Vorschlag neues Forum: Marktplatz

[Tichu78]

Hallo,

nachdem vor langer Zeit mein Vorschlag mit dem neuen Forum "Einkaufstipps" angenommen wurde versuche ich mal einen neuen Vorschlag zu machen:

Wie wäre es mit einem Forum, in dem jedes Mitglied die Möglichkeit hat seine Tausch- Verkauf- und Suchangebote in einem eigenen Thread anzubieten.

Die Kleinanzeigen und die Ersatzteilbörse würden dadurch stark entlastet werden und auch meiner Meinung viel effektiver sein.

Wahrscheinlich wurde dieser Vorschlag schon des öfteren gemacht, aber ich denke man sollte wirklich mal ernsthaft darüber nachdenken ;)

Klar gibt es auch Nachteile (erstmal die Arbeit das Forum einzurichten und zu pflegen; Idi****, die irgendwelchen Mist anbieten werden; und die Kosten, die durch den zusätzlichen Traffic entstehen), aber ich bin mir sicher, dass es viel mehr Vorteile gibt :D

Noch eine andere Frage: Warum ist es nicht möglich seine "eigenen" Beiträge zu editieren? Das wäre für so ein Forum sehr hilfreich, falls man Verkaufslisten hat, die man dann "täglich" aktualisieren könnte.

Grüsse

Sven

http://www.phpbb.com

[Andreas Last]

Moin Sven,
dein Vorschlag hat einen gewissen Reiz :-) Allerdings würde ich eine andere Herangehensweise nahelegen wollen.

Statt eines Forum, fänd ich eine Verwaltung über das Benutzerkonto sinnvoller. Da trägt man seine Angebote und Gesuche ein und über eine spieltitelbasierte Suchfunktion könnte man dann alle Mitglieder finden, die das gesuchte Spiel anbieten, oder das angebotene Spiel suchen.

Besonders edel wäre natürlich eine direkt implementierte Mathtradefunktion ;-) Über ein Häkchen, könnte man dann angeben, ob man Mathtrade machen wollen würde, oder nicht. Entsprechend könnten dann auch komplette Mathtradekontakte für ein Spiel gefunden werden.

Aber ich will KMW nicht überfordern ;-)

Andreas

[Simon-spielbox]

Ich weiß nicht wer von euch allen schon die "Guilds" auf boardgamegeek.com mitbekommen hat. Da es jetzt dort auch ein extra Forum für deutschsprachige Nutzer gibt (Achtung Sauerkraut! :D ) wäre dies auch ein optimaler Platz...

An die Idee mit den Math-Trades dachte ich auch schon. Ich spielte sogar mit dem Gedanken einen dauerhaft laufenden einzurichten.
Funktionieren würde das ungefähr so:
Man stellt seine Spiele mit Want-List rein und aktualisiert diese gegebenenfalls. Einmal pro Woche (alle 2 Wochen, jeden Monat?) lässt man dann die Trades errechnen und filtert die weggetauschten Spiele raus.
Alle was da bleibt kommt in den nächsten Trade (Spiele mit "0 wants" könnte man beim 2ten Male raus kicken...)

Ciao,
Simon

[Frank]

Super-Idee!
Ähm,
was ist ein Math-Trade?

Frank
PS: Frage ist ernstgemeint, mein Dic liefert keine Übersetzung :-)

[Simon-spielbox]

Such mal hier im Forum - ich hatte schon einmal eine große Einleitung/Zusammenfassung geschrieben als ich den ersten hier organisierte.
Ciao,
Simon

[Bernd Eisen]

Hallo!

Warum nicht gleich so etwas wie bei http://www.tauschticket.de/c/ ?

Wer ein Spiel weggibt bekommt je nach Aktualität bzw. Spielwert 1-5 Tauschtickets, dafür darf er sich von den Angeboten wieder was aussuchen.
Portokosten obliegen immer dem Versender.

