[RF] Imperial Zinsen

[ferdinand köther]

Spät, aber nicht zu spät hoffe ich morgen endlich Imperial spielen zu können.

Nach Regel"studium" (kurz und übersichtlich), scheint soweit erstmal alles klar zu sein, nur eins ist mit einigermaßen schleierhaft - die Höhe der Zinsen.

Man möge die vielleicht dumme Frage entschuldigen (zumal ich mich ja selber gerne auch mal über "dumme" Regelfragen äußere, räusper). Ich habe die Regel vorwärts, rückwärts, kopfstehend gelesen, vielleicht bin ich ja nur zu blind - im Forum alle ca. 150 Beiträge gelesen habe ich nicht, gebe ich zu, die Textsuche "Imperial Zinsen" ergab keine Antwort.

Aus einem Beispiel könnte man schließen, daß die Zinsen enes Kredites gleich der großen Zahl links oben auf der Karte sind, ist das so? Wenn ja, wo steht das in der Regel?

Danke für kurze Antwort(en).
Trotz dieses, so sehe ich das im Moment, großen Regelmankos (lasse mich gerne eines besseren belehren und hoffe das sogar, denn ich kann's nicht glauben, daß das nicht erklärt ist, nur wo? Bin ich so mit Blindheit geschlagen?) in großer Vorfreude auf Imperial
:-) Ferdi

[Andre]

Auf den Krediten stehen die Zinsen doch unten drauf:

Also zB. hier:

http://www.boardgamegeek.com/image/157320

Und ja, die große Zahl sind immer die Zinsen (x 1 Million).

[ferdinand köther]

Jau, danke, hatte ich mir ja auch so gedacht - aber wo steht das in der Regel? Auf 'ner Karte kann ja alles mögliche stehen ...

Festverzinsliche Grüße
;-) Ferdi

[Frank]

Grumpf,
Mann Ferdi, Du alter Regelschreiber :-)

Nein, das steht nicht in der Regel. Ist aber tatsächlich so.
Und es erleichtert enorm die Zählerei, weil man die große 1 in der Ecke gut lesen kann, aber nicht die kleine 1 Mio unten auf der Karte.

Vielleicht steht es nicht in der Regel, weil es nicht wichtig für das Spiel ist?
Vielleicht wird so der erfahrene Spieler getestet, das er diese kleine Hilfe selbst entdeckt?
Keine Ahnung.
Imperial ist ein geiles Spiel und die Regel ist auch ziemlich gut geschrieben!
Dir viel Spass dabei.

Gruß
Frank

[ferdinand köther]

Frank schrieb:
>
> Grumpf,
> Mann Ferdi, Du alter Regelschreiber :-)
>
Genau, gearde deswegen - sowas muß in einer Regel stehen, ich konnt's einfach nicht glauben, daß das nicht darin steht! Auch wenn Imperial sicher eher ein Spieler-Spiel ist, hofft ein aufsteigender Verlag, und nicht nur der, ja auch auf andere Kunden.

Und wichtig für das Spiel ist's schon, denke ich, denn man muß ja wissen, wie viel Zinsen man kassiert.
Eine Regel ist eine Gebrauchsanweisung, das ist mein Standpunkt, kein Rätsel für Insider ;-)

> Dir viel Spass dabei.

Ich werd' mir Mühe geben, sollte nicht schwerfallen
:-) Ferdi

[Mac Gerdts]

Zugegeben etwas versteckt, aber immerhin nicht gänzlich unerwähnt, auf Seite 5 der deutschen Regel:

Beispiel:
Frankreich hat 17 Machtpunkte, auf der Zählleiste
lässt sich der Faktor „3“ ablesen. Der
französische Kredit über 12 Mio. hat eine Zinszahlung
von 5 Mio. und liefert somit folgenden
Wert:
5 Mio. x 3 = 15 Mio.

Ich wünsche allen skrupellosen Investoren viel Erfolg:)!

