicht. Die T&T'ler (klingt das ncht nach Thurn und Taxis?) sind
einfach mit viel mehr Spaß dabei. Da lacht jeder. Erinnert an "Cool Runnings"
mit Bobfahren in Jamaika.

Servus,
Heinz (friert heute endlich nicht mehr, und die Heizung ist auch aus)

[Roman Pelek]

Hi Peer,

peer schrieb:

> Tztzt. Wusstest du nicht dass 100% - HUNDERT PROZENT!!! -
> aller Zusatzversicherten sterben?
> Damit dann auch noch Geld zu machen ist unethisch... ;-)

Du siehst das als Deutscher einfach mal wieder VIEL zu negativ. Das meiste Geld machen KV-Unternehmen damit, dass ihre Versicherten gesund und am Leben sind - also wenn das mal nicht Gutmenschentum ist... ;-)

Ciao,
Roman (Tipp des Tages für Ballack & CoKG: "Sie fühlen sich krank? Rufen Sie Ihre Versicherung an, die redet sie ganz ohne Praxisgebühr gerne wieder gesund")

[Roman Pelek]

Heinrich Tegethoff schrieb:

> Von meinem Nachbarn. Er wird es Dir - bei dieser Begeisterung
> - zusenden.

Hm, ich muss ja jetzt nicht unbedingt anderen Leuten zwecks Blödelns Aufwand bereiten ;-)

> Nein, besser nicht. Die T&T'ler (klingt das ncht nach Thurn
> und Taxis?) sind

Au ja, offensives Verwirren mit Abkürzungen :-)) Da könnte man angesichts der jüngsten Diskussion ja einen Wettbewerb draus machen: Wer schafft es am besten, einen inhaltlich sinnigen Beitrag zum Thema "Wie und mit welchem Spielen ich zum Brettspielhobby kam" zu verfassen, den vor lauter Abkürzungen aber niemand mehr versteht :-D

> einfach mit viel mehr Spaß dabei. Da lacht jeder. Erinnert an
> "Cool Runnings"
> mit Bobfahren in Jamaika.

Stimmt. Und T&T hat als karibisches Inselchen an sich auch noch weitere klare Vorteile: (noch) südlich der Hurrikanzone gelegen, Englisch als Landessprache, ist (Präsidial-)Republik, es gibt eine ausgeprägte Pressefreiheit und zur Populärmusik haben sie auch noch einige Beiträge geleistet. Die sind so furchtbar knuffig, die muss man eigentlich lieb haben :-)

Warum gibt es eigentlich noch kein Brettspiel zum Thema "Trinidad & Tobago"?

Ciao,
Roman (...und wenn dann den vorhandenen Finanzdienstleistungssektor bedenkt, hm, also wenn ich mal auswandern wollte...)