Die Spiele MUSS ich sehen !

[achim]

Eric schrieb:
> Die Vorbestellungen für die Spiele laufen seit gestern. Ich
> habe mir heute das Komplettpaket vorbestellt und habe eine
> Vorbestellnummer größer 500 bekommen! Damit dürfte klar sein,
> dass die Zeit bis zum Ausverkauf der Spiele jetzt schon knapp
> wird, was abzusehen war.

Hallo Eric,

wo steht denn die Information, dass die Spiele von CBG nur eine Auflage von 500 Stück haben. Auch ich habe eine Preorder-nummer knapp über 500 für das Komplettpaket. Als Antwort habe ich erhalten, ich kann die Spiele bis Freitag, 18.00 Uhr am Stand abholen. Das ergibt doch keinen Sinn.

Gruß
achim

[Mike Merten]

Klaus Knechtskern schrieb:
>
> Ich denke die Vorbereitung auf Essen sollte schon frühzeitig
> anfangen. Insbesondere wenn man das eine oder andere
> Schnäppchen vorbestellen möchte, um es überhaupt noch zu
> bekommen.
>

Besonders nach meiner Erfahrung mit Shear Panic in letzten Jahr dachte ich mir das für dieses Jahr auch. Ich befürchte nur, ich habe es übertrieben: von meinen 11 vorbestellten Spielen sind doch erst 2 ausverkauft. Und ich hatte mal ernsthaft vorgehabt, kein Spiel mehr zu kaufen, daß ich vorher nicht gespielt habe :(

[Klaus Knechtskern]

Was hast Du denn bisher alles vorbestellt? In manchen Fällen ist für mich auch die tatsache, dass nur eine begrenzte Menge mit nach Essen kommt Grund für eine Vorbestellung(bei ausländischen Anbietern)

[Andreas Odendahl]

Hammer!

Entweder seid ihr Anwälte oder hochbezahlte Mediziner (dann hättet ihr aber wohl kaum die zeit so viel zu spielen...) oder hoffnungslos spielesüchtig!!!:-)

Wahnsinn! Und ich dachte ich bin bekloppt, weil ich ca. 200€ auf der Messe auf den kopp haue...

ode.

[Klaus Knechtskern]

Andreas Odendahl schrieb:
>
> Hammer!
>
> Entweder seid ihr Anwälte oder hochbezahlte Mediziner (dann
> hättet ihr aber wohl kaum die zeit so viel zu spielen...)
> oder hoffnungslos spielesüchtig!!!:-)

Letzteres und ein Exemplar der Sorte Jäger und Sammler..

p.s. Da für war ich seit 1993 in keinem "richtigen" Urlaub mehr

Gruß

Klaus

[achim]

Hallo Klaus,
ich habe folgende Spiele vorbestellt/reservieren lassen:
1. Ferienwohnung in Essen
2. 1861
3. Hermagor
4. Reef Encounter (Erw)
5. Fowl Play
6. Hameln
7. Shogun Poster (Queen Games)
8. King of Chigago
9. Esagek (Hoffentlich taugt das was)
10. UR (Whats your game)
11. Santy Anno
12. Sport ist Mord (Sphinx)
13. Perikles
14. Age of Steam-20000 Rails under the Sea
15. Kaivai-Erweiterung
16. Tara (Surprised Stare Games)
17. Through the Ages (CBG)
18. Graenaland (CBG)
19. Legion (CBG)

Sollte ich was wichtiges übersehen haben, scheue dich nicht, mich darauf hin zuweisen.

Gruß
achim

[Mike Merten]

Surprised Stare Games Ltd.: Tara, Seat of Kings
R&D Games: Fowl Play (ausverkauft)
Czech Board Games: Graenaland und Through the Ages
SandTimer: Experiment
Stratamax Games: Alle drei Spiele
What's Your Game?: Ur
Fragor: Hameln (ausverkauft)
Pro Ludo: Perikles

Und dann wäre da noch ein Spiel, das aber noch nicht vorbestellbar ist ...

