Hoppla, da ging mir ganz am Schluß noch etwas durcheinander:
der zweite Punkt 4 ist natürlich Punkt 5, und die Mitarbeiter im letzten Satz sollten sich auf Schmidt beziehen und nicht auf HIG.
Gruß
achim
Umbruch in der Spielebranche
-
VolkiDU
Re: vor 1995 - nach 1995: Was hat sich geändert?
Günter Cornett schrieb:
> Die Branche: stetiges Wachstum, dann Stagnation auf hohem
> Niveau. Das ist für mich noch kein Umbruch.
Und genau das ist ein definierter Umbruch. :-)
Dein persönliches Empfinden kann natürlich anders aussehen.
> Die Branche: stetiges Wachstum, dann Stagnation auf hohem
> Niveau. Das ist für mich noch kein Umbruch.
Und genau das ist ein definierter Umbruch. :-)
Dein persönliches Empfinden kann natürlich anders aussehen.
-
VolkiDU
Re: So, Volker ...
peer schrieb:
> Der Leser
> der Frankfurter Rundschau wird den Kramer-Link nicht kennen
> und sich fragen: Wieso Umbruch? Was antwortest du dem? Du
> kannst nicht lesen?
Wir sind hier aber doch im Spieleforum und nicht irgendwo.
> Die Tatsache, dass du den Link angeben musstest
> zeigt, dass wir irgendwo recht haben müssen.
Der Link ist bereits weiter oben angegeben, da gab es noch gar keine Diskussion. Deshalb nicht interpretierbar für die laufende Diskussion, mein lieber Peer.
> Punkt 2 ist eher Anschauungssache: Gab es jetzt einen
> Umbruch? Vor zehn jahren mag es einen gegeben haben (ich
> denke schon), aber jetzt?
Ja, ja..........nichts Anderes will ich doch aussagen. 1996/97! Wie bin ich froh :-))
> Übrigens gabs ja gerade nicht nur einen Umbruch sondern eine
> echte Revolution! Die Bastille steht ja nicht mehr. Und wir
> haben Robespierre geköpft. Mal sehen wies weiter geht! :-)
Ich bin gleich auf einer Beachparty, da geht eine Revolution ab :-)
> Der Leser
> der Frankfurter Rundschau wird den Kramer-Link nicht kennen
> und sich fragen: Wieso Umbruch? Was antwortest du dem? Du
> kannst nicht lesen?
Wir sind hier aber doch im Spieleforum und nicht irgendwo.
> Die Tatsache, dass du den Link angeben musstest
> zeigt, dass wir irgendwo recht haben müssen.
Der Link ist bereits weiter oben angegeben, da gab es noch gar keine Diskussion. Deshalb nicht interpretierbar für die laufende Diskussion, mein lieber Peer.
> Punkt 2 ist eher Anschauungssache: Gab es jetzt einen
> Umbruch? Vor zehn jahren mag es einen gegeben haben (ich
> denke schon), aber jetzt?
Ja, ja..........nichts Anderes will ich doch aussagen. 1996/97! Wie bin ich froh :-))
> Übrigens gabs ja gerade nicht nur einen Umbruch sondern eine
> echte Revolution! Die Bastille steht ja nicht mehr. Und wir
> haben Robespierre geköpft. Mal sehen wies weiter geht! :-)
Ich bin gleich auf einer Beachparty, da geht eine Revolution ab :-)
-
VolkiDU
Re: So, Volker ...
peer schrieb:
> > Volker meinte es zunächst ja mal ganz gut, uns einige
> > journalistische Beispiele herauszusuchen.
> Ja, das stimmt.
Ne, ich will Euch bloß vom Spielen abbringen :lol:
> Aber das auch! Schön zusammengefasst. Nun rudert Volker ja
> aber bereits zurück und verlegt den Umbruch auf die 90er
> Jahre. Bleibt die Frage: Wo ist Aktualitätsbezug?
Nee, ich werde nicht rudern, ich bin gleich auf einer Beachparty, Strand ja, Boote nein! :lol:
Umbruch 1996/97 ja, ich wiederhole mich :-))
Aktualisierung? Der Autor blickt zurück in die Vergangenheit von Schmidt-Spiele und wie es heute aussieht.
> > Volker meinte es zunächst ja mal ganz gut, uns einige
> > journalistische Beispiele herauszusuchen.
> Ja, das stimmt.
Ne, ich will Euch bloß vom Spielen abbringen :lol:
> Aber das auch! Schön zusammengefasst. Nun rudert Volker ja
> aber bereits zurück und verlegt den Umbruch auf die 90er
> Jahre. Bleibt die Frage: Wo ist Aktualitätsbezug?
Nee, ich werde nicht rudern, ich bin gleich auf einer Beachparty, Strand ja, Boote nein! :lol:
Umbruch 1996/97 ja, ich wiederhole mich :-))
Aktualisierung? Der Autor blickt zurück in die Vergangenheit von Schmidt-Spiele und wie es heute aussieht.
-
VolkiDU
Re: So, Volker ...
achim schrieb:
> Hoppla, da ging mir ganz am Schluß noch etwas durcheinander:
:lol: Bitte nichts durcheinanderbringen :lol:
Den Rest erspare ich mir, gelle Achim ;-)
> Hoppla, da ging mir ganz am Schluß noch etwas durcheinander:
:lol: Bitte nichts durcheinanderbringen :lol:
Den Rest erspare ich mir, gelle Achim ;-)
-
Günter Cornett
Re: vor 1995 - nach 1995: Was hat sich geändert?
VolkiDU schrieb:
>
> Günter Cornett schrieb:
> > Die Branche: stetiges Wachstum, dann Stagnation auf hohem
> > Niveau. Das ist für mich noch kein Umbruch.
>
> Und genau das ist ein definierter Umbruch. :-)
um genau zu sein: ein durch Volker definierter Umbruch.
> Dein persönliches Empfinden kann natürlich anders aussehen.
In diesem Jahr genau so viel Umsatz wie im letzten Jahr: welch Umbruch!
Wo ist die versteckte Kamera?
Gruß, Günter (sich umblickend)
>
> Günter Cornett schrieb:
> > Die Branche: stetiges Wachstum, dann Stagnation auf hohem
> > Niveau. Das ist für mich noch kein Umbruch.
>
> Und genau das ist ein definierter Umbruch. :-)
um genau zu sein: ein durch Volker definierter Umbruch.
> Dein persönliches Empfinden kann natürlich anders aussehen.
In diesem Jahr genau so viel Umsatz wie im letzten Jahr: welch Umbruch!
Wo ist die versteckte Kamera?
Gruß, Günter (sich umblickend)
-
Günter Cornett
Re: So, Volker ...
peer schrieb:
>
> Hi,
> achim schrieb:
> >
> > Jetzt gebe ich auch noch mal meinen Mist dazu:
> >
> > Volker meinte es zunächst ja mal ganz gut, uns einige
> > journalistische Beispiele herauszusuchen.
>
> Ja, das stimmt.
>
> >> 4. Ein Umbruch fand, wenn überhaupt, dann nur Mitte der
> > 90iger statt. Da Schmidt als nicht selbständiger Betriebsteil
> > in die Blatz überging, sehe ich für Schmidt speziell auch
> > heute keinen Umbruch, wenn HIG als selbständig
> > funktionierender Betrieb zum wiederholtem Male den Titel SDJ
> > holt und deren Mitarbeiter an einer Hand abzählbar sind.
>
> Aber das auch! Schön zusammengefasst. Nun rudert Volker ja
> aber bereits zurück und verlegt den Umbruch auf die 90er
> Jahre. Bleibt die Frage: Wo ist Aktualitätsbezug?
