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Dieser Satz spricht Bände

Das ehemalige spielbox-Spielerforum
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Klaus Knechtskern
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Dieser Satz spricht Bände

Beitragvon Klaus Knechtskern » 18. Juli 2006, 12:17

> Für solide Einnahmen sorgt auch der Klassiker "Mensch ärgere dich nicht", den der Deutsche Friedrich Josef Schmidt vor fast 100 Jahren erfunden hat und der sich pro Jahr noch immer fast 500 000 Mal verkauft.

Allein dieser Satz beschreibt doch ausreichend welches Potential in der Spieleszene stecken könnte ;-)

Verblüffte Grüße

Klaus

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Richard van Vugt | GAMEPACK.nl
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Re: Dieser Satz spricht Bände

Beitragvon Richard van Vugt | GAMEPACK.nl » 18. Juli 2006, 12:28

Kein sehr originelles Spiel, aber es gibt auch nur eins davon (und das 500000 mal pro Jahr)

Mit freundlichen Grüßen,
Richard van Vugt

www.gamepack.nl!

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achim

Re: Dieser Satz spricht Bände

Beitragvon achim » 18. Juli 2006, 12:45

Klaus Knechtskern schrieb:
>
> > Für solide Einnahmen sorgt auch der Klassiker "Mensch
> ärgere dich nicht", den der Deutsche Friedrich Josef Schmidt
> vor fast 100 Jahren erfunden hat und der sich pro Jahr noch
> immer fast 500 000 Mal verkauft.
>
> Allein dieser Satz beschreibt doch ausreichend welches
> Potential in der Spieleszene stecken könnte ;-)

Wenn das stimmen sollte, dass sich MÄDN jährlich 500.000 mal verkauft, wundert es mich umso mehr, dass Schmidt unternehmerisch am Ende war, und aufgekauft werden konnte.

Gruß
achim

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Christian Spohr

Re: Dieser Satz spricht Bände

Beitragvon Christian Spohr » 18. Juli 2006, 12:48

Klaus Knechtskern schrieb:
>
> > Für solide Einnahmen sorgt auch der Klassiker "Mensch
> ärgere dich nicht", den der Deutsche Friedrich Josef Schmidt
> vor fast 100 Jahren erfunden hat und der sich pro Jahr noch
> immer fast 500 000 Mal verkauft.

500000 Mal das Original? Oder sind da die ganzen anderen Fassungen in Spielesammlungen anderer Verlage oder die Biene-Maja-Fassungen mit dabei?

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VolkiDU

Re: Dieser Satz spricht Bände

Beitragvon VolkiDU » 18. Juli 2006, 12:49

achim schrieb:
> Wenn das stimmen sollte, dass sich MÄDN jährlich 500.000 mal
> verkauft, wundert es mich umso mehr, dass Schmidt
> unternehmerisch am Ende war, und aufgekauft werden konnte.

Auch hier:

Dazu gibt es einen Beitrag "Lesetipp" im Thread "Video-Tipp". Da bekommst Du die Antworten.

Warum setze ich so was ins Forum, wenn es doch keiner liest?

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VolkiDU

Re: Dieser Satz spricht Bände

Beitragvon VolkiDU » 18. Juli 2006, 12:54

Christian Spohr schrieb:
> Klaus Knechtskern schrieb:
> > > Für solide Einnahmen sorgt auch der Klassiker "Mensch
> > ärgere dich nicht", den der Deutsche Friedrich Josef Schmidt
> > vor fast 100 Jahren erfunden hat und der sich pro Jahr noch
> > immer fast 500 000 Mal verkauft.
>
> 500000 Mal das Original? Oder sind da die ganzen anderen
> Fassungen in Spielesammlungen anderer Verlage oder die
> Biene-Maja-Fassungen mit dabei?

Nur bezogen auf die Schmidt-Gruppe. Natürlich gibt es MäDn auch als Nostalgie-Edition oder Reise-Edition.....

Ach Christian, schau' doch in dem Thread, wo Du heute auch schon drin warst.

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Klaus Knechtskern
Kennerspieler
Beiträge: 1660

Re: Dieser Satz spricht Bände

Beitragvon Klaus Knechtskern » 18. Juli 2006, 13:00

VolkiDU schrieb:

>
> Dazu gibt es einen Beitrag "Lesetipp" im Thread "Video-Tipp".
> Da bekommst Du die Antworten.
>
> Warum setze ich so was ins Forum, wenn es doch keiner liest?

