Cosim-Empfehlung

[Jens]

Hallo.

Ich würde mir gerne mal ein sog. Cosim zulegen. Meine Ansprüche an das Spiel:

- stabile, schöne Karte
- wenn schon, dann große Counter (die nicht x-fach gestapelt werden müssen)
- Spieleranzahl nach Möglichkeit 3
- kein Regelwust (10-15 Seiten)
- taktisch, nicht strategisch
- Thema beliebig

Wichtig ist mir v.a. ein optisch ansprechendes Spiel mit überschaubaren, klaren Regeln. Keine Papierkarte und keine Counterinvasion. Kann jemand eine Empfehlung
aussprechen? Danke.

Gruß, Arne

[Volker L.]

Jens schrieb:
>
> Hallo.
>
> Ich würde mir gerne mal ein sog. Cosim zulegen. Meine
> Ansprüche an das Spiel:
>
> - stabile, schöne Karte
> - wenn schon, dann große Counter (die nicht x-fach gestapelt
> werden müssen)
> - Spieleranzahl nach Möglichkeit 3
> - kein Regelwust (10-15 Seiten)
> - taktisch, nicht strategisch
> - Thema beliebig
>
> Wichtig ist mir v.a. ein optisch ansprechendes Spiel mit
> überschaubaren, klaren Regeln. Keine Papierkarte und keine
> Counterinvasion. Kann jemand eine Empfehlung
> aussprechen? Danke.

Klingt, als sei "Waterloo" von Phalanx genau das, was Du suchst.

Gruß, Volker

[Simon-spielbox]

Volker hat schon Recht mit Waterloo - entspricht fast allen Vorstellungen von dir...
Nur: meines Erachtens gibt es noch wesentlich bessere Spiele wie z.B. Paths of Glory aber die sind fast alle nur für 2 Spieler (ist Waterloo eigentlich auch) und etwas komplizierter.
Ansonsten könnte für dich auch noch Friedrich (für mehr Spieler) oder Bonaparte at Marengo in Frage kommen (habe Friedrich noch nicht gespielt)..
Ciao,
Simon

[Niccolo]

Simon schrieb:

> Nur: meines Erachtens gibt es noch wesentlich bessere Spiele

Ansichtssache. Und nebenbeiThemaverfehlung, Simon. Zumindest bei 5 von 6 Punkten.

Waterloo ist für die von Jens aufgelisteten Punkte eine absolut gute Empfehlung.

[Simon-spielbox]

Niccolo schrieb:
> Ansichtssache. Und nebenbeiThemaverfehlung, Simon. Zumindest
> bei 5 von 6 Punkten.
>
> Waterloo ist für die von Jens aufgelisteten Punkte eine
> absolut gute Empfehlung.

Also heute wird ist irgendwie der Wurm drin... muß wohl am Fußball liegen.
Was hab ich denn hier falsch gemacht? Waterloo passt absolut - hab ich dem jemals widersprochen? Ich denke nicht. Nur gibt es meines Erachtens noch "bessere" Spiele bei denen man halt etwas mehr "Aufwand" betreiben muß...
Und warum eigentlich die Themaverfehlung...

Ich muß gestehen, ich bin etwas vor den Kopf gestoßen - eigentlich wollte ich nur helfen :(

Tschö mit ö,
Simon

[Lothar Kothe]

Hallo Jens,

wichtig wäre auch zu wissen, ob du taktische Spiele bevorzugst oder mehr operationale oder doch gleich strategische.

Außerdem wäre eine Vorstellung über die (Geschichts-)Zeit recht angebracht, da es hier halt auch recht unterschiedliche Geschmäcker gibt.

Eine wichtige Adresse ist www.ghs-kosim.de

Hier sitzen die "Spezialisten" ;-)

Gruß
Lothar

[Volker L.]

Bist Du Österreicher oder Schweizer?