"Die Firmengeschichte verdeutlicht den Umbruch in der Branche. Im vergangenen Jahr setzte die Gruppe, die als sehr profitabel gilt, rund 100 Millionen Euro um. Für solide Einnahmen sorgt auch der Klassiker "Mensch ärgere dich nicht", den der Deutsche Friedrich Josef Schmidt vor fast 100 Jahren erfunden hat und der sich pro Jahr noch immer fast 500 000 Mal verkauft."
Der Aktualitätsbezug besteht darin, dass immernoch viel Umsatz mit MÄDN gemacht wird, sicherlich kein Beleg für einen gegenwärtigen Umbruch.
"Üblicherweise erfordert ein Spiel um die 50 000 Euro Investitionen und kommt mit einer Startauflage von 5000 bis 10 000 Stück auf den Markt. Bei "Thurn und Taxis" wird nun die Produktion in Ingolstadt massiv hochgefahren. "Alle 14 Tage", so der Manager, "werden wir nun 50 000 Stück an den Handel ausliefern.""
Das schon eher, aber sicher kein Umbruch der Branche. oder gibtr es jetzt ein SdJ für jeden verlag?
Wegen des Bezugs zur Firmen[b]geschichte[/b] sehe ich es auch so, dass mit Umbruch der Aufkauf durch Blatz gemeint ist. Nicht mehr selbstständig zu sein sondern jemand anderem zu gehören, ist schon etwas grundlegend anderes. Ebenso die Zusammenarbeit zwischen Klein- und Großverlag. Aber ist das beispielhaft für die Branche?
Die fetter werdenden Jahre wurden nicht noch fetter sondern blieben gleich fett. Es hat einige Pleiten und Aufkäufe gegeben. Hat das die Branche insgesamt grundlegend verändert?
Ok, für Volker ist es schon ein Wetterumbruch wenn das Thermometer nicht täglich um 1 Grad steigt sondern konstant bei 35 Grad bleibt.
Gruß, Günter
>
> Hi,
> achim schrieb:
> >
> > Jetzt gebe ich auch noch mal meinen Mist dazu:
> >
> > Volker meinte es zunächst ja mal ganz gut, uns einige
> > journalistische Beispiele herauszusuchen.
>
> Ja, das stimmt.
>
> >> 4. Ein Umbruch fand, wenn überhaupt, dann nur Mitte der
> > 90iger statt. Da Schmidt als nicht selbständiger Betriebsteil
> > in die Blatz überging, sehe ich für Schmidt speziell auch
> > heute keinen Umbruch, wenn HIG als selbständig
> > funktionierender Betrieb zum wiederholtem Male den Titel SDJ
> > holt und deren Mitarbeiter an einer Hand abzählbar sind.
>
> Aber das auch! Schön zusammengefasst. Nun rudert Volker ja
> aber bereits zurück und verlegt den Umbruch auf die 90er
> Jahre. Bleibt die Frage: Wo ist Aktualitätsbezug?
"Die Firmengeschichte verdeutlicht den Umbruch in der Branche. Im vergangenen Jahr setzte die Gruppe, die als sehr profitabel gilt, rund 100 Millionen Euro um. Für solide Einnahmen sorgt auch der Klassiker "Mensch ärgere dich nicht", den der Deutsche Friedrich Josef Schmidt vor fast 100 Jahren erfunden hat und der sich pro Jahr noch immer fast 500 000 Mal verkauft."
Der Aktualitätsbezug besteht darin, dass immernoch viel Umsatz mit MÄDN gemacht wird, sicherlich kein Beleg für einen gegenwärtigen Umbruch.
"Üblicherweise erfordert ein Spiel um die 50 000 Euro Investitionen und kommt mit einer Startauflage von 5000 bis 10 000 Stück auf den Markt. Bei "Thurn und Taxis" wird nun die Produktion in Ingolstadt massiv hochgefahren. "Alle 14 Tage", so der Manager, "werden wir nun 50 000 Stück an den Handel ausliefern.""
Das schon eher, aber sicher kein Umbruch der Branche. oder gibtr es jetzt ein SdJ für jeden verlag?
Wegen des Bezugs zur Firmen[b]geschichte[/b] sehe ich es auch so, dass mit Umbruch der Aufkauf durch Blatz gemeint ist. Nicht mehr selbstständig zu sein sondern jemand anderem zu gehören, ist schon etwas grundlegend anderes. Ebenso die Zusammenarbeit zwischen Klein- und Großverlag. Aber ist das beispielhaft für die Branche?
Die fetter werdenden Jahre wurden nicht noch fetter sondern blieben gleich fett. Es hat einige Pleiten und Aufkäufe gegeben. Hat das die Branche insgesamt grundlegend verändert?
Ok, für Volker ist es schon ein Wetterumbruch wenn das Thermometer nicht täglich um 1 Grad steigt sondern konstant bei 35 Grad bleibt.
Gruß, Günter
-
VolkiDU
Re: vor 1995 - nach 1995: Was hat sich geändert?
Günter Cornett schrieb:
> VolkiDU schrieb:
> > Günter Cornett schrieb:
> > > Die Branche: stetiges Wachstum, dann Stagnation auf hohem
> > > Niveau. Das ist für mich noch kein Umbruch.
> > Und genau das ist ein definierter Umbruch. :-)
> um genau zu sein: ein durch Volker definierter Umbruch.
Die Definition stammt von Wikipedia :-)
> Gruß, Günter (sich umblickend)
Links blinken, rechts überholen :-))
> VolkiDU schrieb:
> > Günter Cornett schrieb:
> > > Die Branche: stetiges Wachstum, dann Stagnation auf hohem
> > > Niveau. Das ist für mich noch kein Umbruch.
> > Und genau das ist ein definierter Umbruch. :-)
> um genau zu sein: ein durch Volker definierter Umbruch.
Die Definition stammt von Wikipedia :-)
> Gruß, Günter (sich umblickend)
Links blinken, rechts überholen :-))
-
VolkiDU
Re: So, Volker ...
Günter Cornett schrieb:
> >>> peer schrieb:
> > >> 4. Ein Umbruch fand, wenn überhaupt, dann nur Mitte der
> > > 90iger statt.
Danke Peer.
> "Die Firmengeschichte verdeutlicht den Umbruch in der
> Branche. Im vergangenen Jahr setzte die Gruppe, die als sehr
> profitabel gilt, rund 100 Millionen Euro um. Für solide
> Einnahmen sorgt auch der Klassiker "Mensch ärgere dich
> nicht", den der Deutsche Friedrich Josef Schmidt vor fast 100
> Jahren erfunden hat und der sich pro Jahr noch immer fast 500
> 000 Mal verkauft."
> Der Aktualitätsbezug besteht darin, dass immernoch viel
> Umsatz mit MÄDN gemacht wird, sicherlich kein Beleg für einen
> gegenwärtigen Umbruch.
> "Üblicherweise erfordert ein Spiel um die 50 000 Euro
> Investitionen und kommt mit einer Startauflage von 5000 bis
> 10 000 Stück auf den Markt. Bei "Thurn und Taxis" wird nun
> die Produktion in Ingolstadt massiv hochgefahren. "Alle 14
> Tage", so der Manager, "werden wir nun 50 000 Stück an den
> Handel ausliefern.""
> Das schon eher, aber sicher kein Umbruch der Branche. oder
> gibtr es jetzt ein SdJ für jeden verlag?
> Wegen des Bezugs zur Firmen[b]geschichte[/b] sehe ich es auch
> so, dass mit Umbruch der Aufkauf durch Blatz gemeint ist.
> Nicht mehr selbstständig zu sein sondern jemand anderem zu
> gehören, ist schon etwas grundlegend anderes. Ebenso die
> Zusammenarbeit zwischen Klein- und Großverlag. Aber ist das
> beispielhaft für die Branche?