Naja zumindest ich habe aus dem Artikel zitiert :-P

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Günter Cornett

Re: Dieser Satz spricht Bände

Beitragvon Günter Cornett » 18. Juli 2006, 13:13

VolkiDU schrieb:
>
> achim schrieb:
> > Wenn das stimmen sollte, dass sich MÄDN jährlich 500.000 mal
> > verkauft, wundert es mich umso mehr, dass Schmidt
> > unternehmerisch am Ende war, und aufgekauft werden konnte.
>
> Auch hier:
>
> Dazu gibt es einen Beitrag "Lesetipp" im Thread "Video-Tipp".
> Da bekommst Du die Antworten.
>
> Warum setze ich so was ins Forum, wenn es doch keiner liest?

Warum liest es wohl keiner?
Vielleicht liegt es daran, dass '[Lesetipp]' als 'Thema / Spieltitel:' nicht gerade sehr aussagekräftig ist. Man muss den Beitrag und Artikel, auf den er sich bezieht, gelesen haben, um mit dem Betreff was anfangen zu können.

Umgekehrt wäre es besser.

inverse Grüße, Günter

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VolkiDU

Re: Dieser Satz spricht Bände

Beitragvon VolkiDU » 18. Juli 2006, 13:23

Günter Cornett schrieb:
> Warum liest es wohl keiner?
> Vielleicht liegt es daran, dass '[Lesetipp]' als 'Thema /
> Spieltitel:' nicht gerade sehr aussagekräftig ist.

Dafür ist aber der Thread "Preisträger 2006" ganz eindeutig. :-)

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Markus Barnick

Re: Dieser Satz spricht Bände

Beitragvon Markus Barnick » 18. Juli 2006, 13:37

Aber es gibt ja auch tolle Varianten!

"Nichts als Ärger" z.B. oder das in der Spielbox vor ca. 15 Jahren veröffentlichte Farbenspiel.

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achim

Re: Dieser Satz spricht Bände

Beitragvon achim » 18. Juli 2006, 13:41

Das war mehr eine rhetorische Frage. In dem erwähnten Artikel stand was von "1996 pleite" und "defektes Lagersoftwareprogramm".
1. ging es der Firma 1996 nur schlecht und ging meines Wissens nicht pleite, sondern wurde erst am 11. Juni 1997 von Blatz übernommen. Zum Jahresanfang 1997 war Schmidt noch auf der Nbg-Messe und klagte lediglich über schleppende Verkäufe.
2. Die damaligen Gründe in der Presse, waren meines Wissens aber nicht eine Lagersoftware, sondern einerseits nicht realisierter Umsatz und anderseits viel zu hohe Ausgaben für Lizenzen (Fußball, Ferrari). POG und Sammelkartenspiele sollen dabei u.a. zum Niedergang von Schmidt-Spiele geführt haben.

Da meine bisherigen Informationen eben anders sind, als in diesem Bericht dargestellt, habe ich auch gleich die 500.000 Mädn in Frage gestellt.

Gruß
achim

P.s. selbstverständlich lese ich alles, was du ins Forum stellst. Ist doch Ehrensache.:-)

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Heiko

Re: Dieser Satz spricht Bände

Beitragvon Heiko » 18. Juli 2006, 21:00

Hm,... erfunden ?
Kann man so ja nicht stehen lassen:
Ist ja wohl auf Basis von Pachisi entstanden,
vielleicht ueber Umwege:
Parcheesi, Ludo,...
Siehe "Das Spiele Buch", Erwin Glonnegger

Gruesse
Heiko

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Dr. Georg Holzgreve

Re: Dieser Satz spricht Bände

Beitragvon Dr. Georg Holzgreve » 18. Juli 2006, 21:27

Naja, Potential schon! Aber welches "einfache" Spiel kannst Du schon nach kürzester Erklärungszeit mit Uroma, Oma, Kind, Enkel spielen? Im Prinzip kennt es jeder und es Bedarf kaum einer Erklärung (Ausnahme: evt. Hausregeln). Grafik und Ausstattung ist hier sekundär. Wir (Viel-) Spieler spielen es auch immer wieder gerne mit den Zusatzkarten vom Heidelberger Spieleverlag. da müssen sich die "neuen" Spiele schon mächtig strecken.
Einfach-und immer noch gut!
Nice Dice
Georg