Frag' mich jetzt bitte nicht, ob das notwendig/sinnvoll war :D

[Klaus Knechtskern]

Mike Merten schrieb:

> Und dann wäre da noch ein Spiel, das aber noch nicht
> vorbestellbar ist ...
>
> Frag' mich jetzt bitte nicht, ob das notwendig/sinnvoll war :D

Erzähl mir mal was das für eins ist :-)

Neugiere Grüße

Klaus

[Eric]

achim schrieb:
>
> Eric schrieb:
> > Die Vorbestellungen für die Spiele laufen seit gestern. Ich
> > habe mir heute das Komplettpaket vorbestellt und habe eine
> > Vorbestellnummer größer 500 bekommen! Damit dürfte klar sein,
> > dass die Zeit bis zum Ausverkauf der Spiele jetzt schon knapp
> > wird, was abzusehen war.
>
> Hallo Eric,
>
> wo steht denn die Information, dass die Spiele von CBG nur
> eine Auflage von 500 Stück haben. Auch ich habe eine
> Preorder-nummer knapp über 500 für das Komplettpaket. Als
> Antwort habe ich erhalten, ich kann die Spiele bis Freitag,
> 18.00 Uhr am Stand abholen. Das ergibt doch keinen Sinn.
>
> Gruß
> achim

Nicht jeder bestellt das Komplettpaket, damit heisst eine Nummer größer 500 nicht, dass schon 500+ Exemplare der Spiele weg sind, sondern nur, dass insgesamt 500 Bestellungen verteilt auf alle Spiele vorliegen. Die Information, dass Through the Ages eine Auflage von 500 Stück hat findet sich auf der Messevorschau von www.boardgamenews.com. Für Graenaland und Legion stehen dort zwar keine Zahlen, aber ich persönlich gehe von ähnlichen Auflagenhöhen aus.

Die Meldung über die Abholung ist ja eine generelle und sagt nichts über die wirkliche Verfügbarkeit aus. Es kommt darauf an, wieviel Programmierung sie in die Webseite gesteckt haben und ob sie tatsächlich gegen den aktuellen Bestand prüfen, oder ob sie einfach nur eine E-Mail mit den Bestelldetails generieren, die automatisch verschickt wird und sie die Webseite manuell ändern müssen, wenn einzelne Spiele ausverkauft sind. Dann könnte es dazu kommen, dass man noch eine Vorbestellung eingeben kann, obwohl schon keine Exemplare mehr vorhanden sind. Da sie keine E-Mail-Adresse abfragen, wird man es wohl endgültig erst auf der Messe erfahren, falls sie den manuellen Weg der Bestandsprüfung gewählt haben... schauen wir mal....

[TimoH]

Elven Ear Games - Tavern (nachdem U.W.O so überzeugt hat)
2F - ALLES
Ystaphan
Tempus (mal selber ein Bild machen)
...

[Lukas Merlach]

"Klaus Knechtskern" hat am 28.09.2006 geschrieben:
> Was hast Du denn bisher alles vorbestellt? In manchen
> Fällen ist für mich auch die tatsache, dass nur eine
> begrenzte Menge mit nach Essen kommt Grund für eine
> Vorbestellung(bei ausländischen Anbietern)

auja, dann packe ich mal wieder ein paar Schwalben aus. - bestellt mal schön vor :-)

Lukas

(sorry, das musste sein - diese ganze Vorbestellpanik ist mir doch sehr fremd.)

[achim]

Eric schrieb:
> Nicht jeder bestellt das Komplettpaket, damit heisst eine
> Nummer größer 500 nicht, dass schon 500+ Exemplare der Spiele
> weg sind, sondern nur, dass insgesamt 500 Bestellungen
> verteilt auf alle Spiele vorliegen.

Leuchtet mir ein.

> Die Information, dass
> Through the Ages eine Auflage von 500 Stück hat findet sich
> auf der Messevorschau von www.boardgamenews.com. Für
> Graenaland und Legion stehen dort zwar keine Zahlen, aber ich
> persönlich gehe von ähnlichen Auflagenhöhen aus.

