Rheingold oder Rheinländer?

[jonTheDon]

Hi,

ich hatte schon mal Rheinländer und fand es ziemlich langweilig. Und zwar weil es meiner Meinung nach gerade dann endete wenn die Konflikte so richtig anfangen konnten. Hínterließ bei mir den Eindruck von etwas Unfertigem. Ich hätte gern noch eine halbe Stunde weitergespielt, doch da war es schon vorbei.

Jetzt stehe ich vor der Entscheidung Rheingold zu kaufen und möchte mal so in die Runde fragen: Gibt es große Unterschiede zwischen diesen thematisch verwandten Spielen? Wie spielt sich Rheingold? Keirat/Schlee gibt beiden 5 Punkte; zumindest in Bezug auf Rheinländer könnte ich das nicht teilen...

Danke für eure Antworten.

jon

[fraweb]

Hi Jon!

Wenn ich in mein Regal schaue steht dort mittlerweile nur noch RheinGOLD. Auch mir hat Rheinländer damals nicht zugesagt, war mir etwas unübersichtlich.
Rheingold finde ich gelungener da es auch ein paar Überraschungsmomente hat, z.B. beim Überfallen einer Burg (da man nie genau wissen kann wieviel Verteidiger einen erwarten). Irgendwie finde ich Rheingold witziger, weil in meinen Spielrunden dort auch mehr "Ärgerfaktor" gegeben war und man sich mehr in die Pfanne hauen kann. Ich gebe zu, ich spiele oft mit sehr gehässigen Leuten ;-) (bezogen auf das Spielen, aber nicht im echten Leben!). Ich hatte zu Beginn ein paar Probleme mit der Regel, welche aber mittlerweile geklärt sind (schicke ich Dir bei Bedarf gerne zu).

Zusammenfassend: Rheingold finde ich schöner, weil

- mehr Interaktion
- mehr Ärgerei
- spannender
- man kann ein Kriegsspiel draus machen :-))

Schöne Grüße

Frank

[Richard van Vugt | GAMEPACK.nl]

Unübersichtlich (da gehen wir wieder!), Rheinländer? Das geht mir aber viel zu weit! Was wollt ihr die immer von 'unübersichtlich' sprechen damit eigentlich sagen? Das ihr das Spiel nicht kapiert habt?
Rheingold ist viel zu zufällig, bei Rheinländer kann man mehr planen. Und es hat m.E. mehr taktische Elemente. Also, ein sehr gelungenes Kniziaspiel mit schönen Plastikfiguren!

Mit freundlichen Grüßen,
Richard van Vugt

www.gamepack.nl

[Wolfgang Ziemer]

"fraweb" hat am 05.07.2006 geschrieben:

> Wenn ich in mein Regal schaue steht dort mittlerweile nur
> noch RheinGOLD.

> Ich hatte zu Beginn ein paar Probleme mit der Regel, welche aber
> mittlerweile geklärt sind (schicke ich Dir bei Bedarf gerne
> zu).
>
> Schöne Grüße
>
> Frank


Hallo Frank!

Wir spielen Rheingold auch heute noch sehr gerne. Auch wir hatten in der Vergangenheit Probleme mit ein paar Regelunklarheiten und einigten uns halt vor dem Spiel einvernehmlich.

Deshalb würde ich mich freuen, wenn du mir per Mail die geklärten Regelprobleme mal zukommen lassen würdest. Vielen Dank im voraus.

Gruß Wolfgang

[Mike]

Hallo

Also ich finde die beiden Spiele ziemlich Verschieden voneinander, außer halt das "Rhein" im Namen. Rheingold ist ein Strategiespiel, Rheinländer eher ein Taktikspiel, bei Rheingold ist der Glücksfaktor deutlich höher und das Spielgefühl ist auch sehr voneinander verschieden. Rheinländer ist eher das "normale" german game, von denen es ne Menge anderer gibt. Rheingold eher das "spezielle" Spiel, für das sich wohl immer einige Leute sehr für begeistern können, wo es aber auch mehr Leute gibt, die es nicht mögen (und vielleicht die viele Würfellei oder die längere Spieldauer beanstanden).

Mike

[Jan Mirko Lüder]

Hallo Richard,

Richard van Vugt | GAMEPACK.nl schrieb:
>
> Unübersichtlich (da gehen wir wieder!), Rheinländer? Das geht
> mir aber viel zu weit! Was wollt ihr die immer von
> 'unübersichtlich' sprechen damit eigentlich sagen? Das ihr
> das Spiel nicht kapiert habt?