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Günter Cornett

Re: Dieser Satz spricht Bände

Beitragvon Günter Cornett » 18. Juli 2006, 23:37

Heiko schrieb:
>
> Hm,... erfunden ?
> Kann man so ja nicht stehen lassen:
> Ist ja wohl auf Basis von Pachisi entstanden,
> vielleicht ueber Umwege:
> Parcheesi, Ludo,...
> Siehe "Das Spiele Buch", Erwin Glonnegger

Jo, geschützt sind daher auch nur Titel und Design, nicht das Spiel selbst.
Verbreitet wurde es zunächst über Kriegslazarette.
Insebsondere der Titel machte das Spiel so erfolgreich.
Kopien unter anderem Titel verkauften sich wesentlich weniger gut.

Gruß, Günter

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Günter Cornett

Re: Dieser Satz spricht Bände

Beitragvon Günter Cornett » 18. Juli 2006, 23:39

VolkiDU schrieb:
>
> Günter Cornett schrieb:
> > Warum liest es wohl keiner?
> > Vielleicht liegt es daran, dass '[Lesetipp]' als 'Thema /
> > Spieltitel:' nicht gerade sehr aussagekräftig ist.
>
> Dafür ist aber der Thread "Preisträger 2006" ganz eindeutig.
> :-)

Naja, oben drüber im anderen Beitrag.
Und im Text des Beitrages Lesetipp steht nur, dass sich hinter dem Link ein ganz toller Artikel verbirgt.

Als daran, dich klarer auszudrücken, kannst du noch arbeiten ;-)

Gruß, Günter

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VolkiDU

Re: Dieser Satz spricht Bände

Beitragvon VolkiDU » 19. Juli 2006, 00:25

Günter Cornett schrieb:
> Jo, geschützt sind daher auch nur Titel und Design, nicht das
> Spiel selbst.

Hier hat sich Günter unklar ausgedrückt. Da helf' ich mal :D

Günter meint wohl die Spielidee. Die Spielidee ist rechtlich nicht zu schützen, dagegen sind Titel und Gestaltung rechtlich zu schützen.

Als daran, dich klarer auszudrücken, kannst du noch arbeiten
;-)

Gruß, Volker

:P :lol: :D

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VolkiDU

Re: Dieser Satz spricht Bände

Beitragvon VolkiDU » 19. Juli 2006, 00:29

Günter Cornett schrieb:
> VolkiDU schrieb:
> > Dafür ist aber der Thread "Preisträger 2006" ganz eindeutig.
> > :-)

> Naja, oben drüber im anderen Beitrag.

Heyhey, das ist schließlich nicht irgendein Beitrag, das ist die Themenüberschrift. :))

> Und im Text des Beitrages Lesetipp steht nur, dass sich
> hinter dem Link ein ganz toller Artikel verbirgt.

Und da steht noch mehr :-)

> Als daran, dich klarer auszudrücken, kannst du noch arbeiten
> ;-)

siehe ein bißchen weiter unten :oops:

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Günter Cornett

Re: Dieser Satz spricht Bände

Beitragvon Günter Cornett » 19. Juli 2006, 01:17

VolkiDU schrieb:
>
> Günter Cornett schrieb:
> > Jo, geschützt sind daher auch nur Titel und Design, nicht das
> > Spiel selbst.
>
> Hier hat sich Günter unklar ausgedrückt. Da helf' ich mal :D
>
> Günter meint wohl die Spielidee.

Nö, ich meine das Spiel, wie es in der Anleitung beschrieben ist, losgelöst von seiner konkreten Erscheinungsform.

> Die Spielidee ist rechtlich nicht zu schützen,
> dagegen sind Titel und Gestaltung rechtlich zu schützen.

Meinst du das generell oder auf Mensch-Ärgere-Dich-nicht-bezogen?
(Sufz, warum drückt der VolkiDU sich immer nur so unklar aus?)

Das Spiel MÄDN ist deshalb nicht mehr schützbar, weild er Autor von Pachisi schon länger als 70 Jahre tot ist. Ansonsten wäre das Regelwerk durchaus urheberechtlich geschützt.

Zum Schutz von Spielideen:

Ideen sind nicht schützbar. Konzepte schon, Spiele erst recht.
Das, was gemeinhin als Spielidee bezeichnet wird, ist viel mehr als eine bloße Idee. Ein Spielregelwerk ist sogar wesentlich mehr als ein Konzept.