Danke für den Hinweis.


> Die Meldung über die Abholung ist ja eine generelle und sagt
> nichts über die wirkliche Verfügbarkeit aus.

Das darf so nicht sein. Hier wurde ein Bestellauftrag aufgrund eines Angebots eindeutig schriftlich bestätigt. Zeitraum und Ort der Übergabe wurden ebenfalls eindeutig definiert.

Wenn es sich auch um Spiele handelt, sind wir hier nicht im Kindergarten. Ich hoffe nicht, dass CBG derartig unprofessionell tätig sind.

Gruß
achim

[Mike Merten]

achim schrieb:
>
> > Die Meldung über die Abholung ist ja eine generelle und sagt
> > nichts über die wirkliche Verfügbarkeit aus.
>
> Das darf so nicht sein. Hier wurde ein Bestellauftrag
> aufgrund eines Angebots eindeutig schriftlich bestätigt.
> Zeitraum und Ort der Übergabe wurden ebenfalls eindeutig
> definiert.

Wobei sich natürlich die Frage stellt, ob hierbei deutsches Recht in Anwendung kommt oder tscheschisches. (Und natürlich die Frage, ob die sich an diesem Punkt unterscheiden.) Mit solchen Fragen kenne ich mich rein gar nicht aus. Nur gut, daß meine Bestellnummer < 200 ist. Allerdings werde ich dann wohl gleich Donnerstag dort auflaufen, bevor dort ein mögliches Chaos entsteht.

[Mike Merten]

Lukas Merlach schrieb:
>
> (sorry, das musste sein - diese ganze Vorbestellpanik ist mir
> doch sehr fremd.)

Eigentlich finde ich die ja auch banane. Aber wenn das Angebot kleiner ist als die Nachfrage hat man sonst ja nur die Alternative, bei ebay einen Horrorpreis zu zahlen. Und dazu habe ich noch weniger Bock (gewolltes Wortspiel :) ).

[Mike Merten]

Ich mag jetzt auch mal paranoid sein:

Ich verrate es erst, wenn meine Vorbestellung raus ist ;)

[Klaus Knechtskern]

Ich mag jetzt dann mal die Daumenschrauben suchen :-)

[Klaus Knechtskern]

und außrdem hat man auch die Möglichkeit, die erworbenen Zweitausgabe gleich wieder zu verkaufen und so ein wenig die Einkäufe zu refinanzieren. Ein bekannter von mir bekam noch in Essen 200 € für Shear Panic geboten....

[Hartmut]

"Klaus Knechtskern" hat am 28.09.2006 geschrieben:
> und außrdem hat man auch die Möglichkeit, die erworbenen
> Zweitausgabe gleich wieder zu verkaufen und so ein wenig
> die Einkäufe zu refinanzieren. Ein bekannter von mir bekam
> noch in Essen 200 € für Shear Panic geboten....

Na wenigstens hat der Titel hier doch wohl gepasst. Wer wohl das Schaf war, das so scharf darauf war, um 200 Euro "geschoren" zu werden ;-)

[Rolf]

Leander schrieb:
> Das
> gleiche bei Kosmos, "Elasund" kostete direkt beim Verlag €
> 29,--, bei den Händlern € 19,--
>
> Der Devise "Gucken überall, kaufen nur bei Kleinverlagen"
> kann ich mich nur anschließen!


Meines Wissens macht Kosmos gar keinen Direktverkauf :???:

Rolf

[Sebastian Rapp / Kosmos]

Leander schrieb:
>
> Martin M. schrieb:
> > Ich hab mir z.B. letztes Jahr Railroad Tycoon
> > direkt am Eagle Games-Stand gekauft und 50 EUR bezahlt - 10
> > mehr als im Laden, 20 mehr als im Netz.
> > Daher meine Devise: Gucken überall, kaufen nur bei
> > Kleinverlagen.
>
>
> Ist mir auch so ergangen! Fand ich schon sehr ärgerlich. Das
> gleiche bei Kosmos, "Elasund" kostete direkt beim Verlag €
> 29,--, bei den Händlern € 19,--

Kosmos verkauft auf Messen keine Spiele direkt.
Von daher kann diese Aussage nicht korrekt sein.