Oder warum hast Du um 22:24 am Computer statt wie es sich gehört vor'm Fernseher gesessen? :-?

betrübte Grüße, Volker :'-(

[VolkiDU]

Volker L. schrieb:
> betrübte Grüße, Volker :'-(

Mit Frings hätten wir ein anderes Ergebnis gesehen :(

[Roland G. Hülsmann]

Es soll Leute geben, die einen aktuellen PC mit TV-Karte haben und somit das Eine mit dem Anderen verbinden können.

Gruß
Roland
(der es trotzdem das bequeme Sofa im Wohnzimmer seinem eher suboptimalen Bürostuhl im Arbeitszimmer vorzog)

[Lothar Kothe]

Hallo Ihr,

könnt Ihr Euch vorstellen, das es Leute gibt, welche die Fifa als terroristische Gruppierung betrachten? :mad:

Könnt Ihr Euch vorstellen, wie es ist, sei einigen Wochen einem ständigen Pseudo-Informationsangebot ausgesetzt zu sein, dessen Inhalt einem das Gehirn schockgefrieren läßt?

Gut das es in dieser Zeit "Spielbox-online" gab. :roll:

Nichts für ungut... :-)
Lothar

[Roland G. Hülsmann]

Lothar Kothe schrieb:

> könnt Ihr Euch vorstellen, das es Leute gibt, welche die Fifa
> als terroristische Gruppierung betrachten? :mad:

Nja, einen Vergleich mit einer menschenverachtenden und menschnenmordenden Terrorvereinigung halte ich für sehr übertrieben, ja sogar für sehr bedenklich. Man sollte durch solche unbedachten Sprüche den Terror nicht relativieren und verniedlichen.
Allerdings kann ich verstehen, daß es für jemanden, der Fußball absolut nicht mag, in den letzten Wochen eine schwere Zeit war. ;)

> Könnt Ihr Euch vorstellen, wie es ist, sei einigen Wochen
> einem ständigen Pseudo-Informationsangebot ausgesetzt zu
> sein, dessen Inhalt einem das Gehirn schockgefrieren läßt?

Auch das Informationsangebot ist durch Angebot und Nachfrage getrieben.
Wie gut, daß wir in einem Land leben, wo wir wir selber entscheiden können, welche Angebote wir nutzen und niemand gezwungen wird, ein Angebot wahrzunehmen.
Ich fand es trotzdem sehr praktisch, daß die Live-Übertragung des Discovery-Starts vor dem Anpfiff war. So konnte ich das Eine mit dem Anderen verbinden. Für das Spielbox-Forum reichten die Halbzeitpausen.

Gruß Roland
(der sich für Fußball auch nur auf Länderspielebene aufwärts interessiert und in dieser WM nur das gestrige Spiel komplett gesehen hat)

[Niccolo]

Simon schrieb:

> Nur gibt
> es meines Erachtens noch "bessere" Spiele bei denen man halt
> etwas mehr "Aufwand" betreiben muß...

Das ist eben am Thema vorbei...

> Und warum eigentlich die Themaverfehlung...

Such ich eine neue Wohnung in der Umgebung, ist es vielleicht interessant, aber trotzdem nutzlos, dass du mir erklärst, dass nix über eine eigene Privatinsel auf den Seychellen geht (Schnäppchen gibt es zu Hauf auf http://www.vladi-private-islands.de/kaufinseln.html)

Was waren die Eckdaten vom Jens?

- stabile, schöne Karte

Path Of Glory? Eher nö.

- wenn schon, dann große Counter (die nicht x-fach gestapelt werden müssen)

Path Of Glory? Gut, kaum Gestapel... aber ein "wenn schon, dann"?

- Spieleranzahl nach Möglichkeit 3

Path Of Glory?

- kein Regelwust (10-15 Seiten)

Path Of Glory??

- taktisch, nicht strategisch

Path Of Glory???

- Thema beliebig

O.K. - WK1 dürfte da durchgehen.


> Ich muß gestehen, ich bin etwas vor den Kopf gestoßen -
> eigentlich wollte ich nur helfen :(

Klang das echt *so* ruppig?