Idee = Gedanke, Einfall . Der ist nicht schützbar.
Spielidee = alles Nicht-Materielle an einem Spiel. Das ist - bei ausreichender Schöpfungshöhe - durchaus urheberechtlich geschützt.


> Als daran, dich klarer auszudrücken, kannst du noch arbeiten ;-)

Hm, vermutlich muss ich daran arbeiten, dich klarer auszudrücken ;-)

> :P :lol: :D

dito,

Gruß, Günter

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Günter Cornett

[OT] Re: Dieser Satz spricht Bände

Beitragvon Günter Cornett » 19. Juli 2006, 01:22

VolkiDU schrieb:
>
> Günter Cornett schrieb:
> > VolkiDU schrieb:
> > > Dafür ist aber der Thread "Preisträger 2006" ganz
> eindeutig.
> > > :-)
>
> > Naja, oben drüber im anderen Beitrag.
>
> Heyhey, das ist schließlich nicht irgendein Beitrag, das ist
> die Themenüberschrift. :))

des vorhergehenden Beitrages.
Ein Betreffwechsel wird gemeinhin als Themenwechsel verstanden. :)


> > Und im Text des Beitrages Lesetipp steht nur, dass sich
> > hinter dem Link ein ganz toller Artikel verbirgt.
>
> Und da steht noch mehr :-)

'noch mehr ' steht da nicht, aber anderes, das genauso wenig aussaggekräftig ist. ;-)


Gruß, Günter

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Klaus Knechtskern
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Re: Dieser Satz spricht Bände

Beitragvon Klaus Knechtskern » 19. Juli 2006, 10:01

Ist mir vollkommen klar Georg,

nur hat mich diese Masse doch etwas überrascht. Läßt sie doch auf eine hinrechende Sättigung aller Haushalte der BRD mit Mädn schließen :-) Nächster Milestone wird sein, eine entsprechende Sättigung mit Caylus zu erreichen :-P

Nicer Dicer

Klaus

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VolkiDU

Re: Dieser Satz spricht Bände

Beitragvon VolkiDU » 19. Juli 2006, 12:00

achim schrieb:
> Das war mehr eine rhetorische Frage. In dem erwähnten
> Artikel stand was von "1996 pleite" und "defektes
> Lagersoftwareprogramm".
> 1. ging es der Firma 1996 nur schlecht und ging meines
> Wissens nicht pleite, sondern wurde erst am 11. Juni 1997 von
> Blatz übernommen. Zum Jahresanfang 1997 war Schmidt noch auf
> der Nbg-Messe und klagte lediglich über schleppende Verkäufe.
> 2. Die damaligen Gründe in der Presse, waren meines Wissens
> aber nicht eine Lagersoftware, sondern einerseits nicht
> realisierter Umsatz und anderseits viel zu hohe Ausgaben für
> Lizenzen (Fußball, Ferrari). POG und Sammelkartenspiele
> sollen dabei u.a. zum Niedergang von Schmidt-Spiele geführt
> haben.

Darüber habe ich leider keine genauen Informationen. Das ist mittlerweile zu lange her. Das befürchetete Ende damals von Schmidt-Spiele hatte mich doch sehr überrascht und schockiert. Es ist damals einiges in der Presse berichtet worden, aber genaueres weiß ich nicht mehr.

> P.s. selbstverständlich lese ich alles, was du ins Forum
> stellst. Ist doch Ehrensache.:-)

Vorbildlich, sehr vorbildlich :-)

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VolkiDU

Re: Dieser Satz spricht Bände

Beitragvon VolkiDU » 20. Juli 2006, 21:52

Günter Cornett schrieb:
> Nö, ich meine das Spiel, wie es in der Anleitung beschrieben
> ist, losgelöst von seiner konkreten Erscheinungsform.
> Hm, vermutlich muss ich daran arbeiten

Ja, warum nicht gleich so. Da haben wir jetzt Deine unklaren Punkte gelöst. :D :lol:

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VolkiDU

Re: [OT] Re: Dieser Satz spricht Bände

Beitragvon VolkiDU » 20. Juli 2006, 21:56

Günter Cornett schrieb:
> Ein Betreffwechsel wird gemeinhin als Themenwechsel
> verstanden. :)

Das war ja auch ein Testlauf für die neue Gestaltungsfrage im Forum. ;-)
:cool:


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