Richtig ist darüber hinaus: Gesetzt den Fall, wir würden (was wir nicht tun!), Spiele direkt verkaufen, dann würden wir dies zu unserem empfohlenen VK tun. Dieser lag bei Erscheinen von Elasund bei € 24,99

Schöne Grüße,
Sebastian Rapp / Kosmos

[Ralf Arnemann]

Ist das eine 18xx-Variante?
Wenn ja: Wo zu kriegen?

[achim]

Ralf Arnemann schrieb:
>
> Ist das eine 18xx-Variante?
> Wenn ja: Wo zu kriegen?

Hallo Ralf,
sieh bitte in der Messe-Neuheiten-Liste unter Lookout-Spiele nach. Da findest du alles was du wissen möchtest.

Gruß
achim

[Eric]

Naja, eine Vorbestellung ist erstmal recht unverbindlich von beiden Seiten aus. Andernfalls könnten die ja von jedem Vorbesteller das Geld trotzdem fordern, wenn das Spiel nicht abgeholt wird. Auch kann man vor Abschluss der tatsächlichen Transaktion natürlich vom "Vertrag" zurücktreten.

Ausserdem wurde der "Auftrag" nicht schriftlich bestätigt. Eine Webseite mit der Info "wir haben ihrer Vorbestellung die Nummer XXX gegeben" und die Spiele sind abzuholen an Ort X zur Zeit Y ist keine schriftliche Bestätigung.

Aber ich würde mir nicht allzuviel Gedanken machen. Da die Exemplare teilweise extra für die Messe produziert werden, können sie sicherlich die Auflage noch etwas erhöhen, abhängig von den eingegangenen Vorbestellungen. Keine Panik!

[Volker L.]

Mike Merten schrieb:
>
> Volker L. schrieb:
>
> > :-? Ich verstehe das wirklich nicht.:-? :-? :-?
> >
> >
> > Gruß, Volker (der immerhin das in Antworten auf
> >
> http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=146114&t=146034
> > angeführte Argument der Vorbestellung akzeptiert)
>
> Wenn Du das Argument der Vorbestellungen doch angeblich
> akzeptierst - wieso verstehst Du das dann immer noch nicht? :-?

Weil es immer noch zwei unterschiedliche Dinge sind, knappe Spiele
blind (bzw. halb-blind, also aufgrund von Beschreibung, Rezension etc.)
vorzubestellen oder sich eine Liste von Spielen, die man auf der Messe
antesten will, schon jetzt zu erstellen.

> Außerdem habe ich JETZT Zeit, mir die ersten Spielberichte
> etc. auf BGG und Boardgamenews in Ruhe zu Gemüte zu führen.
> Auf der Zugfahrt nach Essen kann ich das vergessen. Das liegt
> nicht nur an fehlender Hardware, sondern auch daran, daß die
> Fahrt von Münster nach Essen nicht so lange dauert. Ich weiß
> ja nicht, wie lange Du unterwegs bist.

ICE Berlin-Essen 3:45 Stunden - mehr als genug, um die komplette
Messevorschau durchzuarbeiten und anschließend noch darauf
basierend hosentaschenkompatible Notizzettel zu erstellen ;-)

> Die sog. Komplettliste der Spielbox interessiert mich dann ab
> Donnerstag nicht mehr. Nachdem ich die vorgemerkten Stände
> abgearbeitet habe, versuche ich, mir jeden Stand anzuschauen,
> den ich bisher links liegen gelassen hatte, Zum einen kann es
> sein, daß dort Spiele auftauchen, die man KMW nicht gemeldet
> hatte, zum anderen könnte mich ja auch ein Spiel fesseln,
> dessen Beschreibung für mich gar nicht interessant klang.
>
> [b]Bis Sonntag Abend fertig werden? Klappt NIE!!! ;-)[/b]

