Heroscape vs. Battlelore

[Gregor Breckle]

Hi,

mittlerweile wird ja recht viel über Battlelore gepostet, was bedeutet, dass nun doch schon einiges an Know-how vorhanden sein muss. Könnte jemand, der auch Heroscpae spielt, die beiden Spiele vergleichen. Wo sind die großen Unterschiede? und natürlich: Welches ist besser? ;-)

Vielen Dank schon mal und viele Grüße

Gregor

[Attila]

Hiho,

Also HeroScape und BattleLore habe so ziemlich garnix gemeinsam.

BattleLore ist sehr ähnlich Memoir '44 oder BattleCry oder C&C Ancient. HeroScape funktioniert ganz anders und kann man mit BattleLore nicht vergleichen.

Atti

[Mathias Lai]

Hallo Gregor,

ich habe beide Spiele, habe Battlelore aber noch nicht gespielt. Trotzdem will ich zumindest mal ein bisschen was dazu schreiben, dass dir evtl. weiterhilft.

"Also HeroScape und BattleLore habe so ziemlich garnix gemeinsam." Naja, wenn man es mal objektiv sieht, werden Männchen über Felder geschoben, dann gewürfelt und eine Partei gewinnt.

Aber ich stimme Attila zu, dass die Unterschiede zu groß sind, als dass man sie wirklich miteinander vergleichen kann. Deshalb hier einfach mal, warum ich beide Spiele habe und was ich davon halte:

HeroScape habe ich mir damals zugelegt um einen Einstieg in das Tabletop-Genre zu bekommen. Und dafür hat es seinen Zweck auch voll erfüllt.

Mit Battlelore kommt nun der nächste Schritt und dann ja evtl. ein "Richtiges", falls Geldbeutel und Zeit dies zulassen.

Das Hautpargument aus meiner Sicht für HeroScape ist, dass man einen schnellen Einstieg hat, die Figuren schon bemalt sind und man auf flexiblen Feldern spielen kann, die auch in der Höhe variieren. OK, zugegeben, wenn man die schönsten Sites aus dem Internet nachbauen will, braucht man locker 2-4 Mastersets.
Der Hauptschwerpunkt liegt hier auf den einzelnen Charakteren und Helden. Dadurch dass man im Normalspiel auch nur 3 Parteien pro Zug bewegen kann, ist die Größe der Armee schon von vorne rein beeinflusst. Außerdem hat man ein Punktesystem um seine Armee aufzustellen.

Bei Battlelore kann ich dir noch nicht zu viel sagen, aber da stand ja auch schon genug hier in den Threads. Ich sehe hier hauptsächlich den Unterschied, dass es komplexer ist und mehr Möglichkeiten bietet. Die Armeen sind zum Teil größer (Anzahl), und zumindest in den späteren Szenarien wird die Spieldauer auch sehr viel länger sein.

Ein wichtiger Punkt bei beiden Systemen sind die Erweiterungen. Bei HeroScape sind das inzwischen auch in Deutschland schon eine ganze Menge (12kleine und 2 große Erweiterungen?) und wenn man mal in die USA schielt (24?! kleine und einige mehr große Erweiterungen), werden es wohl demnächst auch bei uns noch mehr werden.

Bei Battlelore soll es ja ab nächsten Frühling auch regelmäßig kleinere Erweiterungen monatlich geben und auch 1-2 größere jährlich. Von daher sollte man sich schon überlegen, was man möchte und in was man wie viel investieren will.


Eine Kaufempfehlung kann ich dir leider nicht geben, ich denke aber, dass ich beide Spiele in entsprechenden Besetzungen noch regelmäßig spielen werde.


Grüße

Mathias

[Attila]

Mathias Lai schrieb:

> "Also HeroScape und BattleLore habe so ziemlich garnix
> gemeinsam." Naja, wenn man es mal objektiv sieht, werden
> Männchen über Felder geschoben, dann gewürfelt und eine
> Partei gewinnt.

Beide haben Packungen mit 8 Ecken und rechten WInkeln, können in Spieleläden gekauft werden ... jaja, schon klar. SPIELERISCH haben sie kaum etwas gemein.

[Tabletop]
> Mit Battlelore kommt nun der nächste Schritt und dann ja
> evtl. ein "Richtiges", falls Geldbeutel und Zeit dies zulassen.

So ist BattleLore erstmal fast genau wie MM'44 bzw. nicht ganz so komplex wie C&C Ancients - irgendwo dazwischen - mit Tabletop hat das noch wenig zu tun.

> Bei Battlelore soll es ja ab nächsten Frühling auch
> regelmäßig kleinere Erweiterungen monatlich geben und auch
> 1-2 größere jährlich. Von daher sollte man sich schon
> überlegen, was man möchte und in was man wie viel investieren
> will.