> Die fetter werdenden Jahre wurden nicht noch fetter sondern
> blieben gleich fett. Es hat einige Pleiten und Aufkäufe
> gegeben. Hat das die Branche insgesamt grundlegend verändert?
Lieber Günter, Schmidt-Spiele hatte seinen Umbruch vor 10 Jahren. Von 2006 ist doch nicht die Rede.
> Ok, für Volker ist es schon ein Wetterumbruch wenn das
> Thermometer nicht täglich um 1 Grad steigt sondern konstant
> bei 35 Grad bleibt.
Gruß,
Volker
(der überlegt: Besser aufhören, bevor Günter einen Sonnenstich bekommt?) :lol:
> >>> peer schrieb:
> > >> 4. Ein Umbruch fand, wenn überhaupt, dann nur Mitte der
> > > 90iger statt.
Danke Peer.
> "Die Firmengeschichte verdeutlicht den Umbruch in der
> Branche. Im vergangenen Jahr setzte die Gruppe, die als sehr
> profitabel gilt, rund 100 Millionen Euro um. Für solide
> Einnahmen sorgt auch der Klassiker "Mensch ärgere dich
> nicht", den der Deutsche Friedrich Josef Schmidt vor fast 100
> Jahren erfunden hat und der sich pro Jahr noch immer fast 500
> 000 Mal verkauft."
> Der Aktualitätsbezug besteht darin, dass immernoch viel
> Umsatz mit MÄDN gemacht wird, sicherlich kein Beleg für einen
> gegenwärtigen Umbruch.
> "Üblicherweise erfordert ein Spiel um die 50 000 Euro
> Investitionen und kommt mit einer Startauflage von 5000 bis
> 10 000 Stück auf den Markt. Bei "Thurn und Taxis" wird nun
> die Produktion in Ingolstadt massiv hochgefahren. "Alle 14
> Tage", so der Manager, "werden wir nun 50 000 Stück an den
> Handel ausliefern.""
> Das schon eher, aber sicher kein Umbruch der Branche. oder
> gibtr es jetzt ein SdJ für jeden verlag?
> Wegen des Bezugs zur Firmen[b]geschichte[/b] sehe ich es auch
> so, dass mit Umbruch der Aufkauf durch Blatz gemeint ist.
> Nicht mehr selbstständig zu sein sondern jemand anderem zu
> gehören, ist schon etwas grundlegend anderes. Ebenso die
> Zusammenarbeit zwischen Klein- und Großverlag. Aber ist das
> beispielhaft für die Branche?
> Die fetter werdenden Jahre wurden nicht noch fetter sondern
> blieben gleich fett. Es hat einige Pleiten und Aufkäufe
> gegeben. Hat das die Branche insgesamt grundlegend verändert?
Lieber Günter, Schmidt-Spiele hatte seinen Umbruch vor 10 Jahren. Von 2006 ist doch nicht die Rede.
> Ok, für Volker ist es schon ein Wetterumbruch wenn das
> Thermometer nicht täglich um 1 Grad steigt sondern konstant
> bei 35 Grad bleibt.
Gruß,
Volker
(der überlegt: Besser aufhören, bevor Günter einen Sonnenstich bekommt?) :lol:
-
Günter Cornett
Re: vor 1995 - nach 1995: Was hat sich geändert?
VolkiDU schrieb:
>
> Günter Cornett schrieb:
> > VolkiDU schrieb:
> > > Günter Cornett schrieb:
> > > > Die Branche: stetiges Wachstum, dann Stagnation auf hohem
> > > > Niveau. Das ist für mich noch kein Umbruch.
> > > Und genau das ist ein definierter Umbruch. :-)
> > um genau zu sein: ein durch Volker definierter Umbruch.
>
> Die Definition stammt von Wikipedia :-)
Du meinst diese hier:
"Umbruch: Allgemein gesprochen bedeutet ein Umbruch eine [b]plötzliche [/b]Änderung eines bis dahin kontinuierlich verlaufenden Vorgangs"
Das ist aber etwas anderes.
Für dich dagegen ist offenbar jede Veränderung ein Umbruch.
Oder was verstehst du in diesem Zusammenhang unter 'plötzlich'?
"Seit 1995 ist der Spielemarkt leicht rückläufig bzw. stagniert auf hohem Niveau.
Ich denke, es kommen dafür folgende Gründe in Betracht:
# Elekronik-, PC- und Video-Spiele verdrängen teilweise das Gesellschaftsspiel.
# Die allgemeine Wirtschaftslage und die hohe Arbeitslosigkeit veränderten das Konsumverhalten.
# Andere Freizeitbeschäftigungen stellen eine ernsthafte Konkurrenz für das Spiel dar: Internet, Sport, Reisen, audiovisuelle Medien.
# Keine spektakulären Innovationen"
(Wolfgang Kramer)
Das kam alles plötzlich?
So von heute auf morgen?
Im Wiktionary http://de.wiktionary.org/wiki/Umbruch findet sich noch folgende Begriffserklärung: [1] folgenreicher Wandel, Umwälzung
Worin besteht die Umwälzung?
Was sind die Folgen?
Wenn du so sehr darauf beharrst, es Umbruch zu nennen, dass es nicht auf Dauer zweistellige Wachstumsraten gibt, dann klär uns doch mal über die Folgen dieses Umbruchs auf. Die Stagnation auf hohem Niveau hat was bewirkt?
Was ist danach ganz anders als vorher? Darum geht es bei einem Umbruch.
Haben wir mehr Spiele, weniger Spiele, bessere Spiele, schlechtere Spiele, mehr Verlage, weniger Verlage, größere Schachteln, kleinere Schachteln, ...
und ist das auf den 'Umbruch' zurückzuführen?
Du gehst leider auf nichts ein, versteifst dich auf Wortklauberei bezüglich der Wikipedia-Definition. Warum hast du denn den Thread aufgemacht, den Link gepostet? Worüber wolltest du diskutieren?
Gruß, Günter
>
> Günter Cornett schrieb:
> > VolkiDU schrieb:
> > > Günter Cornett schrieb:
> > > > Die Branche: stetiges Wachstum, dann Stagnation auf hohem
> > > > Niveau. Das ist für mich noch kein Umbruch.
> > > Und genau das ist ein definierter Umbruch. :-)
> > um genau zu sein: ein durch Volker definierter Umbruch.
>
> Die Definition stammt von Wikipedia :-)
Du meinst diese hier:
"Umbruch: Allgemein gesprochen bedeutet ein Umbruch eine [b]plötzliche [/b]Änderung eines bis dahin kontinuierlich verlaufenden Vorgangs"
Das ist aber etwas anderes.
Für dich dagegen ist offenbar jede Veränderung ein Umbruch.
Oder was verstehst du in diesem Zusammenhang unter 'plötzlich'?
"Seit 1995 ist der Spielemarkt leicht rückläufig bzw. stagniert auf hohem Niveau.
Ich denke, es kommen dafür folgende Gründe in Betracht:
# Elekronik-, PC- und Video-Spiele verdrängen teilweise das Gesellschaftsspiel.
# Die allgemeine Wirtschaftslage und die hohe Arbeitslosigkeit veränderten das Konsumverhalten.
# Andere Freizeitbeschäftigungen stellen eine ernsthafte Konkurrenz für das Spiel dar: Internet, Sport, Reisen, audiovisuelle Medien.
# Keine spektakulären Innovationen"
(Wolfgang Kramer)
Das kam alles plötzlich?
So von heute auf morgen?
Im Wiktionary http://de.wiktionary.org/wiki/Umbruch findet sich noch folgende Begriffserklärung: [1] folgenreicher Wandel, Umwälzung
Worin besteht die Umwälzung?