Und weil das nie klappt, brauche ich auch nichts anderes als die
KMW-Vorschau.
Im Klartext: Ich erstelle mir - praktisch ausschließlich - auf der
Grundlage der KMW-Vorschau eine Liste von Spielen, deren
Beschreibung so interessant klingt, dass ich es gerne angucken
oder gar probespielen will. Da ich es in den 35 Messestunden
sowieso nicht schaffe, alle Spiele dieser Liste abzuarbeiten, brauche
ich keine weiteren Informationen, d.h., Spiele, die in der KMW-
Vorschau nicht mit Textbeschreibung vorgestellt werden, landen
eben gar nicht auf dieser Liste. Basta.
In den seltenen Fällen, wo es tatsächlich mal wirklich interessantes
gibt, das nicht bei KMW steht - naja, entweder erfahre ich noch
während der Messe per Mundpropaganda davon, dann versuche
ich eventuell, das noch zwischenzuschieben, und wenn ich erst
nach der Messe hier im Forum davon erfahre - naja, dann kann
ich mir immer noch überlegen, ob ich es mir aufgrund von
Gelesenem blind besorge oder es mir auf die Nachhol-Liste
für die nächste Messe setze.

Und behaupte jetzt nicht, es würde häufig vorkommen, dass wirklich
interessante Spiele nicht in der KMW-Vorschau stehen - selbst
wenn das für Dich stimmen sollte, bei mir gibt es da eigentlich
nur einen Fall, der mir einfällt, wo ich hinterher hier im Forum von
einem interessant klingenden Spiel gehört habe, mich wunderte,
warum es mir entgangen ist, beim Nachschlagen (seit 2001
bewahre ich die Ausdrucke auf) festgestellt habe, dass es in der
KMW-Vorschau nicht drinstand (bzw. nur Titel, Verlag und Autor,
aber absolut keine Infos zu Thema, Ablauf oder Zielgruppe) und
über diese fehlende Information geflucht habe: 2005 Celtic Quest.

Wenn es öfter vorkommt, dass Du über für Dich interessante Spiele
nicht bei KMW, wohl aber auf anderen Webseiten informiert wirst,
dann haben wir wohl einen deutlich unterschiedlichen Geschmack ;-)

Gruß, Volker (trauert vielmehr um das zwar vor Jahren angekündigte,
aber nie erschienene "Lord of the 4 Castles" :'-( )

[Roman Pelek]

Hi Hansel,

Spielehansel schrieb:

> welche Spiele stehen auf eurer "Muss ich sehen"- Liste ganz
> oben ?

Noch gar keins. Ähnlich wie Volker L. warte ich mal in Ruhe ab :-))

Abgesehen davon freue ich mich primär auf die Messe, um mal einige Leute aus der Szene zu sehen, und sei es nur flüchtig. Erfahrungsgemäß ist in der Messehektik eh kein Platz für vernünftige Spieleeindrücke. Es wird soviel in der Eile schief erklärt, man ist selbst so abgelenkt, dass grobe Fehlurteile unweigerlich sind.

Dadurch entgeht mir zwar jedes Jahr vieles, aber das, was mir nicht entgeht, genieße ich dafür umso mehr im Freundeskreis. Und wenn's schon flüchtig sein muss, ist mir das Menschliche wichtiger. Ein Spiel lässt sich notfalls im Nachhinein mütterlich am Nacken packen mit der Frage: "So, Welpe, woher kamst Du, wohin möchtest Du gehen, willst Du Bernhardiner oder Windhund werden?" Das gemeine "Humankapital" hat gegen eine solch zynische Umgangsweise naturgemäß noch Vorbehalte. Zum Glück.

Ciao,
Roman (Gute Ideen sind unbezahlbar. Deswegen scheinen sie oft auch so teuer zu sein.)