Mac

[Braz]

*lol :D

da hattest du genau das gleiche Problem wie ich ;)

Keine Frage hier im Forum und man kommt sich diesbezüglich schon ganz dusselig vor ;)

[Frank]

Sorry Mac,
das meint Ferdi nicht!
Er bemängelt, das in der Regel nirgends steht, das man die Zinszahlung auch an der großen Zahl links oben auf der Kreditkarte ablesen kann :-))


Gruß
Frank

[Frank]

Hallo Ferdi,
sorry, das ich mich noch einmal melde.
Regelschreiben ist eine große Kunst, das weißt Du.
Ich habe Dich an anderer Stelle schon für Deine Übersetzungen gelobt!
Aber bei "Hermagor" zum Beispiel hast Du zwei echte Fehler eingebaut, die das Spielverständnis erschwert haben.
Das kann man einer Regel vorwerfen!
Die Regel von "Imperial" ist gut, verständlich und fehlerfrei.
Die Zinszahlung ist auf der Kreditkarte klar ausgewiesen.
Richtig, es fehlt der Hinweis, das man die große Zahl in der linken Ecke der Kreditkarte sicher leichter erkennen kann, als die "Kleingedruckte" siebenstellige Zahl unter auf dem Kredit.
So what?
Das ist kein Fehler! Da ist nichts falsch oder?
Ich glaube wirklich, das Du hier ein bißchen verbohrt bist.

Gruß
Frank
(der sich wie Du wieder auf die nächste Partie Imperial aber auch "Hermagor" freut)

[ferdinand köther]

Das beruhigt mich ja, daß ich nicht der einzige bin, der da erst mal 'n großes ? gesehen hat.

@ Mac - ja, durch das Beispiel war mir dann schon mehr oder weniger klar, wie der Hase läuft. Ich wollte nur nicht glauben, daß das nirgendwo in der Regel erwähnt wird, ein Satz hätte ja genügt.

Egal, danke an alle für die schnelle Hilfe!

Mal sehen, wie wir die Zinsen heute Abend in den Griff kriegen,
:-) Ferdi

[Marten Holst]

Moin,

ich gratuliere, die Lücke hat nicht einmal meine spitzfindige Runde gefunden, die sonst Milliarden Regellückendiskussionen zu führen im Stande ist.

Tschüß
Marten

(Zwei Anmerkungen 1: ich meine das tatsächlich mal unironisch - das Finden solcher Spitzfindigkeiten und Lücken kann jede Menge Spaß machen und ist in jedem Fall hilfreich, und 2: dementsprechend handhaben wir es auch - mit ganz wenigern Ausnahmen, die dann zu Nachfragen an kompetenter Stelle geführt haben, sind uns Regeln schon "klar", und wir handeln auch danach - das Lückenfinden ist Zeitvertreib per se.)

[Dietrich]

Moin, moin, ich habe Hermagor und erst einmal gespielt.
War nicht so prickelnd. Lag es eventuell daran, daß wir fehlerhaft gespielt haben?
Welche Fehler sind in der Anleitung?

MfG Dietrich

[ferdinand köther]

Hallo Dietrich,

ich glaube kaum, daß ihr wegen zweier kleiner Fehler falsch gespielt habt.

Beim Aufbau muß es statt "...werden alle 10 Marktstände .. " natürlich "...werden alle 20 Marktstände ..." heißen, offensichtlich, ein blöder Tippfehler.

Unter "Schritt Produkte erwerben" sollte es "Für jedes Plättchen gibt es bis zu 8 mögliche äußere Positionen ..." heißen statt "Für jedes Plättchen gibt es 8 mögliche äußere Positionen ...", ein minmaler "Flüchtilingsfehler" ;-)

Sollte nicht passieren, aber Fehler sind menschlich, und auch wenn ich's zumindest beim Regelschreiben versuche, nobody is perfect.

Wer sich am meisten über solche Fehler ärgert ist

;-) Ferdi

[ferdinand köther]

Hi Frank,

absolut kein Grund für "sorry", daß du dich noch mal meldest, dafür ist so ein Forum ja da.

Du hast zwar Recht mit den Fehlern bei Hermagor, das hat aber nix hiermit zu tun und das finde ich schon etwas unfair und eher einen Grund für "sorry", wenn überhaupt.

