JATI von 3M / Was ist der Reiz?

[fraweb]

Hallo zusammen!

Über die Seite der ESG (siehe Aktuelles) bin ich über das Spiel Jati von 3M gestolpert. Die Profis werden jetzt evtl. schmunzeln, aber was genau macht dieses Spiel so wertvoll? Beim bekannten Online-Auktionshaus werden ja unglaubliche Summen verlangt (und bezahlt?)!
Ist es ein schönes Spiel? Oder ist es nur so selten? Oder beides? Oder was? ;-)
Schöne Grüße

Frank (der kein Jati besitzt)

[Michel]

So kenne ich die Story: Da wurden mal (vor Jahrenden) 4000 Märker für bezahlt, weil die Sage umging, vom Spiel sei lediglich eine Handvoll Rezensionsexempare hergestellt und es nach eher verhaltener Kritikermeinung eingestampft worden.

Nach und nach stellte sich heraus, dass es doch eine ganze Menge (100? 500?)davon gab, wenn auch deutlich weniger, als bei anderen 3M-Spielen.

Lag einer 86er-Spielbox bei als Bastelversion - ich fand's eher durchwachsen.

[Warbear]

fraweb schrieb:
>
> Über die Seite der ESG (siehe Aktuelles) bin ich über das
> Spiel Jati von 3M gestolpert. Die Profis werden jetzt evtl.
> schmunzeln, aber was genau macht dieses Spiel so wertvoll?
> Beim bekannten Online-Auktionshaus werden ja unglaubliche
> Summen verlangt (und bezahlt?)!
> Ist es ein schönes Spiel? Oder ist es nur so selten? Oder
> beides? Oder was? ;-)

Was ich über die Jati Buchkassette weiß:

- es gibt zwei unterschiedliche Verionen (ich besitze beide)
http://www.rosenbaum-games.de/3m/p1/p0004.htm

- das erste in Deutschland bekannt gewordene Jati wurde 1986 in der Spielbox vorgestellt (es ist eines meiner beiden Exemplare)

- das zweite in Deutschland bekannt gewordene Jati wurde Anfang der 90er-Jahre während der Spielertage in Essen für 6.000 oder 6.500 DM versteigert. Man rechnete wohl nicht damit, daß noch mehrere Kopien auftauchen würden

- Jati wurde Mitte der 60er Jahre als Test-Version in einer Auflage von ca. 100 Stück kostenlos an Tester und Rezensenten verteilt. Aufgrund der schlechten Bewertungen wurde es aber nie in Produktion genommen

- es gibt von 3M auch noch ein Geschicklichkeits-Spiel namens Jati, das auch relativ selten ist

- bisher sind die Besitzer von 39 Jatis bekannt:
http://www.e-s-g.eu/Sammlung%20Jati%203M.htm
Man kann also nicht von einer absoluten Rarität sprechen (es gibt 3M-Spiele, die wesentlich seltener sind als Jati)

Warum es Sammler gibt, die 10 Jatis besitzen müssen, ist allerdings sogar mir ein Rätsel

- die Preise, die in den letzten Jahren für ein Jati bezahlt wurden, dürften normalerweise im Bereich von 500-1.000 Euro liegen. Von "unglaublichen Summen" kann also nicht die Rede sein


Ich hoffe, ich habe jetzt nichts vergessen.
Aber vielleicht hat ja jemand noch mehr Informationen?

.

[hajott59]

Hallo Frank,
hier
http://www.boardgamegeek.com/game/2006
stehen die Regeln.
Grüße
Hans-Jörg

[peer]

Hi,
Günter Warbear Rosenbaum hats ja schon sehr gut ausgedrückt. Meine Kurzzusammenfassung:

Es ist das bekannteste seltene Spiel - quasi der "heilige Sammlergral" den jeder kennt...

ciao
peer (Jatilos, hat aber von seiner Frau ein Atlantis - Dark Tower versprochen bekommen)

[MartinMenke]

Warbear schrieb:
> - bisher sind die Besitzer von 39 Jatis bekannt:
> http://www.e-s-g.eu/Sammlung%20Jati%203M.htm
> Man kann also nicht von einer absoluten Rarität sprechen (es
> gibt 3M-Spiele, die wesentlich seltener sind als Jati)
>
> Warum es Sammler gibt, die 10 Jatis besitzen müssen, ist
> allerdings sogar mir ein Rätsel

Mir auch, allerdings sind nur 38 Jatis bekannt. Die 10 Jatis wurden auf der Website als 11 (29-39) gezählt.

Grüße
Martin

[Knut]

peer schrieb:
>
> Hi,
> Günter Warbear Rosenbaum hats ja schon sehr gut ausgedrückt.

Da bringst Du jetzt aber zwei Leute durcheinander ;-)

> Es ist das bekannteste seltene Spiel - quasi der "heilige
> Sammlergral" den jeder kennt...

Angesichts der Stückzahlen glaube ich, dass das "Acquire 97", dessen Produktion damals an der Pleite von Schmidt scheiterte, noch seltener ist. Siehe spielbox 2/07 und http://www.spielbox.de/spielarchiv/kmw/acquir97.htm

Gruß
Knut

[Ingo Althöfer]

Hallo Frank,

fraweb schrieb:
> ... was genau macht dieses Spiel so wertvoll? ...
> Ist es ein schönes Spiel? Oder ist es nur so selten? Oder
> beides?