Was sind die Folgen?
Wenn du so sehr darauf beharrst, es Umbruch zu nennen, dass es nicht auf Dauer zweistellige Wachstumsraten gibt, dann klär uns doch mal über die Folgen dieses Umbruchs auf. Die Stagnation auf hohem Niveau hat was bewirkt?
Was ist danach ganz anders als vorher? Darum geht es bei einem Umbruch.
Haben wir mehr Spiele, weniger Spiele, bessere Spiele, schlechtere Spiele, mehr Verlage, weniger Verlage, größere Schachteln, kleinere Schachteln, ...
und ist das auf den 'Umbruch' zurückzuführen?
Du gehst leider auf nichts ein, versteifst dich auf Wortklauberei bezüglich der Wikipedia-Definition. Warum hast du denn den Thread aufgemacht, den Link gepostet? Worüber wolltest du diskutieren?
Gruß, Günter
-
Günter Cornett
Re: So, Volker ...
VolkiDU schrieb:
>
> Günter Cornett schrieb:
> > >>> peer schrieb:
> > > >> 4. Ein Umbruch fand, wenn überhaupt, dann nur Mitte der
> > > > 90iger statt.
>
> Danke Peer.
>
> > "Die Firmengeschichte verdeutlicht den Umbruch in der
> > Branche. Im vergangenen Jahr setzte die Gruppe, die als sehr
> > profitabel gilt, rund 100 Millionen Euro um. Für solide
> > Einnahmen sorgt auch der Klassiker "Mensch ärgere dich
> > nicht", den der Deutsche Friedrich Josef Schmidt vor fast 100
> > Jahren erfunden hat und der sich pro Jahr noch immer fast 500
> > 000 Mal verkauft."
> > Der Aktualitätsbezug besteht darin, dass immernoch viel
> > Umsatz mit MÄDN gemacht wird, sicherlich kein Beleg für einen
> > gegenwärtigen Umbruch.
> > "Üblicherweise erfordert ein Spiel um die 50 000 Euro
> > Investitionen und kommt mit einer Startauflage von 5000 bis
> > 10 000 Stück auf den Markt. Bei "Thurn und Taxis" wird nun
> > die Produktion in Ingolstadt massiv hochgefahren. "Alle 14
> > Tage", so der Manager, "werden wir nun 50 000 Stück an den
> > Handel ausliefern.""
> > Das schon eher, aber sicher kein Umbruch der Branche. oder
> > gibtr es jetzt ein SdJ für jeden verlag?
> > Wegen des Bezugs zur Firmen[b]geschichte[/b] sehe ich es auch
> > so, dass mit Umbruch der Aufkauf durch Blatz gemeint ist.
> > Nicht mehr selbstständig zu sein sondern jemand anderem zu
> > gehören, ist schon etwas grundlegend anderes. Ebenso die
> > Zusammenarbeit zwischen Klein- und Großverlag. Aber ist das
> > beispielhaft für die Branche?
> > Die fetter werdenden Jahre wurden nicht noch fetter sondern
> > blieben gleich fett. Es hat einige Pleiten und Aufkäufe
> > gegeben. Hat das die Branche insgesamt grundlegend verändert?
>
> Lieber Günter, Schmidt-Spiele hatte seinen Umbruch vor 10
> Jahren. Von 2006 ist doch nicht die Rede.
Das schreib ich doch in den von dir zitiertem Text.
Aber ich frage nach dem Umbruch der ganzen Branche,
von dem in dem Artikel die Rede ist.
> > Ok, für Volker ist es schon ein Wetterumbruch wenn das
> > Thermometer nicht täglich um 1 Grad steigt sondern konstant
> > bei 35 Grad bleibt.
Gemäß deiner Interpretation der Wikipedia-Definition ist das ein Umbruch:
Erst steigt die Temperatur von Tag zu Tag (wie der Umsatz von Jahr zu Jahr), dann bleibt sie konstant hoch, so dass Volker kalte Füße kriegt angesichts des arktischen Klimas. ;-)
Gruß, Günter
>
> Günter Cornett schrieb:
> > >>> peer schrieb:
> > > >> 4. Ein Umbruch fand, wenn überhaupt, dann nur Mitte der
> > > > 90iger statt.
>
> Danke Peer.
>
> > "Die Firmengeschichte verdeutlicht den Umbruch in der
> > Branche. Im vergangenen Jahr setzte die Gruppe, die als sehr
> > profitabel gilt, rund 100 Millionen Euro um. Für solide
> > Einnahmen sorgt auch der Klassiker "Mensch ärgere dich
> > nicht", den der Deutsche Friedrich Josef Schmidt vor fast 100
> > Jahren erfunden hat und der sich pro Jahr noch immer fast 500
> > 000 Mal verkauft."
> > Der Aktualitätsbezug besteht darin, dass immernoch viel
> > Umsatz mit MÄDN gemacht wird, sicherlich kein Beleg für einen
> > gegenwärtigen Umbruch.
> > "Üblicherweise erfordert ein Spiel um die 50 000 Euro
> > Investitionen und kommt mit einer Startauflage von 5000 bis
> > 10 000 Stück auf den Markt. Bei "Thurn und Taxis" wird nun
> > die Produktion in Ingolstadt massiv hochgefahren. "Alle 14
> > Tage", so der Manager, "werden wir nun 50 000 Stück an den
> > Handel ausliefern.""
> > Das schon eher, aber sicher kein Umbruch der Branche. oder
> > gibtr es jetzt ein SdJ für jeden verlag?
> > Wegen des Bezugs zur Firmen[b]geschichte[/b] sehe ich es auch
> > so, dass mit Umbruch der Aufkauf durch Blatz gemeint ist.
> > Nicht mehr selbstständig zu sein sondern jemand anderem zu
> > gehören, ist schon etwas grundlegend anderes. Ebenso die
> > Zusammenarbeit zwischen Klein- und Großverlag. Aber ist das
> > beispielhaft für die Branche?
> > Die fetter werdenden Jahre wurden nicht noch fetter sondern
> > blieben gleich fett. Es hat einige Pleiten und Aufkäufe
> > gegeben. Hat das die Branche insgesamt grundlegend verändert?
>
> Lieber Günter, Schmidt-Spiele hatte seinen Umbruch vor 10
> Jahren. Von 2006 ist doch nicht die Rede.
Das schreib ich doch in den von dir zitiertem Text.
Aber ich frage nach dem Umbruch der ganzen Branche,
von dem in dem Artikel die Rede ist.
> > Ok, für Volker ist es schon ein Wetterumbruch wenn das
> > Thermometer nicht täglich um 1 Grad steigt sondern konstant
> > bei 35 Grad bleibt.
Gemäß deiner Interpretation der Wikipedia-Definition ist das ein Umbruch:
Erst steigt die Temperatur von Tag zu Tag (wie der Umsatz von Jahr zu Jahr), dann bleibt sie konstant hoch, so dass Volker kalte Füße kriegt angesichts des arktischen Klimas. ;-)
Gruß, Günter
-
Olav Müller
- Kennerspieler
- Beiträge: 638
RE: So, Volker ...
"Michael Weber" hat am 22.07.2006 geschrieben:
> Und, wo ist jetzt der Umbruch, der im ARTIKEL beschriben
> wird???
Wisst ihr eigentlich, dass der Author nur den Artikel von vor ca. 10 Jahren wiederverwendet hat und einen minimalen Aktualitätsbezug eingeflochten hat? Der Typ hat seinem Redakteur denselben Kram nochmal verkauft und wir kloppen uns dafür die Köppe ein ... ich gehe jetzt wieder schwitzen.
