[RF] Maestro Leonardo: Auswertung des Rates

[Dieter Niehoff]

Frage zur Auswertung des RATES:

Folgende Situation:
Alle drei Mitspieler sind im Rat wie vertreten::
Spieler A drei Lehrlinge
Spieler B auch drei Lehrlinge,
Spieler C Meister und einen Lehrling.

Wer hat dann lt Regel " ... die wenigsten Leute" und darf daher keine Aktion ausführen?

Wir waren nach Diskussion mehrheitlich der Meinung, das alle gleichviel "Leute" haben - und daher niemand eine Aktion machen darf. Korrekt?


Ansonsten: LEONARDO schlug bei uns phänomenal ein. Der ersten Partie folgte direkt die zweite. Seit CAYLUS hat mich keine Neuheit so begeistert. Könnte m. E. was Großes sein ....


Dieter NIehoff

[Sabine]

Entsprechend der anderswo formulierten Regel, dass bei Gleichstand der Spieler einen Vorteil hat, der seine Leute zuerst gesetzt hat, hätte für mich der Spieler die wenigsten Leute, der ganz rechts steht und zuletzt seine Leute eingesetzt hat.
Wir waren übrigens der Meinung dass diese Regel, die ja nur im Rat gilt, nur bei 5 Spieler Sinn macht und auch nur dann gelten sollte. Steht allerdings so nicht ausdrücklich in der Regel. Dafür ist sie auch an anderer Stelle ungenau, wenn sie schreibt dass pro Spieler 3 Roboter auf das Spielbrett gelegt werden. Das geht bei 5 Spielern und der vorgegebenen Startaufstellung gar nicht, weil der grüne Spieler schon einen Roboter hat.
Was deinen Schlusssatz betrifft, gebe ich dir recht: Ein Spitzenspiel!
Sabine

[Dieter Niehoff]

Sabine schrieb:
>
> Entsprechend der anderswo formulierten Regel, dass bei
> Gleichstand der Spieler einen Vorteil hat, der seine Leute
> zuerst gesetzt hat, hätte für mich der Spieler die wenigsten
> Leute, der ganz rechts steht und zuletzt seine Leute
> eingesetzt hat.

Das haben wir nicht so interpretiert

> Wir waren übrigens der Meinung dass diese Regel, die ja nur
> im Rat gilt, nur bei 5 Spieler Sinn macht und auch nur dann
> gelten sollte.

Das verstehe ich nicht. Es gibt in der Regel nur einen Verweis auf die besondere Situation bei nur zwei Spielern.

Dafür ist sie auch an anderer Stelle ungenau, wenn sie
> schreibt dass pro Spieler 3 Roboter auf das Spielbrett gelegt
> werden. Das geht bei 5 Spielern und der vorgegebenen
> Startaufstellung gar nicht, weil der grüne Spieler schon
> einen Roboter hat.
> Was deinen Schlusssatz betrifft, gebe ich dir recht: Ein
> Spitzenspiel!

Ganz Deiner Meinung.:-)


> Sabine

[freak]

Hi Dieter,

dann gilt die Regel, wer ganz rechts steht, hat verloren :)
So haben wir es zumindest gespielt.
Allerdings nur bei 5 Spielern.

Regelgerecht muss man das sogar bei 2, 3 oder 4 Spielern machen.
Zumindest wenn ich die Regel richtig interpretiere.

Und die Begeisterung ist auch bei uns groß. Ich hoffe, nächstes mal mit der Variante für erfahrene Spieler spielen zu können. Das hört sich interessant an, dass man seine Startausstattung in einem gewissen Rahmen selbst zusammenstellen kann.

Viele Grüße
freak

[freak]

Korrektur: Bei 2 Spielern bekommt jeder eine Aktion.

Hach, immer diese Feinheiten :D

[Sabine]

Gestern kam bei uns die Frage auf, ob man einen mechanischen Menschen in ein Labor setzen darf, das gerade an einer Erfindung arbeitet. Wenn das auch als "Verbesserung" des Labors zählt, darf man das nicht. Aber ist der Einsatz eines Roboters eine Verbesserung? Wie seht Ihr das?
Sabine

[Michael Schlepphorst]

Hallo Sabine!

Diesen Regelpassus empfinde ich ja auch als etwas ungenau (siehe meine Posting weiter unten). Ich würde sagen, dass ein mechanischer Mensch nur in eine Labor gesetzt werden darf welches nicht arbeitet.

In meinen Augen ist das schon eine Verbesserung des Labors (halt der Kauf einer Maschine für das Labor die die Produktivität erhöht).

Aber streng genommen gilt ja auch das Nehmen eines zweiten Labors als Verbesserung und das scheint zumindest auch dann möglich zu sein wenn in dem anderen geabreitet wird.