BTW: an DIESE smilies werd ich mich nie gewöhnen.
Wie heißt die Krankheit, wo man nicht fähig ist die Mimik des Gegenübers zu deuten?
Also das, woran der Webmaster scheinbar leidet ;)

:sad: steht für traurig?
aber :-/ heißt: "Schreiber ist skeptisch"
jedoch :-| bedutet "angeekelt/grimmig" ... da ist doch was verschoben, oder?

[Niccolo]

Volker L. schrieb:

> betrübte Grüße, Volker :'-(

Abba! Abba!

Leide zwar mit, da mein Mitdaumendrücken nix half -- obgleich das eine tolle Partie war, die Deutschen überhaupt eine unerwartet tolle WM spielten bisher -- aber unter den besten 4 der Welt zu sein, davon kann manch neidischer Nachbar nur träumen.

Samstag ist jetzt halt Pflichtsieg!
Weil von der eigenen WM verabschiedet sich der Gastgeber mit nichts anderem besser!
Und dann ist es eh wieder gut :)


Ich bin froh, dass das gestern doch nicht das Finale war - DAS wär ein scheußliches Ende für die WM gewesen... :seufz:
Erst so unglücklich das Spiel beenden - und dann noch minutenlang den Anderen beim pokalschwingenden Jubel zugucken :eek:

[Marcus Segler]

Lothar Kothe schrieb:

> Eine wichtige Adresse ist www.ghs-kosim.de
>
> Hier sitzen die "Spezialisten" ;-)

wobei die Betonung auf "sitzen" liegt ;-)
Die Beteiligung am Forum ist doch eher zurückhaltend.

[Simon-spielbox]

Ich denke immer noch, dass ich das Thema getroffen habe. Bestimmt nicht überall aber dennoch großteils...

- stabile, schöne Karte
Die Karten von Paths of Glory sind definitiv schön und stabil - daneben größer als die meisten "normalen" Karten

- wenn schon, dann große Counter (die nicht x-fach gestapelt werden müssen)
Bonaparte at Marengo - schönere "Counter" gibt's gar nicht ;)
Bei Paths of Glory muß schon mal gestapelt werden aber ansonsten sind die Counter auch gut

- Spieleranzahl nach Möglichkeit 3
Friedrich
wobei ich auch sagte: Waterloo ist eigentlich auch ein 2-Personen Spiel (der dritte Spieler spielt lange Zeit ja gar nicht mit und hat nur geringe Möglichkeiten Einzugreifen..)

- kein Regelwust (10-15 Seiten)
Paths of Glory: 17 Seiten
Bonaparte at Marengo: 10 Seiten
Friedrich: 8 Seiten

- taktisch, nicht strategisch
darüber lässt sich natürlich streiten obwohl Waterloo ohne Strategie auch nicht geht ;) Die von mir genannten Spiele gehen aber definitiv mehr in die Richtung Strategie

- Thema beliebig
juhuu, volle Punktzahl für mich :)

Ich hoffe du kannst das nun akzeptieren Niccolo - und wie gesagt: ich wollte Jens nur helfen...
Ciao,
Simon

[Hendrik]

Roland G. Hülsmann schrieb:
>
> Lothar Kothe schrieb:
>
> > könnt Ihr Euch vorstellen, das es Leute gibt, welche die Fifa
> > als terroristische Gruppierung betrachten? :mad:
>
> Nja, einen Vergleich mit einer menschenverachtenden und
> menschnenmordenden Terrorvereinigung halte ich für sehr
> übertrieben, ja sogar für sehr bedenklich. Man sollte durch
> solche unbedachten Sprüche den Terror nicht relativieren und
> verniedlichen.
> Allerdings kann ich verstehen, daß es für jemanden, der
> Fußball absolut nicht mag, in den letzten Wochen eine schwere
> Zeit war. ;)
>

*Kopfschüttel*
eine Diskussion funktioniert doch nicht so, dass man sich ein Stichwort aussucht und darauf eine Argumentation aufbaut, die am Inhalt des Vorredners vorbei zielt!