Das Allerbeste wäre natürlich, die Seite Tauschticket aufzumischen, dass dort eine eigene Kategorie Brettspiele entsteht (die ich leider sehr vermisse), denn der Rest ist wirklich eine schöne Sache und wird gerade bei Büchern sehr gerne genutzt.

Grüße
Bernd

PS: nein, ich bekomme keine Provision von Tauschticket ;-)

[Andreas Last]

Ganz kurz zusammengefasst:

(rein fiktiv)
Ich suche ganz dringend noch Notre Dame, und habe Zooloretto zu vertauschen, weil ich es zweimal geschenkt bekommen hab. Jetzt hast du Notre Dame zu vertauschen, kannst aber nichts mit Zooloretto anfangen, also werd ich Notre Dame nicht von dir bekommen. Ich kann dir ja nichts dafür anbieten.
Jetzt kommt Simon und sucht schon seit Wochen ein Zooloretto als Geschenk für [bitte Namen einsetzen]. Er würde ein originalverpacktes Wikinger von HiG abgeben wollen. Auf Wikinger warst du schon immer mal neugierig, würdest es also gern haben wollen. Nur leider hat Simon Notre Dame schon.

Der Mathtrade bringt dann also uns 3 zusammen. Du bekommst Wikinger von Simon, ich bekomm Notre Dame von dir und Simon schick ich mein überzähliges Zooloretto zu. So bekommt jeder, was er sucht.

Andreas

[KMW]

Moin miteinander,
ein neues Forum "Marktplatz" einzurichten, ist kein Problem und schnell realisiert, dieses Forum mit Zusatz- oder anderen Funktionen auszurüsten dagegen schon, und darum will ich das nicht anbieten. Stellt sich die Frage: Wollt Ihr ein solches Forum oder wollt Ihr Boardgamegeek nutzen?
Um eine Antwort zu erhalten, haben wir mal wieder unsere Umfragemaschine angeworfen:
www.spielbox.de/ix.html?/sbmain/umfrage.php

> Noch eine andere Frage: Warum ist es nicht möglich seine
> "eigenen" Beiträge zu editieren? Das wäre für so ein Forum
> sehr hilfreich, falls man Verkaufslisten hat, die man dann
> "täglich" aktualisieren könnte.

Wäre hier zwar hilfreich, an anderer Stelle aber nicht (Jost hatte sich dazu in der Vergangenheit sehr überzeugend geäußert), und darum wird es diese Funktion nicht geben.
Gruß
KMW

[Axel Bungart]

Hallo Andreas,

danke, sehr plausibel erklärt. :-)

Gruß
Axel

[Andreas Last]

Gern geschehen :-)

[ludosophicus]

Hallo,

KMW schrieb:
>
> Stellt sich die Frage: Wollt Ihr ein solches
> Forum oder wollt Ihr Boardgamegeek nutzen?

Ich habe noch keinen plausiblen Grund entdeckt, weshalb das Eine dem Anderen widerspräche?

Indes finde ich die Idee, ein solches Forum einzurichten, ganz ausgezeichnet! Auch ohne Zusatzfunktion!

Spielerisch grüßt
Mirko (freut sich dankbar auf ein neues Forum)

[Thomas]

Tichu78 schrieb:
> Die Kleinanzeigen und die Ersatzteilbörse würden dadurch
> stark entlastet werden

Warum ist es ein Vorteil, einen extra für Kaufen/Verkaufen/Tauschen von Spielen angelegte Kleinanzeigen zu entlasten?

> und auch meiner Meinung viel effektiver sein.

Was ist an einem Forum effektiver? Das dort mehr Leute reinschauen würden, weil man ja eh in die Foren schaut aber nie über die Startseite die anderen tollen Bereiche von Spielbox Online besucht?

Oder besteht tatsächlich Diskussionsbedarf über einzelne Angebote? (Sozusagen öffentliche Nachfragen zum Zustand des Spiels, Preisverhandlungen, etc.?)