Wobei es ja keinen Sinn macht alle zu kaufen. Man holt sich nur die Sachen die man auch "braucht" um seine Strategien/Taktiken zu verfeinern.
Klar, der gemeine Brettspiele versteht das nicht und denk er müsste jetzt alles kaufen. Warhammer-Spieler kaufen sich ja auch nicht alles was es im Warhammer-Universum so gibt, sondern das was sie für ihre Armee benötigen.

Atti

[Sascha Hoppe]

Ich kann nicht nachvollziehen, warum spielerisch die Spiele nichts gemein haben sollen. Bei beiden Spielen müssen die Spieler bestimmte Missionen erfüllen. Platzieren dafür Armeen taktisch günstig und greifen mit Würfeln an, modifiziert durch evtl. Landschafts-/Gelände-/Einheiten-Modifikatoren. Die Seite die auf Dauer mehr Treffer würfelt wird gewinnen.

Battlelore kenne ich zwar nicht, jedoch Memoir'44 und wenn BL da noch etwas Komplexität drauf setzt umso besser. Beides sind sehr leichte Spiele, die Spaß machen. Heroscape hat aber eine unverhältnismäßig lange Aufbaudauer und ein glückslastigeres Kampfsystem. Dafür ist man frei in seinen Aktionen und nicht durch Karten in seinen Möglichkeiten eingegrenzt. Mir persönlich haben weder Heroscape noch Memoir'44 "gereicht". Ich such noch nach etwas ähnlichem ohne gleich mit ASL anfangen zu müssen.

[Holger]

Dann ist evtl. Combat Commander von GMT etwas für Dich. Ist noch im P500, kommt aber die nächsten Tage raus.

[Doppelmaier]

hi,

ein Vergleich beider Spiele ist natürlich zulässig, warum denn nicht ?
Beide Spiele überschneiden sich inhaltlich, spieltechnisch und storyboardmässig (Verzeihung für das, hüstel ..hierfür!) um mehr als 50%.

Ich mag beide Spiele, wobei mich das Einstiegsszenario von BattleLore etwas an LIONHEART von Parker erinnert hat. BattleLore spielt sich für mich etwas "strenger", schachiger, während Heroscape etwas "fluffiger" daherkommt.

Gruß Doppelmaier

[anna]

In unserem Spielerhaushalt sind auch beide Spiele vorhanden. Da sie zwar von der Grundidee her ähnlich sind, sich aber, wie schon angesprochen durchaus in der Umsetzung unterscheiden, ist das sicher auch keine ganz unsinnige Investition.
Ein wichtiger Unterschied ist sicher die Spielerzahl (Battlelore: reines 2 Personen-Spiel, Heroscape 2-4 Personen).
In Heroscape ist auch gleich ein vereinfachte Variante integriert (zweite vereinfachte Charakterfassung auf der Rückseite), was das Spiel für weniger versierte Spieler leichter zugänglich macht.
Bei Heroscape hat jede Einheit eigene Werte und Fähigkeiten (man weiß also nicht immer unbedingt sofort, was einem der Gegner da entgegenschmeißt), während es bei Battlelore Standardeinheiten gibt, deren Werte auf beiden Seiten gleich sind.
Bei Heroscape sind die Armeen i.d.R. frei wählbar, bei Battlelore vorgegeben.
Dafür kann man bei Battlelore mit dem Kriegsrat die Kartenzusammenstellung stark beeinflussen, und damit auch erheblichen taktischen Einfluss auf das Spiel nehmen.
Bei Battlelore ist es auch erheblich wichtiger, wie die einzelnen Einheiten zueinander stehen, da sie sich gegenseitig Boni geben. Dies spielt bis auf einige Ausnahmen bei Heroscape keine tragende Rolle.
Insgesamt habe ich Battlelore bisher etwas taktischer/ strategischer erlebt.
Bei Heroscape dauert der Aufbau tatsächlich seine Zeit, so dass man schwerlich "mal eben" eine Partie spielen kann.
Ich kann schwer sagen, welches Spiel aus meiner Sicht letztlich das bessere ist. Momentan spiele ich lieber Battlelore.
Aber man sollte sich wohl einfach fragen: wieviele Spieler sollen mitspielen können, soll es mal "schnell" spielbar sein, ist mir der 3D-Effekt wichtig, spiele ich mit Gelegenheitsspielern, wie alt sind meine Mitspieler? Dann kommt man sicher der individuell besseren Lösung auf die Spur.
Oder im Zweifelsfall macht man es eben so wie wir und kauft beide ;-)
Anna

[Niccolo]

Holger schrieb:
>
> Dann ist evtl. Combat Commander von GMT etwas für Dich.

Wieso?
Wegen der Aussage: "Mir persönlich haben weder Heroscape noch Memoir'44 "gereicht" ?

Ist ein grosser Sprung von M'44 und Konsorten zu echten CoSims.

Vielleicht wär als Zwischenebene eher "Iron Tide" zu beobachten - kommt angeblich ja auch im Jänner.
Oder die Phalanx Produkte beäugen - auch eher CoSims wo der Zugang schaffbar scheint.