Also 100%ige Sicherheit kann ich Dir nicht geben ;-)

Grüße

Michael, der das Spiel wohl heute Abend zum zweiten mal spielen wird ...

[freak]

Hallo Sabine,

wir haben es so gespielt, dass es möglich ist.

Es spricht ja nichts dagegen, neue Arbeiter für eine Erfindung anzuwerben, aber der Umbau eines Laboratoriums, während man eine Erfindung baut, erscheint mir gewagt :)

Im Ernst, ansonsten wird es sehr schwierig, überhaupt ein paar Erfindungen herzustellen, wenn dies nicht erlaubt ist.
Also haben wir es einfach gemacht, ob jetzt regelkonform oder nicht. ;)

Viele Grüße
freak

[Dieter Niehoff]

Sabine schrieb:
>
> Gestern kam bei uns die Frage auf, ob man einen mechanischen
> Menschen in ein Labor setzen darf, das gerade an einer
> Erfindung arbeitet. Wenn das auch als "Verbesserung" des
> Labors zählt, darf man das nicht. Aber ist der Einsatz eines
> Roboters eine Verbesserung? Wie seht Ihr das?
> Sabine

Wir haben gespielt: Es ist eine Verbesserung - also geht dieser Kauf nur in einem Labor, in dem gerade nicht gearbeitet wird. Wir hatten in diesem Fall keine Unklarheiten miteinander. Unsere Interpretation: ALLES, was in der "Werkstatt" (B.) geschieht, ist eine Verbesserung und kann nur in einem Labor ohne Erfindungsarbeit vorgenommen werden.

Übrigens haben wir anfangs einen kleinen aber wichtigen Regelpassus übersehen: In Verbindung mit der "Rats"-möglichkeit (A.), das man sich die oberen vier Erfindungen vom Stapel ansehen kann, ist es pfiffig, bereits für zukünftige Erfindungen zu produzieren (das darf man!). Böse nur, wenn in der nächsten Runde die neu formierten oberen vier Karten von einem Mitspieler wieder anders verteilt werden .....

Dieter

[freak]

Dieter Niehoff schrieb:
>

> Übrigens haben wir anfangs einen kleinen aber wichtigen
> Regelpassus übersehen: In Verbindung mit der
> "Rats"-möglichkeit (A.), das man sich die oberen vier
> Erfindungen vom Stapel ansehen kann, ist es pfiffig, bereits
> für zukünftige Erfindungen zu produzieren (das darf man!).
> Böse nur, wenn in der nächsten Runde die neu formierten
> oberen vier Karten von einem Mitspieler wieder anders
> verteilt werden .....
>

Genau das hat mir im letzten Spiel den Sieg gebracht, ich konnte für 2 goldene Erfindungen die Waren im voraus kaufen. Dafür musste ich einmal den Rat opfern, um mir das "Karten anschauen" zu sichern, nur um zu vermeiden, dass jemand die ersten vier Karten neu mischt. Das wäre gar gruselig gewesen. :)

Viele Grüße
freak

[Andreas]

Hallo,

mechanische Menschen dürfen laut Regel nur in Laboratorien gesetzt werden, in denen nicht gearbeitet wird.
Das geht aus dem Beispiel auf Seite 5 unten hervor:

"Barbara kann keinen mechanischen Menschen nehmen, denn in ihrem Laboratorium 3/5 wird gerade gearbeitet."

Das ist doch eindeutig, oder?


Gruß
Andreas ( der das Spiel hoffentlich bis Samstag geliefert bekommt)

[Sabine]

Stimmt, das ist eindeutig. Ich muss zu meiner Schande gestehen, dass ichs nicht gelesen habe, weil ich dachte, es bezog sich nur auf die Spielerreihenfolge und die war uns auch ohne Beispiel klar. Was in der Werkstatt passiert, wird ja erst auf der nächsten Seite erklärt.
Sabine

[freak]

Hallo Andreas,

der Satz ist eindeutig, das ist wahr.
ABER: Das Beispiel passt nicht, denn Barbara (gelb) hat keinen freien Platz für einen MeMe (mech. Mensch :) ), was für mich nach der Regel eindeutig der Grund ist, dass sie sich keinen nehmen kann. :)

Die Regel ist aber dann doch eindeutig: Ein MeMe zählt als Verbesserung eines Laboratoriums und eine Verbesserung darf in der Arbeitsphase nicht gemacht werden. Dadurch darf Barbara auch keinen nehmen, sie haben halt nur ein schlechtes Beispielfoto genommen.

Allerdings wären dann bei uns kaum Erfindungen fertig geworden, sodass wir das im letzten Spiel verworfen hatten. Dadurch kam mehr Zug in die Partie.
Kleine Hausregel :)

Viel Spaß beim Spielen
Marcel