Die beiden Fehler bei Hermagor sind sehr ärgerlich, keine Frage, aber niemand ist perfekt, auch wenn ich's beim Regelschreiben versuche. Ziel 120%, dann erreciht man vielleicht 95, 96, 97..%.
Ein dämlicher Tippfehler (10 statt 20), und wenn man seine eigenen Fehler spätestens bei der zweiten Korrekturlesung nicht fndet, findet man sie nie. Ein minimaler Flüchtigkeitsfehler ("8" statt "bis zu 8"), ich kann mir nicht vorstellen, daß darunter das Regelverständnis leidet. Als ich "bis zu" schreiben wollte, hat meine Frau mich gerade zum Abtrocknen befohlen, meine Tochter mich wegen 'ner Matheaufgabe gefragt und mein Sohn mir sein neuestes Kunstwerk gezeigt :-D
Das Verdienst um die Regelunklarheiten, die ich ausgemerzt habe (und die durch meine Rückfragen und Anmerkungen dann auch in den Originalregeln verschwunden sind), wird dadurch leider relativiert. Sonst hätte es vielleicht einige Regelverständnisprobleme gegeben ...

Trotzdem Fehler, keine Frage, @!#$ happens, und dafür könnte ich mich selbst in den A ... beißen (so gelenkig bin ich aber nicht, mache ich dann im Zweifelsfall doch lieber bei meiner Frau). Ich bin selbst mein härtester Kritiker und ärgere mich schwarz über solche Sch ...fehler, gerade bei meinem Perfektionsanspruch. Oder, wie du es sagst, warum nicht, bei Spielregeln bin ich "verbohrt", dem kann ich durchaus zustimmen.

Aber ich finde, auch wer Fehler macht, darf die Fehler anderer reklamieren, ohne gleich die eigenen vorgehalten zu bekommen. Den Splitter im Auge des anderen sieht man eher als den Balken im eigenen.

Im konkreten Falle liegt kein Regelfehler vor, sondern eine Regellücke. Ich liebe es - ein bißchen bekloppt ist jeder irgendwie - Regeln zu lesen. Also packe ich ein Spiel aus, gucke mir mehr oder weniger flüchtig das Material, vor allem erstmal den Spielplan, an und lese die Regeln. Da steht was von Zinsen, aber nirgendwo ist erklärt, wie hoch die Zinsen denn nun sind (xyz % oder "ist auf den Kreditkarten angegeben" o. ä.). Aha, da war doch ein Beispiel, ok, bringt mich auch nicht weiter, keine Relation erkennbar. Mal die Karten anschauen, Beispiel, Karte, kommt hin, das müßte es sein (allein das Symbol "%" heißt ja nicht gleich automatisch "Zinsen"). Ok, muß ja auch in der Regel stehen, vorwärts, rückwärts, hin und her, finde ich nicht - und steht da auch nirgendwo.

Unter dem 100% Standpunkt eine eklatante Regellücke, @!#$ happens usw, s. o. - ich bin nicht der einzige, dem dies etwas rätselhaft war, meine Frage zwecks Bestätigung wurde dann ja schnell beantwortet.

Das Spiel ist übrigens klasse und sehr beeindruckend, die Regellücke gibt einen kaum merkbaren Punktabzug.

Locker verbohrte, nichtsdestotrotz hochverzinsliche Grüße
:-) Ferdi
... ohne Garantie hinsichtlich eventueller Tippfehler in diesem Beitrag, sorgfältig, aber nicht so sorgfältig wie bei Regeln, krorkgleteurelsn ;-)

[ferdinand köther]

Moin moin, lieber Marten,

ich bin absolut nicht als Zeitvertreib auf der Suche nach Regellücken, mir fallen sie nur auf. Hab' viel zu viel Zeit verbraucht, in dieser Regel nach den Zinsen zu suchen ....

Auch wenn mir Regeln "schon klar" sind, frage ich gerne nach, denn manchmal ist es doch ganz anders - und ich meckere gerne über und moniere mangelhafte/fehlerhafte Regeln, und seien es auch meine "eigenen" (s. andere Beiträge in diesem thread).

Zeitlich gute Grüße, da im Moment dem Zeitplan etwas voraus
:-) Ferdi