CU,
Olav
> Und, wo ist jetzt der Umbruch, der im ARTIKEL beschriben
> wird???
Wisst ihr eigentlich, dass der Author nur den Artikel von vor ca. 10 Jahren wiederverwendet hat und einen minimalen Aktualitätsbezug eingeflochten hat? Der Typ hat seinem Redakteur denselben Kram nochmal verkauft und wir kloppen uns dafür die Köppe ein ... ich gehe jetzt wieder schwitzen.
CU,
Olav
-
VolkiDU
Re: So, Volker ...
Günter Cornett schrieb:
> Aber ich frage nach dem Umbruch der ganzen Branche,
> von dem in dem Artikel die Rede ist.
Wenn Schmidt-Spiele vom Umbruch berührt wurde, dann doch sicherlich auch Batz, oder? Dann zeigt der Bericht alleine schon für zwei Unternehmen aus der Branche einen Umbruch. Mit der Übernahme erfolgte eine neue Strategie von Batz. Ist ein Strategiewechsel für eine Unternehmensgruppe ein Umbruch? Ja, sagt der diplomierte Betriebswirt in mir.
> Aber ich frage nach dem Umbruch der ganzen Branche,
> von dem in dem Artikel die Rede ist.
Wenn Schmidt-Spiele vom Umbruch berührt wurde, dann doch sicherlich auch Batz, oder? Dann zeigt der Bericht alleine schon für zwei Unternehmen aus der Branche einen Umbruch. Mit der Übernahme erfolgte eine neue Strategie von Batz. Ist ein Strategiewechsel für eine Unternehmensgruppe ein Umbruch? Ja, sagt der diplomierte Betriebswirt in mir.
-
VolkiDU
Re: vor 1995 - nach 1995: Was hat sich geändert?
Günter Cornett schrieb:
> Oder was verstehst du in diesem Zusammenhang unter 'plötzlich'?
Im Unternehmen heiß 'plötzlich' nicht von heute auf morgen.
> "Seit 1995 ist der Spielemarkt leicht rückläufig bzw.
> stagniert auf hohem Niveau.
> Ich denke, es kommen dafür folgende Gründe in Betracht:
> # Elekronik-, PC- und Video-Spiele verdrängen teilweise das
> Gesellschaftsspiel.
> # Die allgemeine Wirtschaftslage und die hohe
> Arbeitslosigkeit veränderten das Konsumverhalten.
> # Andere Freizeitbeschäftigungen stellen eine ernsthafte
> Konkurrenz für das Spiel dar: Internet, Sport, Reisen,
> audiovisuelle Medien.
> # Keine spektakulären Innovationen"
> (Wolfgang Kramer)
> Das kam alles plötzlich?
> So von heute auf morgen?
Ex-post läßt sich alles besser betrachten.
Aber was wußten die Unternehmen 1994?
> Im Wiktionary http://de.wiktionary.org/wiki/Umbruch findet
> sich noch folgende Begriffserklärung: [1] folgenreicher
> Wandel, Umwälzung
> Worin besteht die Umwälzung?
> Was sind die Folgen?
> Was ist danach ganz anders als vorher? Darum geht es bei
> einem Umbruch.
> Haben wir mehr Spiele, weniger Spiele, bessere Spiele,
> schlechtere Spiele, mehr Verlage, weniger Verlage, größere
> Schachteln, kleinere Schachteln, ...
> und ist das auf den 'Umbruch' zurückzuführen?
Das hat Wolfgang Kramer gut beschrieben.
> Oder was verstehst du in diesem Zusammenhang unter 'plötzlich'?
Im Unternehmen heiß 'plötzlich' nicht von heute auf morgen.
> "Seit 1995 ist der Spielemarkt leicht rückläufig bzw.
> stagniert auf hohem Niveau.
> Ich denke, es kommen dafür folgende Gründe in Betracht:
> # Elekronik-, PC- und Video-Spiele verdrängen teilweise das
> Gesellschaftsspiel.
> # Die allgemeine Wirtschaftslage und die hohe
> Arbeitslosigkeit veränderten das Konsumverhalten.
> # Andere Freizeitbeschäftigungen stellen eine ernsthafte
> Konkurrenz für das Spiel dar: Internet, Sport, Reisen,
> audiovisuelle Medien.
> # Keine spektakulären Innovationen"
> (Wolfgang Kramer)
> Das kam alles plötzlich?
> So von heute auf morgen?
Ex-post läßt sich alles besser betrachten.
Aber was wußten die Unternehmen 1994?
> Im Wiktionary http://de.wiktionary.org/wiki/Umbruch findet
> sich noch folgende Begriffserklärung: [1] folgenreicher
> Wandel, Umwälzung
> Worin besteht die Umwälzung?
> Was sind die Folgen?
> Was ist danach ganz anders als vorher? Darum geht es bei
> einem Umbruch.
> Haben wir mehr Spiele, weniger Spiele, bessere Spiele,
> schlechtere Spiele, mehr Verlage, weniger Verlage, größere
> Schachteln, kleinere Schachteln, ...
> und ist das auf den 'Umbruch' zurückzuführen?
Das hat Wolfgang Kramer gut beschrieben.
-
VolkiDU
RE: So, Volker ...
Olav Müller schrieb:
> wir kloppen uns
> dafür die Köppe ein ... ich gehe jetzt wieder schwitzen.
Hier kloppt keiner. Bei den Temperaturen haben wir immer eine volle Wasserpistole, und wenn nötig, haben wir davon sogar zwei. Nur der Olav hat keine, der darf noch nicht. :lol:
> wir kloppen uns
> dafür die Köppe ein ... ich gehe jetzt wieder schwitzen.
Hier kloppt keiner. Bei den Temperaturen haben wir immer eine volle Wasserpistole, und wenn nötig, haben wir davon sogar zwei. Nur der Olav hat keine, der darf noch nicht. :lol:
-
Günter Cornett
Re: So, Volker ...
VolkiDU schrieb:
>
> Günter Cornett schrieb:
> > Aber ich frage nach dem Umbruch der ganzen Branche,
> > von dem in dem Artikel die Rede ist.
>
> Wenn Schmidt-Spiele vom Umbruch berührt wurde, dann doch
> sicherlich auch Batz, oder? Dann zeigt der Bericht alleine
> schon für zwei Unternehmen aus der Branche einen Umbruch. Mit
für zwei Unternehmen aus der Branche - eben!
Wenn zwei Menschen in Deutschland heiraten ist das für die beiden vermutlich ein Umbruch, etwas neues beginnt, nicht aber für Deutschland, in den meisten Fällen noch nicht einmal für die Nachbarn. Und dabei heiraten täglich tausende Paare.
> der Übernahme erfolgte eine neue Strategie von Batz. Ist ein
> Strategiewechsel für eine Unternehmensgruppe ein Umbruch? Ja,
> sagt der diplomierte Betriebswirt in mir.
Jo, der Betriebswirt sieht nur den Betrieb. Deswegen reden wir aneinander vorbei.
Das rein betriebliche interessiert nicht, wenn es beispielhaft für die Spielebranche steht.
Die Übernahme von Schmidt durch Blatz war übrigens dadurch gekennzeichnet, dass die Marke Schmidt erhalten blieb, weil sie bekannter als Blatz war und ist. Sie wurde also so durchgeführt, dass die Aussenwirkung auf den Rest der Branche möglichst gering ist. Der Platz in den Regalen wurde weiter mit Schmidt-Spielen gefüllt. Carcassonne wurde übrigens in der Presse z.T. als Schmidt-Spiel bezeichnet, weil der Name ausserhalb der Szene noch bekannter ist als Hans im Glück. Ähnlich ist es jetzt mit Thurn und Taxis:
"Die Entwicklung von Thurn und Taxis mit den Autoren dauerte ein Jahr", so Kaldenhoven.