Der Spielreiz von Jati ist meiner Meinung nach
zwischen 1 und 2 (in der 10er-Skala der Spielbox).
Insbesondere hat Jati auch das Problem, dass der
Nachziehende ein Unentschieden sicher dadurch hat,
dass er den Anziehenden nur spiegelt.

Vor einiger Zeit hatte ich mich mal hingesetzt
und eine Spielregel für das Jati-MATERIAL ausgetüftelt,
die sich besser spielen lässt. Herausgekommen ist
zwar nicht gerade ein Kracher. Trotzdem ist "Noti"
um einiges schöner spielbar als Jati. (Ein bisschen
stand Martin Ebels "Ponte del Diavolo" Pate bei
Noti.)

Spielregel und eine Musterpartie zu Noti finden sich
im Netz unter
http://www.3-hirn-verlag.de/jati-noti.html

Ingo Althöfer.

PS: Bei der Namenswahl "Noti" habe ich eine
kleine Assoziation zum Jati-Massenbesitzer
Ingo Laubvogel, der ja beruflich Notar ist,
eingebaut.

[Warbear]

Knut schrieb:
>
> peer schrieb:
> > Günter Warbear Rosenbaum hats ja schon sehr gut ausgedrückt.
>
> Da bringst Du jetzt aber zwei Leute durcheinander ;-)
>
> Angesichts der Stückzahlen glaube ich, dass das "Acquire 97",
> dessen Produktion damals an der Pleite von Schmidt
> scheiterte, noch seltener ist. Siehe spielbox 2/07 und
> http://www.spielbox.de/spielarchiv/kmw/acquir97.htm

Hallo Knut,

das war von mir vielleicht etwas unglücklich geschrieben und hat so zur Verwechslung geführt. Danke für die Klarstellung, daß Warbear und Günter Rosenbaum nur insoweit deckungsgleich sind, daß sie halt 3M-Spiele sammeln/sammelten.

Mein Hinweis auf seltenere Spiele hatte sich nur auf 3M bezogen. Da gibt's - im Vergleich mit Jati - halt wirkliche Raritäten, von denen jeweils nur 1 oder 2 Exemplare bekannt sind.
Ich meine z.B. Thinking Man's Basketball, Profi Fussball, Mad Mate, etc., aber auch bekanntere 3M-Spiele, die auch mal in einer raren Version produziert wurden, wie z.B. Pro Football oder auch die ganzen Stülp-Schachteln in der ersten Auflage.

Aber das sollte hier kein eigentlich kein 3M-Sammler-Posting werden ...

Warbear (nicht identisch mit Günter Rosenbaum)

.

[peer]

Hi,
Warbear schrieb:
>
> das war von mir vielleicht etwas unglücklich geschrieben und
> hat so zur Verwechslung geführt. Danke für die Klarstellung,
> daß Warbear und Günter Rosenbaum nur insoweit deckungsgleich
> sind, daß sie halt 3M-Spiele sammeln/sammelten.

Oh, da du ja deinen Real-Namen nicht postest, aber auf Günters Webseite hinweist, hab ich halt gedacht ihr seid dieselben :-)

Bezüglich Schmidts Aquire: Ja, das ist seltener und es gibt sicherlich noch seltenere Raritäten (z.B. meine unveröffentlichten Prototypen ;-) ), aber über Jati hört man ja schnell wenn man sich mit dem Hobby beschäftigt UND es ist ein 3M-Spiel (beliebte Sammlerreihe) - das meinte ich mit "Das ist das Sammlerstück, das jeder kennt".

ciao
peer

[Warbear]

peer schrieb:
>
> Oh, da du ja deinen Real-Namen nicht postest, aber auf
> Günters Webseite hinweist, hab ich halt gedacht ihr seid
> dieselben :-)

Ich hatte im selben Posting auch auf die ESG-Website hingewiesen, und ich bin auch nicht die ESG. :-)

Davon abgesehen, postest Du hier ja auch nicht unter Deinem Real-Namen ;-)

.

[Frank Biesgen]

Warbear schrieb:

> Davon abgesehen, postest Du hier ja auch nicht unter Deinem
> Real-Namen ;-)

Aber früher hattest Du doch, wenn ich mich recht entsinne, oder? Blöde Registrierung... :P

Gruß FBI

[Warbear]

Frank Biesgen schrieb:
>
> > Real-Namen ;-)
>
> Aber früher hattest Du doch, wenn ich mich recht entsinne,
> oder? Blöde Registrierung... :P

Ich bin generell der Meinung, daß ich mich nur mit jemandem unterhalten will, der sich mir auch zu erkennen gibt. Deshalb hatte ich früher immer unter meinem Real-Namen gepostet.

Aber nachdem mich in diesem Forum einige "sehr gescheite Leute" (teilweise anonym) aus irgendwelchen Gründen auf dem Kieker hatten und dies in ihren Postings auch ständig zum Ausdruck brachten (man hatte sogar versucht, mir rechtsradikale Gedanken zu unterstellen), kam mir die Registrierung gerade recht.

Die meisten dürften inzwischen eh wissen, wer Warbear ist, und wer es noch rauskriegen will, benötigt wirklich nur ein Minimum an Phantasie dafür. Denn ich habe nie versucht, meine Identität zu verbergen, weder hier noch anders wo. Ich war es nur leid, daß jeder Internet-Surfer ganz einfach Unwahrheiten über mich erfuhr, die mich in Mißkredit bringen konnten.

Von daher finde ich die Registrierung als das einzig Wahre, ohne die ich hier schon lange nichts mehr von mir geben würde.

Danke, Knut, für die Registrierung!

.