Und wenn dieses Marktplatz-Forum eingerichtet ist, was passiert dann mit den Kleinanzeigen? Werden die überflüssig, weil die meisten eh nur noch in das Marktplatz-Forum schauen? Und wenn sie bestehen bleiben (die Kleinanzeigen), wann biete ich ein Spiel über die Kleinanzeigen an und wann über das Marktplatz-Forum?

Ich will deinen Vorschlag nicht kritisieren, ich will ihn nur verstehen.

Gruß, Thomas
(der sowohl die existierenden Kleinanzeigen als auch das zukünftige Marktplatz-Forum eher selten nutzen wird, und sich bei KMW's Abstimmung daher enthalten hat)

[Smuker]

Wie sieht es mit einem zukünftigen Feature aus seine Beiträge zu editieren? Wurde ja auch angesprochen.

[Thomas]

Smuker schrieb:
>
> Wie sieht es mit einem zukünftigen Feature aus seine
> Beiträge zu editieren? Wurde ja auch angesprochen.

Wurde nicht nur angesprochen, sondern auch bereits beantwortet:

Tichu78 fragte:
> Noch eine andere Frage: Warum ist es nicht möglich seine
> [b]"eigenen" Beiträge zu editieren[/b]? Das wäre für so
> ein Forum sehr hilfreich, falls man Verkaufslisten hat,
> die man dann "täglich" aktualisieren könnte.

KMW antwortete:
> Wäre hier zwar hilfreich, an anderer Stelle aber nicht
> (Jost hatte sich dazu in der Vergangenheit sehr
> überzeugend geäußert), und darum [b]wird es diese
> Funktion nicht geben[/b].
> Gruß
> KMW

(Hervorhebungen durch Fettschrift in den Zitaten jeweils von mir hinzugefügt)

[VolkiDU]

Smuker schrieb:
> Wie sieht es mit einem zukünftigen Feature aus seine Beiträge
> zu editieren? Wurde ja auch angesprochen.

Mit dem Editieren von Beiträgen kann man neben dem vorteilhaften Korrigieren z. B. von Rechtschreibfehlern oder Fehlern bei Hervorhebungen.....usw. auch einen Teil oder den gesamten vorherigen Beitrag komplett ändern. Und somit leider andere User bewußt in die Irre führen.

Eine Antwort eines anderen Users, der sich dann auf den im noch nicht editierten Beitrag bezogen hat, ergibt dann durch das Editieren einen komplett anderen und vielleicht unverständlichen Sinn.

[Tichu78]