Üblicherweise erfordert ein Spiel um die 50 000 Euro Investitionen und kommt mit einer Startauflage von 5000 bis 10 000 Stück auf den Markt. Bei "Thurn und Taxis" wird nun die Produktion in Ingolstadt massiv hochgefahren. "Alle 14 Tage", so der Manager, "werden wir nun 50 000 Stück an den Handel ausliefern.""
Das klingt auch so als wäre Thurn und Taxis ein Schmidt Spiel.
Der Eigentümerwechsel von Schmidt wird nach außen kaum wahr genommen.
Der betriebsinterne Umbruch bleibt zwar den Mitbewerbern nicht verborgen, aber schon die verkäufer im Laden wissen davon nichts.
"Umbruch in der Spielebranche" kann man natürlich auch so interpretieren, dass damit ein Umbruch irgendwo in der Spielebranche gemeint ist. Aber dann wäre "Umbruch in der Milchstraße" genauso richtig, weil der Umbruch irgendwo in einem Sonnensystem der Milchstraße stattfindet.
Von einem Umbruch würde ich nur sprechen, wenn er Auswirkungen auf die Spielebranche hat, die über das Innerbetriebliche hinausgehen. Davon steht nix in dem Artikel und auch von dir kommt da nix.
Gruß, Günter
>
> Günter Cornett schrieb:
> > Aber ich frage nach dem Umbruch der ganzen Branche,
> > von dem in dem Artikel die Rede ist.
>
> Wenn Schmidt-Spiele vom Umbruch berührt wurde, dann doch
> sicherlich auch Batz, oder? Dann zeigt der Bericht alleine
> schon für zwei Unternehmen aus der Branche einen Umbruch. Mit
für zwei Unternehmen aus der Branche - eben!
Wenn zwei Menschen in Deutschland heiraten ist das für die beiden vermutlich ein Umbruch, etwas neues beginnt, nicht aber für Deutschland, in den meisten Fällen noch nicht einmal für die Nachbarn. Und dabei heiraten täglich tausende Paare.
> der Übernahme erfolgte eine neue Strategie von Batz. Ist ein
> Strategiewechsel für eine Unternehmensgruppe ein Umbruch? Ja,
> sagt der diplomierte Betriebswirt in mir.
Jo, der Betriebswirt sieht nur den Betrieb. Deswegen reden wir aneinander vorbei.
Das rein betriebliche interessiert nicht, wenn es beispielhaft für die Spielebranche steht.
Die Übernahme von Schmidt durch Blatz war übrigens dadurch gekennzeichnet, dass die Marke Schmidt erhalten blieb, weil sie bekannter als Blatz war und ist. Sie wurde also so durchgeführt, dass die Aussenwirkung auf den Rest der Branche möglichst gering ist. Der Platz in den Regalen wurde weiter mit Schmidt-Spielen gefüllt. Carcassonne wurde übrigens in der Presse z.T. als Schmidt-Spiel bezeichnet, weil der Name ausserhalb der Szene noch bekannter ist als Hans im Glück. Ähnlich ist es jetzt mit Thurn und Taxis:
"Die Entwicklung von Thurn und Taxis mit den Autoren dauerte ein Jahr", so Kaldenhoven.
Üblicherweise erfordert ein Spiel um die 50 000 Euro Investitionen und kommt mit einer Startauflage von 5000 bis 10 000 Stück auf den Markt. Bei "Thurn und Taxis" wird nun die Produktion in Ingolstadt massiv hochgefahren. "Alle 14 Tage", so der Manager, "werden wir nun 50 000 Stück an den Handel ausliefern.""
Das klingt auch so als wäre Thurn und Taxis ein Schmidt Spiel.
Der Eigentümerwechsel von Schmidt wird nach außen kaum wahr genommen.
Der betriebsinterne Umbruch bleibt zwar den Mitbewerbern nicht verborgen, aber schon die verkäufer im Laden wissen davon nichts.
"Umbruch in der Spielebranche" kann man natürlich auch so interpretieren, dass damit ein Umbruch irgendwo in der Spielebranche gemeint ist. Aber dann wäre "Umbruch in der Milchstraße" genauso richtig, weil der Umbruch irgendwo in einem Sonnensystem der Milchstraße stattfindet.
Von einem Umbruch würde ich nur sprechen, wenn er Auswirkungen auf die Spielebranche hat, die über das Innerbetriebliche hinausgehen. Davon steht nix in dem Artikel und auch von dir kommt da nix.
Gruß, Günter
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Herbert Hofmann
Bewunderung
Mir ist noch etwas unklar, wie ihr das alle schafft, mit so einer Engelsgeduld auf die meiner Meinung nach haltlosen Thesen VolkiDus zu reagieren, ohne ausfallend zu werden. Ich werde hier alleine beim Lesen schon leicht aggressiv....
Sorry, VolkiDu. Dein Einsatz hierbie und auch Dein über diesen Thread hinaus vorhandenes Engagement in Ehren, aber ich verstehe nicht, warum Du hier nicht verstehst.
Ein auch nicht ganz unintelligenter,
Herbert
PS: Ja, ja, ich weiß: man kann meinen Beitrag nicht ernst nehmen, schließlich hab ich ja sogar "hierbei" falsch geschrieben...
Sorry, VolkiDu. Dein Einsatz hierbie und auch Dein über diesen Thread hinaus vorhandenes Engagement in Ehren, aber ich verstehe nicht, warum Du hier nicht verstehst.
Ein auch nicht ganz unintelligenter,
Herbert
PS: Ja, ja, ich weiß: man kann meinen Beitrag nicht ernst nehmen, schließlich hab ich ja sogar "hierbei" falsch geschrieben...
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Günter Cornett
Re: vor 1995 - nach 1995: Was hat sich geändert?
VolkiDU schrieb:
> > Im Wiktionary http://de.wiktionary.org/wiki/Umbruch findet
> > sich noch folgende Begriffserklärung: [1] folgenreicher
> > Wandel, Umwälzung
> > Worin besteht die Umwälzung?
> > Was sind die Folgen?
> > Was ist danach ganz anders als vorher? Darum geht es bei
> > einem Umbruch.
> > Haben wir mehr Spiele, weniger Spiele, bessere Spiele,
> > schlechtere Spiele, mehr Verlage, weniger Verlage, größere
> > Schachteln, kleinere Schachteln, ...
> > und ist das auf den 'Umbruch' zurückzuführen?
>
> Das hat Wolfgang Kramer gut beschrieben.
Hmm, er schreibt von Pleiten, die es schon während der Wachstumsphase gegeben hat ( Bütehorn, Hexagames, Sala-Spiele, Fun Connection.). Und dann von solchen, die es danach gegeben hat:
"ASS" und "Schmidt Spiel & Freizeit" (SSF) meldeten Konkurs an. "FX Schmid"(FXS), "Klee-Spiele" und "Berliner-Spiele" wurden aufgekauft. Leider handelte es sich bei SSF und FXS nicht um kleine Verlage. SSF war die zweitgrößte und FXS die drittgrößte deutsche Firma. Beide Firmen gehörten zu den traditionellen Spiele-Verlagen in Deutschland. Der Umsatz von SSF lag zuletzt über 100 Mio. DM."
Was die zweitgrößte Firma Schmidt Spiele betrifft, so hat der Eigentümer gewechselt.
Der Umsatz stieg seitdem von 100 Mio. DM auf 100 Mio. Euro."
So gesehen, war der 'Umbruch' hier wesentlich geringer zu spüren als bei Firmen, die nicht pleite gegangen zu sein scheinen.