Nein, ich glaube, [i]das[/i] wollte er damit nicht sagen. :-D

> Rheingold ist viel zu zufällig, bei Rheinländer kann man mehr
> planen. Und es hat m.E. mehr taktische Elemente. Also, ein
> sehr gelungenes Kniziaspiel mit schönen Plastikfiguren!

Da stimme ich dir absolut zu. Allerdings finde ich die grafische Gestaltung - insbesondere des Spielplans - auch sehr streitbar. Für meinen Geschmack ist die nämlich unsäglich kitschig (alleine schon diese grausame Farbkomposition) und schreckt mich jedes mal aufs Neue ab, wenn ich "Rheinländer" aus dem Regal hole.

> Mit freundlichen Grüßen,
> Richard van Vugt

Freundlich zurück grüßt
Mirko (der sich auf ein spannendes Finale Italien-Frankreich freut und den Jungs die Niederlage gegen Portugal schon mal vorab verzeiht - ach, was war da noch mal los, mit den Holländern? :-P)

[fraweb]

Hi Richard!

Genau wie Jan es ausgedrückt hat ist es. Ich persönlich (meine Meinung) fand das Spiel und den Spielplan unübersichtlich, Rheingold gefällt mir einfach besser. Sonst nichts.

Ich kann ja verstehen dass man in den Niederlanden im Moment etwas aufgeregt ist ;-)
Aber richtet in den Niederlanden doch auch mal 'ne WM aus, vielleicht ist dann das Viertelfinale drin :-))

Nichts für ungut, viel Spaß noch bei Rheinländer :-)

Frank

Und übrigens finde ich Raphael van der Vaart, Khalid Bouhlarouz und Nigel de Jong SEHR GUT! Welchen Verein ich wohl bevorzuge :-D

[Richard van Vugt | GAMEPACK.nl]

Freundlich zurück grüßt
Mirko (der sich auf ein spannendes Finale Italien-Frankreich freut und den Jungs die Niederlage gegen Portugal schon mal vorab verzeiht - ach, was war da noch mal los, mit den Holländern? )

Halihalo,

Als Nichtfußballfan habe ich mir Gestern doch mal 'euere' Streit gegen Italien angesehen. Ich muß sagen, ich war auf der Hand der Deutschen (viel schöneres Fußball, soweit ich es urteilen kann), die haben leider die Kontrolle in der letzten zwei Minuten verloren.

Ein Gruß aus der Niederlage - oh, verzeih', den Niederlanden
Richard

[peer]

Hi,
Richard van Vugt | GAMEPACK.nl schrieb:
>
> Unübersichtlich (da gehen wir wieder!), Rheinländer? Das geht
> mir aber viel zu weit! Was wollt ihr die immer von
> 'unübersichtlich' sprechen damit eigentlich sagen? Das ihr
> das Spiel nicht kapiert habt?

Naja, nicht unbedingt. Rheinländer wird im Laufendem Spielverlauf schon an einfen Stellen etwas unübersichtlich. Ich ersetzte die Gebietsabgrenzmarker (mir fällt gerade der Name nicht ein), durch Malefizsteine. Die heben sich besser ab, erlauben eine bessere visuelle Abgrenzung und damit besseres Spielvergügen.

Also: Nicht alles was kritisiert wird ist auch falsch :-)
ciao
peer

[Jan Mirko Lüder]

Hi Peer,

peer schrieb:
>
> Ich ersetzte die Gebietsabgrenzmarker (mir fällt gerade der
> Name nicht ein), durch Malefizsteine. >

Hießen die nicht schlicht und ergreifend "Burgen"?

> Also: Nicht alles was kritisiert wird ist auch falsch :-)

Wo kaufst du eigentlich deine Weisheiten ein? Kenn' ich den Händler schon? ;-)

Spielerisch grüßt
Mirko

[Axel Bungart]

... und einem exzellenten Tiefzieheinsatz :-O
Das muss mal gesagt werden!

Gruß
Axel

[B.Marck]

Mike schrieb:
>
> Also ich finde die beiden Spiele ziemlich Verschieden
> voneinander, außer halt das "Rhein" im Namen. Rheingold ist

Sehr richtig. Kann man gar nicht vergleichen.

[Axel Bungart]

Sie hießen glaube ich Abteien.

Gruß
Axel

[peer]

Hi,
Axel Bungart schrieb:
>
> ... und einem exzellenten Tiefzieheinsatz :-O
> Das muss mal gesagt werden!

Nun, der fällt mir nicht gerade positiv ein: Die Giguren finden ihren Platz, denn Rest schmeisst man in die kleinen Fächer, die selbst zu eng für Ziptüten sind...