Thomas schrieb:
>
> Tichu78 schrieb:
> > Die Kleinanzeigen und die Ersatzteilbörse würden dadurch
> > stark entlastet werden
>
> Warum ist es ein Vorteil, einen extra für
> Kaufen/Verkaufen/Tauschen von Spielen angelegte Kleinanzeigen
> zu entlasten?
Ich gehe mal davon aus, da die Kleinanzeigen nie direkt eingestellt werden, dass sie von einer Person vorher geprüft werden !? Diese hätte somit weniger Arbeit ;)
>
> > und auch meiner Meinung viel effektiver sein.
>
> Was ist an einem Forum effektiver? Das dort mehr Leute
> reinschauen würden,
man könnte z.B. schon verkaufte Spiele im Beitrag angeben. Oder bei Rechtschreibfehler Korrekturen angeben usw.
> weil man ja eh in die Foren schaut aber
> nie über die Startseite die anderen tollen Bereiche von
> Spielbox Online besucht?
ich glaube nicht, dass ein neues Forum daran was ändern würde ...
>
> Oder besteht tatsächlich Diskussionsbedarf über einzelne
> Angebote? (Sozusagen öffentliche Nachfragen zum Zustand des
> Spiels, Preisverhandlungen, etc.?)
mit Sicherheit!
>
> Und wenn dieses Marktplatz-Forum eingerichtet ist, was
> passiert dann mit den Kleinanzeigen? Werden die überflüssig,
> weil die meisten eh nur noch in das Marktplatz-Forum schauen?
Kleinanzeigen können z.B. für Mitfahrgelegenheiten, Spieletreffs und andere Dinge, die benutzt werden.
Vielleicht bekommen ja die Kleinanzeigen durch das neue Forum einen ganz neuen Sinn.
> Und wenn sie bestehen bleiben (die Kleinanzeigen), wann biete
> ich ein Spiel über die Kleinanzeigen an und wann über das
> Marktplatz-Forum?
Das muss KMW entscheiden, ob es weiterhin die Möglichkeit geben soll in den Kleinanzeigen "Biete Suche Tausche" Anzeigen zu schalten.
Ich fände dies eher verwirrend, da man immmer in den Kleinanzeigen und im Forum schauen müsste ob was interessantes dabei ist.
>
> Ich will deinen Vorschlag nicht kritisieren, ich will ihn nur
> verstehen.
Ich hoffe ich konnte Dir weiterhelfen ;)
>
> Gruß, Thomas
> (der sowohl die existierenden Kleinanzeigen als auch das
> zukünftige Marktplatz-Forum eher selten nutzen wird, und sich
> bei KMW's Abstimmung daher enthalten hat)

Grüsse

Sven

[Roland G. Hülsmann]

VolkiDU schrieb:

> Eine Antwort eines anderen Users, der sich dann auf den im
> noch nicht editierten Beitrag bezogen hat, ergibt dann durch
> das Editieren einen komplett anderen und vielleicht
> unverständlichen Sinn.

Dem könnte man entgegenwirken, indem man nur erlaubt, noch nicht beantwortete Beiträge zu editieren.

Andererseits: Wenn sich eine Antwort dorekt auf einen Satz des Vorposters bezieht, wird man es eh' zitieren und das Zitat wird durch's Editieren ja nicht verändert.

Gruß
Roland

[Thomas]

Tichu78 schrieb:
> > zu entlasten?
> Ich gehe mal davon aus, da die Kleinanzeigen nie direkt
> eingestellt werden, dass sie von einer Person vorher
> geprüft werden !? Diese hätte somit weniger Arbeit ;)

Das stimmt. Man könnte dieselbe Art Entlastung aber auch dadurch erreichen, dass die Kleinanzeigen einfach ungeprüft direkt eingestellt würden. Genauso könnte man auch alle Beiträge in dem neuen Forum erst nach Prüfung veröffentlichen, das hat ja nichts mit der Form "Kleinanzeige versus Forenbeitrag" an sich zu tun. Aber vielleicht fällt es dem Betreiber (rechtlich oder vom Gewissen her) bei Forenbeiträgen leichter als bei Kleinanzeigen, dann wär das natürlich eine Entlastung.

> man könnte z.B. schon verkaufte Spiele im Beitrag
> angeben. Oder bei Rechtschreibfehler Korrekturen
> angeben usw.

Man kann Forenbeiträge nicht editieren, also müsste man eine Antwort auf den eigenen Beitrag schreiben. Könnte man bei Kleinanzeigen nicht auch einfach die aktuelle Anzeige löschen und eine neue (mit den noch nicht verkauften Spielen) einstellen?

> > weil man ja eh in die Foren schaut aber
> > nie über die Startseite die anderen tollen Bereiche von
> > Spielbox Online besucht?
> ich glaube nicht, dass ein neues Forum daran was ändern
> würde

Ich denke schon, denn das Marktplatz-Forum wäre dann vermutlich über den Jost-Reader lesbar, was die Kleinanzeigen nicht sind. Das wäre also ein gutes Argument für ein Marktplatz-Forum.