Eine Frage wäre z.B.: Hat der Aufkauf und Verlust von Marken zu einer Verarmung der Spielelandschaft geführt. Ich meine nicht. Es sind auch neue Verlage dazu gekommen.
Also erzähl du doch mal mit deinen Worten: Was ist in der Branche nachher anders als vorher? Was ist daran bedeutsam? Erzähl doch mal!
Ich denke Globalisierung und technische Entwicklung haben sicherlich stärkere Auswirkungen als Stagnation bei Umsätzen. Was du als ein Umbruch bezeichnest ist eine Auswirkung langfristiger Prozesse, aber nichts was die Branche wirklich 'umgebrochen' hat.
Gruß, Günter
> > Im Wiktionary http://de.wiktionary.org/wiki/Umbruch findet
> > sich noch folgende Begriffserklärung: [1] folgenreicher
> > Wandel, Umwälzung
> > Worin besteht die Umwälzung?
> > Was sind die Folgen?
> > Was ist danach ganz anders als vorher? Darum geht es bei
> > einem Umbruch.
> > Haben wir mehr Spiele, weniger Spiele, bessere Spiele,
> > schlechtere Spiele, mehr Verlage, weniger Verlage, größere
> > Schachteln, kleinere Schachteln, ...
> > und ist das auf den 'Umbruch' zurückzuführen?
>
> Das hat Wolfgang Kramer gut beschrieben.
Hmm, er schreibt von Pleiten, die es schon während der Wachstumsphase gegeben hat ( Bütehorn, Hexagames, Sala-Spiele, Fun Connection.). Und dann von solchen, die es danach gegeben hat:
"ASS" und "Schmidt Spiel & Freizeit" (SSF) meldeten Konkurs an. "FX Schmid"(FXS), "Klee-Spiele" und "Berliner-Spiele" wurden aufgekauft. Leider handelte es sich bei SSF und FXS nicht um kleine Verlage. SSF war die zweitgrößte und FXS die drittgrößte deutsche Firma. Beide Firmen gehörten zu den traditionellen Spiele-Verlagen in Deutschland. Der Umsatz von SSF lag zuletzt über 100 Mio. DM."
Was die zweitgrößte Firma Schmidt Spiele betrifft, so hat der Eigentümer gewechselt.
Der Umsatz stieg seitdem von 100 Mio. DM auf 100 Mio. Euro."
So gesehen, war der 'Umbruch' hier wesentlich geringer zu spüren als bei Firmen, die nicht pleite gegangen zu sein scheinen.
Eine Frage wäre z.B.: Hat der Aufkauf und Verlust von Marken zu einer Verarmung der Spielelandschaft geführt. Ich meine nicht. Es sind auch neue Verlage dazu gekommen.
Also erzähl du doch mal mit deinen Worten: Was ist in der Branche nachher anders als vorher? Was ist daran bedeutsam? Erzähl doch mal!
Ich denke Globalisierung und technische Entwicklung haben sicherlich stärkere Auswirkungen als Stagnation bei Umsätzen. Was du als ein Umbruch bezeichnest ist eine Auswirkung langfristiger Prozesse, aber nichts was die Branche wirklich 'umgebrochen' hat.
Gruß, Günter
-
VolkiDU
Re: So, Volker ...
Günter Cornett schrieb:
> Die Übernahme von Schmidt durch Blatz war übrigens dadurch
> gekennzeichnet, dass die Marke Schmidt erhalten blieb, weil
> sie bekannter als Blatz war und ist.
Alles andere wäre auch ein Fehler gewesen.
> Von einem Umbruch würde ich nur sprechen, wenn er
> Auswirkungen auf die Spielebranche hat, die über das
> Innerbetriebliche hinausgehen.
Ravensburger hat FX Schmid übernommen. Also ist automatisch die Nr. 1 wie auch die Nr. 3 in Deutschland betroffen. Schmidt-Spiele als die Nr. 2 ist bekannt.
Wenn die drei größten Spielehersteller betroffen sind, wie kann man nicht von Auswirklungen auf die gesamte Spielebranche sprechen. Zwei Unternehmen gingen in den Konkurs, drei Übernahmen.
Wie hoch war übrigens der Marktanteil der drei Unternehmen? Dazu kommen noch ASS, Berliner Spielkarten und Klee-Spiele.
> Die Übernahme von Schmidt durch Blatz war übrigens dadurch
> gekennzeichnet, dass die Marke Schmidt erhalten blieb, weil
> sie bekannter als Blatz war und ist.
Alles andere wäre auch ein Fehler gewesen.
> Von einem Umbruch würde ich nur sprechen, wenn er
> Auswirkungen auf die Spielebranche hat, die über das
> Innerbetriebliche hinausgehen.
Ravensburger hat FX Schmid übernommen. Also ist automatisch die Nr. 1 wie auch die Nr. 3 in Deutschland betroffen. Schmidt-Spiele als die Nr. 2 ist bekannt.
Wenn die drei größten Spielehersteller betroffen sind, wie kann man nicht von Auswirklungen auf die gesamte Spielebranche sprechen. Zwei Unternehmen gingen in den Konkurs, drei Übernahmen.
Wie hoch war übrigens der Marktanteil der drei Unternehmen? Dazu kommen noch ASS, Berliner Spielkarten und Klee-Spiele.
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VolkiDU
Re: vor 1995 - nach 1995: Was hat sich geändert?
Günter Cornett schrieb:
> Eine Frage wäre z.B.: Hat der Aufkauf und Verlust von Marken
> zu einer Verarmung der Spielelandschaft geführt. Ich meine
> nicht. Es sind auch neue Verlage dazu gekommen.
Du beschreibst nicht den Umbruch, Du erwähnst die Folgen eines Umbruchs! Was wäre wenn........
> Also erzähl du doch mal mit deinen Worten: Was ist in der
> Branche nachher anders als vorher? Was ist daran bedeutsam?
> Erzähl doch mal!
Nochmal: Was wäre wenn......FX Schmid noch selbständig wäre, und vier Spiele jedes Jahr veröffentlichen würde.....
> Ich denke Globalisierung und technische Entwicklung haben
> sicherlich stärkere Auswirkungen als Stagnation bei Umsätzen.
Das hat Wolfgang Kramer ebenfalls kurz beschrieben.
> Eine Frage wäre z.B.: Hat der Aufkauf und Verlust von Marken
> zu einer Verarmung der Spielelandschaft geführt. Ich meine
> nicht. Es sind auch neue Verlage dazu gekommen.
Du beschreibst nicht den Umbruch, Du erwähnst die Folgen eines Umbruchs! Was wäre wenn........
> Also erzähl du doch mal mit deinen Worten: Was ist in der
> Branche nachher anders als vorher? Was ist daran bedeutsam?
> Erzähl doch mal!
Nochmal: Was wäre wenn......FX Schmid noch selbständig wäre, und vier Spiele jedes Jahr veröffentlichen würde.....
> Ich denke Globalisierung und technische Entwicklung haben
> sicherlich stärkere Auswirkungen als Stagnation bei Umsätzen.
Das hat Wolfgang Kramer ebenfalls kurz beschrieben.