Ciao
peer

[Jan Mirko Lüder]

Hiho,

peer schrieb:
>
> > ... und einem exzellenten Tiefzieheinsatz :-O
> > Das muss mal gesagt werden!
>
> Nun, der fällt mir nicht gerade positiv ein: Die Giguren
> finden ihren Platz, denn Rest schmeisst man in die kleinen
> Fächer, die selbst zu eng für Ziptüten sind...

Das ist gewissermaßen ein Spiel im Spiel. ;-) Wenn du das Problem als Optimieraufgabe betrachtest, findest du eine Lösung: Ich zumindest habe weder den Tiefzieheinsatz entfernt noch jemals einen Teil des Spielmaterials [b]nicht[/b] in Zipp-Tüten verpackt. Ist in meinen Augen völlig unproblematisch...

Gruß
Mirko

[Bernd Schlüter]

Vielleicht ist da ja jetzt Ironie vorhanden, die ich nicht sehe :-)

Jedenfalls habe ich das Tiefziehteil sofort entsorgt!

Bernd
(hat "damals" am Rheinländer Turnier teilgenommen)

[Jan Mirko Lüder]

Hi Axel,

>
> Sie hießen glaube ich Abteien.
>

...fast! Ich hab' mal nachgeschaut: [b]Basteien[/b] wäre die korrekte Bezeichnung. ;-)
So brav christlich ging es in Knizias Vorstellung wohl nicht zu, auch wenn friedliche Mönche ein hübsches Element des Spielthemas wären, vielleicht können wir das ja als offizielle Sprachneuregelung im Forum festhalten: [i]Abt[/i]eien klingen auch viel schöner als [i]Bas[/i]teien.

Ludophile Grüße,
Mirko

[Axel Bungart]

Ach Mist, ja, siehste, irgendwas hat mich gestört an Abteien. Danke.

Gruß
Axel

[Axel Bungart]

Vielleicht verlässt mich etwas mein Gehirn, aber wie ich das in Erinnerung habe, finden sowohl die Figuren als auch die kleinen Ritter-Plättchen ein außerordentlich geordnetes Bettchen. Jeweils fünf in einem Bett. :-O :-D
Mit den Karten weiß ich jetzt nicht mehr, aber das dürfte doch wohl seit der Erfindung des Kautschuks unproblematisch sein, oder?!

Gruß
Axel

[Jan Mirko Lüder]

Hi Axel,

dann transportier mal das Spiel in der Schachtel und öffne sie am Ziel- und Spielort. Die Figuren und Ritter mögen's scheinbar wild - sie haben dann nämlich alle ihre Bettchen verlassen und sich zu einem orgiastischen Haufen versammelt. :O

Deswegen "zippe" ich immer brav alle Pöppel, Plättchen und Karten ein. ;-)
Außerdem transportiere ich meine Spiele in der Regel auch nicht in der Schachtel, sondern in Beutel(che)n. Da kann man locker 10 Brettspiele in einem Rucksack transportieren.

Optimierte Grüße
Mirko (bleibt dem orgiastischen Haufen namens "Fanmeile" lieber fern)

[Jan Mirko Lüder]

B.Marck schrieb:
>
> Mike schrieb:
> >
> > Also ich finde die beiden Spiele ziemlich Verschieden
> > voneinander, außer halt das "Rhein" im Namen. Rheingold ist
>
> Sehr richtig. Kann man gar nicht vergleichen.

"Man" kann das schon, "Marck" offenbar nicht... ;-)

Also ich finde schon das es da mehr Parallelen zwischen den Spielen gibt, als nur die eine im Namen. Da wären zum Beispiel: Spielthema, Spielplan, epochale Einordnung, Größe der Verlage, in Lager gespaltene Positionen zu dem Spiel...

Penible Grüße
Mirko (gebürtiger Spreeländer)

[B.Marck]

Jan Mirko Lüder schrieb:
>
> B.Marck schrieb:
> >
> > Mike schrieb:
> > >
> > Sehr richtig. Kann man gar nicht vergleichen.
>
> "Man" kann das schon, "Marck" offenbar nicht... ;-)

:roll: au...weia :-O

[Jan Mirko Lüder]

:oops: Sollte [b]nicht[/b] bösartig sein... :mad:

Sich entschuldigend
Mirko (der wohl mal treffender formulieren sollte :-/)

[Axel Bungart]

Hallo Mirko,

na, dann probiere ich das besser mal nicht aus und nehme Deine Erfahrung als die meine. Hätte getippt, es bleibt alles gesittet in seinem Bettchen.

Gruß
Axel