Lothar wollte die Fifa kritisierien. -> Roland schreibt eine Abhandlung über Terrorismus.
Die Schlußfolgerung, dass Lothar aufgrund seiner Kritik ein Fußballmuffel sein muss, ist ebenfalls kaum begründed:

Für einen Fußballfan war es kaum möglich Tickets zu bekommen, weil die Fifa damit so ein gemauschel veranstaltet hat. DAS war frustrierend.
Die Kleiderkontrollen an den Eingängen waren peinlich und entwürdigend. Seit wann kann die Fifa Kleidervorschriften erlassen? Das verstösst sicher gegen die Menschenrechte. Sponsorenaufdrucke hin oder her.
Auch dieser Punkt betrifft nur die Fans und nicht die Fußballmuffel.

Nene, die Fifa wollte auch noch den letzten Euro aus dieser WM pressen, so dass man den Herren Blatter und Co. eher abnimmt Geldgeil zu sein, als sich für Fußball-Sport zu interessieren.

Cheers Hendrik

[Roland G. Hülsmann]

Hendrik schrieb:

> Nene, die Fifa wollte auch noch den letzten Euro aus dieser
> WM pressen

Ok, dann macht die Fifa zwar dasselbe wie jedes andere Unternehmen in userer von uns frei gewählten ;-) Gesellschaftsordnung, aber dadurch werden sie noch nicht zu Terroristen. Daher finde ich die Gleichsetzung weiterhin problematisch. Und außerdem hat das nun wirklich nichts mit den sportlichen Leistungen der Nationalmannschaften zu tun. (Auch so mancher Bundesligaverein erinnert mehr an ein Unternehmen, denn an eine Vereinigung zur Förderung des Sportes.) Man muß ja nicht die Fifa, den DFB oder die Bundesliga-GmbHs und -AGs für Wohltäter halten, um sich an den sportlichen Leistungen der Athleten aus aller Welt zu erfreuen.

Außerdem hat Lothar nichts von Fifa geschrieben, daher halte ich Deine Interpretation seiner seines Postings für reichlich zufällig.

Gruß
Roland

[DOtt]

Hi,

ist zwar nicht die klassische Cosim, da es bei weitem nicht die Komplexität besitzt, aber ich bin ein absoluter Fan von Memoir 44.
Sehr schöne Karten, geniales Material, die Regeln sind schnell erlernt, unglaublich viele Szenarien, kurze Spieldauer, taktisch und nicht strategisch...kurzum...ich liebe es.
Allerdings nur bedingt zu dritt spielbar und manchem ein wenig zu glücksabhängig.

Grüße

Daniel

[Niccolo]

Marcus Segler schrieb:

> > Eine wichtige Adresse ist www.ghs-kosim.de

Fein!!! Leider hab ich meine alte Anfrage nicht mit Benachrichtigung markiert gehabt und so ein paar interessante Antworten auf den Verbleib von g-h-s.org versäumt.

Hmmm - ist das sicher noch ein CoSimforum? Ging gerade in mein Profil... da gibt es zum Ausfüllen:
Ich bin : männlich/weiblich
Sexuelle Orientierung, Bindung ...

[Hendrik]

Roland G. Hülsmann schrieb:
>
> Auch so mancher Bundesligaverein erinnert mehr an ein
> Unternehmen, denn an eine Vereinigung zur Förderung des
> Sportes.

Volle Zustimmung


> Außerdem hat Lothar nichts von Fifa geschrieben, daher halte
> ich Deine Interpretation seiner seines Postings für reichlich
> zufällig.


Lothar Kothe schrieb:

> könnt Ihr Euch vorstellen, das es Leute gibt, welche die [b]Fifa[/b]
> als terroristische Gruppierung betrachten?