> > Oder besteht tatsächlich Diskussionsbedarf über
> > einzelne Angebote? (Sozusagen öffentliche Nachfragen
> > zum Zustand des Spiels, Preisverhandlungen, etc.?)
> mit Sicherheit!

Ok, wenn dieser Bedarf besteht, wäre ein solches Forum sinnvoller als reine Kleinanzeigen. (Ob der Diskussionsbedarf tatsächlich besteht, oder ob Nachfragen per E-Mail nicht auch ausreichen würden, bin ich mir im Moment noch nicht sicher)

> Kleinanzeigen können z.B. für Mitfahrgelegenheiten,
> Spieletreffs und andere Dinge, die benutzt werden.
> Vielleicht bekommen ja die Kleinanzeigen durch das neue
> Forum einen ganz neuen Sinn.

Ja, dann mal sehen.

[i]Für Spieletreffs (und Mitfahrgelegenheite zu Treffs und Messen) haben wir übrigens bereits ein Forum: http://www.spielbox.de/phorum4/list.php4?f=5&. Und für andere Dinge gibt es http://www.spielbox.de/phorum4/list.php4?f=7&. :-)[/i]

> Ich fände dies eher verwirrend, da man immmer in den
> Kleinanzeigen und im Forum schauen müsste ob was
> interessantes dabei ist.

Und nicht zu vergessen, dass man auch jetzt schon in den Kleinanzeigen von Spielbox, Brettundkarten.de, eBay.de, hood.de, Spielerestposten.de, Rebiermarkt (regionale Kleinanzeigen-Wochenzeitung) etc. schauen "muss".

> Ich hoffe ich konnte Dir weiterhelfen ;)

Ja, danke. Zwar sehe ich nicht in allen Dingen, die du genannt hast, wirkliche Vorteile, aber da ich auch keine Nachteile sehe (außer den von dir selbst genannten, dass Kleinanzeigen und Marktplatzforum sich gegenseitig "Konkurrenz" machen), bin ich einfach mal gespannt, wie ein Marktplatz-Forum auf Dauer angenommen wird.

[Andreas Keirat]

Tichu78 schrieb:
>
>
> Wie wäre es mit einem Forum, in dem jedes Mitglied die
> Möglichkeit hat seine Tausch- Verkauf- und Suchangebote in
> einem eigenen Thread anzubieten.
>
> Die Kleinanzeigen und die Ersatzteilbörse würden dadurch
> stark entlastet werden und auch meiner Meinung viel
> effektiver sein.

Ich persönlich finde nicht gerade, daß die Kleinanzeigen überhand nehmen und daher überlastet sind. Wenn ich mir dazu die täglichen Neueinträge bei Auktionshäusern ansehe, ist der Kleinanzeigenbereich doch recht überschaubar.


> (...)
> aber ich bin mir sicher, dass es viel
> mehr Vorteile gibt :D
>

Was ich befürchte sind permanente Mails von Leuten, die dann sagen "Aber bei xyz bekommst Du das besser, günstiger, neuer, schöner, breiter und tiefergelegt!".

Wenn ich also ein Ubongo gebraucht verkaufen wollte und dann in meiner Liste/meinem Betreff erst noch tagelang diskutiert wird, ob ein Preis von 10 Euro gerechtfertigt ist oder nicht, wird das unnötigen Traffic verursachen. Oder auch Händler, die mal eben ihre 600 unterschiedlichen Spiele im täglichen Update auflisten...

Da ist es doch besser, wenn man das auf die alte Weise mit den Anzeigen macht. Wen das Spiel interessiert, der mailt die betreffende Person an und kann ggf. genaueres erfragen. Und wenn jemand soooo viele Spiele zu verkaufen hat, kann er doch auch schnell eine eigene Webseite erzeugen und die Pflege seiner Liste dort machen. Danach einfach in den Kleinanzeigen den Link zu dieser Webseite setzen und du hast einen ähnlichen Effekt. Mehrere Händler können sich ja dann zu einem Webring zusammensetzen.