-
peer
[etwas OT] Ein anderer Artikel
Hallo alle,
ich hab vom selben Autoren noch einen Artikel in der Fiktiven Rundschau gefunden. Die haben ja keine Links, also zitiert:
"Hamburg, 23.07.06
Mit dem Gewinn der (Herren-) Fussballweltmeisterschaft hat ein Umbruch im Fussball stattgefunden. Exemplarisch kann man dies beim HSV sehen: Der hat den Europapokaltitel geholt. Zwischedurch musste er gegen den Abschied kämpfen. Heute steht er auf Platz 3 der Tabelle."
ciao
peer (hofft das alle ein Gleichnis erkennen wenn sie es sehen)
ich hab vom selben Autoren noch einen Artikel in der Fiktiven Rundschau gefunden. Die haben ja keine Links, also zitiert:
"Hamburg, 23.07.06
Mit dem Gewinn der (Herren-) Fussballweltmeisterschaft hat ein Umbruch im Fussball stattgefunden. Exemplarisch kann man dies beim HSV sehen: Der hat den Europapokaltitel geholt. Zwischedurch musste er gegen den Abschied kämpfen. Heute steht er auf Platz 3 der Tabelle."
ciao
peer (hofft das alle ein Gleichnis erkennen wenn sie es sehen)
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Günter Cornett
Re: So, Volker ...
VolkiDU schrieb:
>
> Günter Cornett schrieb:
> > Die Übernahme von Schmidt durch Blatz war übrigens dadurch
> > gekennzeichnet, dass die Marke Schmidt erhalten blieb, weil
> > sie bekannter als Blatz war und ist.
>
> Alles andere wäre auch ein Fehler gewesen.
>
> > Von einem Umbruch würde ich nur sprechen, wenn er
> > Auswirkungen auf die Spielebranche hat, die über das
> > Innerbetriebliche hinausgehen.
>
> Ravensburger hat FX Schmid übernommen. Also ist automatisch
> die Nr. 1 wie auch die Nr. 3 in Deutschland betroffen.
> Schmidt-Spiele als die Nr. 2 ist bekannt.
>
> Wenn die drei größten Spielehersteller betroffen sind, wie
> kann man nicht von Auswirklungen auf die gesamte
> Spielebranche sprechen. Zwei Unternehmen gingen in den
> Konkurs, drei Übernahmen.
Welches sind denn die Auswirkungen?
Gibt es z.B. eine Konzentration des Umsatzes auf weniger Verlage?
Ich meine nein, da auch neue Verlage dazu gekommen sind, Huch z.B. . Hans im Glück hat durch sein konstant sehr gutes Programm sicherlich mehr verändert als der Aufkauf von FX Schmidt durch Ravensburger.
> Wie hoch war übrigens der Marktanteil der drei Unternehmen?
Das wirst du uns sicherlich erzählen, oder?
> Dazu kommen noch ASS, Berliner Spielkarten und Klee-Spiele.
Es sind Verlage verschwunden, andere haben sich breit gemacht. Hat das die Branche grundlegend verändert?
Franckh-Kosmos z.B. war vorher eher wenig vertreten, während Kosmos jetzt jedes Jahr mit sehr vielen (und guten) Titeln glänzt. Auch Queen macht ja nicht mehr nur Carrom-Bretter. Und es gibt aber auch viele neue Kleinverlage. Das sind Veränderungen in der Branche. Aber wo ist der Umbruch der Branche?
Haben sich die Strukturen in der Branche verändert? Zum Vorteil, zum Nachteil? Wenn ja, at das mit der Umsatzstagnation zu tun? Erzähl mal!
Gruß, Günter
>
> Günter Cornett schrieb:
> > Die Übernahme von Schmidt durch Blatz war übrigens dadurch
> > gekennzeichnet, dass die Marke Schmidt erhalten blieb, weil
> > sie bekannter als Blatz war und ist.
>
> Alles andere wäre auch ein Fehler gewesen.
>
> > Von einem Umbruch würde ich nur sprechen, wenn er
> > Auswirkungen auf die Spielebranche hat, die über das
> > Innerbetriebliche hinausgehen.
>
> Ravensburger hat FX Schmid übernommen. Also ist automatisch
> die Nr. 1 wie auch die Nr. 3 in Deutschland betroffen.
> Schmidt-Spiele als die Nr. 2 ist bekannt.
>
> Wenn die drei größten Spielehersteller betroffen sind, wie
> kann man nicht von Auswirklungen auf die gesamte
> Spielebranche sprechen. Zwei Unternehmen gingen in den
> Konkurs, drei Übernahmen.
Welches sind denn die Auswirkungen?
Gibt es z.B. eine Konzentration des Umsatzes auf weniger Verlage?
Ich meine nein, da auch neue Verlage dazu gekommen sind, Huch z.B. . Hans im Glück hat durch sein konstant sehr gutes Programm sicherlich mehr verändert als der Aufkauf von FX Schmidt durch Ravensburger.
> Wie hoch war übrigens der Marktanteil der drei Unternehmen?
Das wirst du uns sicherlich erzählen, oder?
> Dazu kommen noch ASS, Berliner Spielkarten und Klee-Spiele.
Es sind Verlage verschwunden, andere haben sich breit gemacht. Hat das die Branche grundlegend verändert?
Franckh-Kosmos z.B. war vorher eher wenig vertreten, während Kosmos jetzt jedes Jahr mit sehr vielen (und guten) Titeln glänzt. Auch Queen macht ja nicht mehr nur Carrom-Bretter. Und es gibt aber auch viele neue Kleinverlage. Das sind Veränderungen in der Branche. Aber wo ist der Umbruch der Branche?
Haben sich die Strukturen in der Branche verändert? Zum Vorteil, zum Nachteil? Wenn ja, at das mit der Umsatzstagnation zu tun? Erzähl mal!
Gruß, Günter
-
Günter Cornett
Re: vor 1995 - nach 1995: Was hat sich geändert?
VolkiDU schrieb:
>
> Günter Cornett schrieb:
> > Eine Frage wäre z.B.: Hat der Aufkauf und Verlust von Marken
> > zu einer Verarmung der Spielelandschaft geführt. Ich meine
> > nicht. Es sind auch neue Verlage dazu gekommen.
>
> Du beschreibst nicht den Umbruch, Du erwähnst die Folgen
> eines Umbruchs! Was wäre wenn........
Ein Umbruch ohne Folgen ist kein Umbruch.
> > Also erzähl du doch mal mit deinen Worten: Was ist in der
> > Branche nachher anders als vorher? Was ist daran bedeutsam?
> > Erzähl doch mal!
>
> Nochmal: Was wäre wenn......FX Schmid noch selbständig wäre,
> und vier Spiele jedes Jahr veröffentlichen würde.....
Die Redaktion von FX Schmid ist jetzt die Redaktion einer neuen Marke und veröffentlicht jedes Jahr 3-4 Spiele.
Gruß, Günter
>
> Günter Cornett schrieb:
> > Eine Frage wäre z.B.: Hat der Aufkauf und Verlust von Marken
> > zu einer Verarmung der Spielelandschaft geführt. Ich meine
> > nicht. Es sind auch neue Verlage dazu gekommen.
>
> Du beschreibst nicht den Umbruch, Du erwähnst die Folgen
> eines Umbruchs! Was wäre wenn........
Ein Umbruch ohne Folgen ist kein Umbruch.
> > Also erzähl du doch mal mit deinen Worten: Was ist in der
> > Branche nachher anders als vorher? Was ist daran bedeutsam?
> > Erzähl doch mal!
>
> Nochmal: Was wäre wenn......FX Schmid noch selbständig wäre,
> und vier Spiele jedes Jahr veröffentlichen würde.....
Die Redaktion von FX Schmid ist jetzt die Redaktion einer neuen Marke und veröffentlicht jedes Jahr 3-4 Spiele.
Gruß, Günter
ursprünglicher Link defekt
Ist zwar mittlerweile fast 1 Jahr her, dass der Thread eröffnet wurde. Da ich ihn gerade nochmal raussuchen musste und der Artikel nicht mehr online verfügbar zu sein scheint, wollte ich nur kurz auf die hier genannten Links verweisen, die noch klappen und von denen zumindest der erste umfangreiches Material liefert:
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=143058&t=143024&
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=143058&t=143024&
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