Wer Lesen kann, ist klar im Vorteil :grin:
Dass die Interpretation dieser Äusserung kein Lob an die Fifa zulässt dürfte unbestritten sein. :))
Ansonsten freut sich auf Deinen verbalen Konterangriff:
Hendrik (um mal im Fussballjargon zu bleiben)

[Stefan-spielbox]

Hendrik schrieb:
> Für einen Fußballfan war es kaum möglich Tickets zu bekommen,
> weil die Fifa damit so ein gemauschel veranstaltet hat. DAS
> war frustrierend.
> Die Kleiderkontrollen an den Eingängen waren peinlich und
> entwürdigend. Seit wann kann die Fifa Kleidervorschriften
> erlassen? Das verstösst sicher gegen die Menschenrechte.
> Sponsorenaufdrucke hin oder her.
> Auch dieser Punkt betrifft nur die Fans und nicht die
> Fußballmuffel.

Ich weiß ja nicht wer Dir solche einen Bären aufgebunden hat, aber einiges an Deinen Aussagen ist grundwegs falsch. Ich bin wahrlich kein Fan der FIFA und deren Methoden aber ich möchte doch folgendes richtigstellen:

1.) Es war für jeden kaum möglich Tickets zu bekommen. Egal ob Fußballfan oder "Normalo". Nur "echten Fans" Tickets zu verkaufen würde auch gegen das Gebot der Gleichbehandlung verstoßen. Wer Glück hatte bekam seine Tickets, wer Pech hat eben nicht. Eine anderes Auswahlkriterium war bei dieser Nachfrage durch die vielen "Ich-schaue-Fußball-nur-zur-WM"-Kunden nicht möglich. Die hohe Anzahl an Sponsoren-, VIP-, Hospitality-, Verbands- und anderer Nicht-Fan-Tickets ist allerdings ein sehr großes Ärgernis. Das hat die FIFA versaut, da gebe ich Dir Recht.

2.) Die Einlaßkontrollen bei der WM waren im Vergleich zum BuLi-Alltag sehr entspannt und durch freundliche Ordner gekennzeichnet. Wenn Du öfters mal in der BuLi unterwegs wärest, würdest Du Dir die Einlaßkontrollen der WM-Stadien und das rücksichtsvolle und deeskalierende Verhalten der Sicherheitskräfte sofort wieder zurückwünschen. Wirklich entwürdigendes habe ich nur aus Saarbrücken gehört (komplette Entkleidung auch bei weiblichen Fans) und in Karlsruhe am eigenen Leib erlebt. Polizeischikane gab es in Aue. Bei der WM war alles ok, in der BuLi weht ein gehörig anderer Wind.

3.) Es gab definitiv KEINE Kleidevorschrift was die Fans in den Stadien zu tragen haben. Trikots mit von BuLi-Vereinen ob mit oder ohne Sponsorenaufdruck waren erlaubt und von mir im Selbstversuch erfolgreich getestet :-) Auch andere Kleidung war davon nicht betroffen.

Stefan (Immer schön die Kirche im Dorf lassen)

[Roland G. Hülsmann]

Hendrik schrieb:
> Lothar Kothe schrieb:
>
>> könnt Ihr Euch vorstellen, das es Leute gibt, welche die
>> [b]Fifa[/b] als terroristische Gruppierung betrachten?

> Wer Lesen kann, ist klar im Vorteil :grin:
> Dass die Interpretation dieser Äusserung kein Lob an die Fifa
> zulässt dürfte unbestritten sein. :))
> Ansonsten freut sich auf Deinen verbalen Konterangriff:
> Hendrik (um mal im Fussballjargon zu bleiben)

:oops: ähem ... hier ein Tor für Dich! :)

Was ich zum Ausdruck bringen wollte, war, daß Lothar nicht schrieb, daß er nur gegen die Fifa, nicht aber gegen Fußball sei. Und daß Kritik an der Fifa ja kein Grund ist, nicht Fußball auf Weltniveau zu genießen. Lothars Antwort bezog sich ja eben darauf, daß er nicht Fußball schaut und daher diese Zeit im Forum verbringen kann.