Ciao,

Andreas Keirat
www.spielphase.de

[Günter Cornett]

Andreas Keirat schrieb:
>
> wenn jemand soooo viele Spiele zu verkaufen hat, kann er doch
> auch schnell eine eigene Webseite erzeugen und die Pflege
> seiner Liste dort machen. Danach einfach in den Kleinanzeigen
> den Link zu dieser Webseite setzen und du hast einen
> ähnlichen Effekt. Mehrere Händler können sich ja dann zu
> einem Webring zusammensetzen.

Ich glaube, dass ist jetzt der Zeitpunkt, um Werbung für den Bambus Spieleflohmarkt zu machen: http://www.brettundkarten.de/

Ich frame dort Spielelisten verschiedener Anbieter, sortiert nach Postleitzahlen. Bekomme ich komplette Dateien lade ich sie auch bei mir hoch (nach Hinzufügung eines Bambus-Werbebanners).


Die eigentlichen Kleinanzeigen werden noch von Hand aktualisiert, bei einer Frequenz von 1,4 Anzeigen pro Monat ist das noch zu schaffen. Es müssen aber auch nicht mehr werden. ;-)

Gru0, Günter

[Andreas Last]

Moin Tichu,
ich hab nur kurz eine kleine Bitte an dich. Wenn du zitierst und zwischen den zitierten Beitrag eigenen Text schreibst, trenne doch bitte deinen Text vom zitierten Text jeweils durch eine Leerzeile. Das erleichtert das Lesen erheblich. Danke :-)

Andreas

[Marten Holst]

Wobei ich in anderen Foren (okay, präzisere Formulierung: "Einem anderen Forum") schon hatte, dass falsch zitiert wurde und behauptet, der Originalschreiber habe es nachträglich geändert, was dann durch Admins per Logeinsicht erst einmal aufgeklärt werden musste. Was Leute davon habven, weiß ich nicht, aber es gibt offenbar bis zu 43 Deppen auf der Welt.

[Roman]

Hi Mirko und Rest,

ludosophicus schrieb:

> > Stellt sich die Frage: Wollt Ihr ein solches
> > Forum oder wollt Ihr Boardgamegeek nutzen?
>
> Ich habe noch keinen plausiblen Grund entdeckt, weshalb das
> Eine dem Anderen widerspräche?

KMW hat (hoffentlich) etwas anderes gemerkt. Nämlich dass wir hier international gerade abgehängt werden. Um es bösartig zu sagen: wir sollten in D mal den Arsch hochkriegen, sonst hatte es sich mit dem "German boardgame" ganz schnell.

> Spielerisch grüßt
> Mirko (freut sich dankbar auf ein neues Forum)

Und ich freu mich über sowas:
http://www.youtube.com/watch?v=Q-gi4Nt_xxg. Warum kann von uns das keiner? Warum müssen wir immer diskutieren, ob irgendwas politisch korrekt ist? Jegliche Talente laufen uns weg ob dieser Bräsigkeit *seufz*

Ciao,
Roman

[Roman]

Hi zusammen,

ich meinte:

http://www.youtube.com/watch?v=Q-gi4Nt_xxg

Ciao,
Roman (das schönste am modernen Hedonismus ist die Einbeziehung der Möglichkeit des Irrtums, die allenthalben vorhanden ist. Argh.)

[Tichu78]

> KMW hat (hoffentlich) etwas anderes gemerkt. Nämlich dass wir
> hier international gerade abgehängt werden. Um es bösartig zu
> sagen: wir sollten in D mal den Arsch hochkriegen, sonst
> hatte es sich mit dem "German boardgame" ganz schnell.
>

Hallo Roman,

könntest du deine Gedanken bitte etwas mehr erläutern?
Das interessiert mich jetzt doch sehr ;)

Grüsse

Sven