Mein Hauptkritikpunkt aber war, die Fifa, trotz aller möglichen Kritikpunkte, mit einer terroristischen Vereinigung gleich zu setzen.

Gruß
Roland

[Hendrik]

Hallo Stefan,

so wie Du schreibst, sieht es aus, als hättest Du eine andere Meinung als ich, dabei sehe ich nur ein Missverständnis in der Interpretation meines Postings...
und wiederum bewahrheitet sich: wer lesen kann ist im Vorteil. :))

Dennoch ergibt sich eine Differenz bei den WM-Kleiderkontrollen (nicht zu verwechseln mit Einlasskontrollen welche v.a. das Ziel haben Waffen oder Feuerwerk sicherzustellen).
Hierbei bezog ich mich auf einen Beitrag auf RTL., wo zu tausenden holländische Fans orange Latzhosen ausziehen mussten, weil diese auf eine Brauerei hinwiesen, welche keinen Sponsor-Vertrag mit der Fifa hatte. Darum stellte die Fifa ebenfalls wieder tausende neutrale Kleidungsstücke zur Verfügung. Das fand ich schlichtweg lächerlich :lol:
Persönlich war ich davon natürlich nicht betroffen. Dass ein einzelnes BuLi - TShirt nicht beanstandet wird, glaube ich sofort. Nur darfst Du von Deinem persönlich problemlosen Einlass nicht auf alle anderen schliessen. Der Fifa gings ja vor allem um die Menge der Oranjes...

Gruß Hendrik

[Niccolo]

Simon schrieb:

> Ich hoffe du kannst das nun akzeptieren Niccolo - und wie
> gesagt: ich wollte Jens nur helfen...

Simon, Du hast mich überzeugt :)
Und Sorry, wenn's zu hantig rüberkam.

[Volker L.]

Hendrik schrieb:
>
> Hierbei bezog ich mich auf einen Beitrag auf RTL., wo zu
> tausenden holländische Fans orange Latzhosen ausziehen
> mussten, weil diese auf eine Brauerei hinwiesen, welche
> keinen Sponsor-Vertrag mit der Fifa hatte. Darum stellte die
> Fifa ebenfalls wieder tausende neutrale Kleidungsstücke zur
> Verfügung. Das fand ich schlichtweg lächerlich :lol:
> Persönlich war ich davon natürlich nicht betroffen. Dass ein
> einzelnes BuLi - TShirt nicht beanstandet wird, glaube ich
> sofort. Nur darfst Du von Deinem persönlich problemlosen
> Einlass nicht auf alle anderen schliessen. Der Fifa gings ja
> vor allem um die Menge der Oranjes...

Soweit ich gehört habe, ging es genaugenommen darum, dass
hinter den orangenen Hosen eine organisierte, großangelegte
Werbekampagne steckte.
Also diese Brauerei, die nicht offizieller FIFA-Sponsor ist, hatte
eben tausende von Hosen mit ihrem Firmenaufdruck verteilt, um
so im Stadion Werbung für sich zu machen. Einzelne Personen
mit Kleidung mit Firmen-Aufdrucken seien - laut offizieller
Stellungnahme - nicht behelligt worden.
Insofern ist die Kleiderkontrolle daher IMHO nachvollziehbar.

Viel abstruser finde ich, was ich ebenfalls in einem TV-Bericht
gesehen habe, dass nämlich das Verpflegungsmonopol der
Fifa-Sponsoren so weit durchgesetzt wurde, dass Zuschauer
sogar selbst geschmierte Brote nicht mit ins Stadion reinnehmen
durften - sie wurden vor die Wahl gestellt, ihre Stullen vor dem
Eingang aufzuessen oder wegzuwerfen.
Und [i]DAS[/i] finde ich dann doch arg kleinkariert.

Gruß, Volker