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[RF] Through the Ages - Military Deck II im Adv. Game

Regelfragen und Varianten: Wie geht Spiel XY?
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Michael Schlepphorst
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[RF] Through the Ages - Military Deck II im Adv. Game

Beitragvon Michael Schlepphorst » 26. März 2008, 10:27

Hallo!

Auch wenn es langsam viel wird mit TtA wollte ich auch noch mal ne Frage loswerden.

Wann kommen im Advanced Game eigentlich die Military Karten des Decks II ins Spiel?

1) Werden diese automatisch benutzt wenn das Age II angebrochen ist? Und werden dann dafür die noch nicht gezogenen Military Karten von Deck I aus dem Spiel genommen?

2) Oder werden sie erst dann benutzt wenn das Military Deck I komplett aufgebraucht worden ist?

Mag sein das ich vor lauter Übersetzungswahn schon den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sehe, aber so richtig habe ich dazu in den Regeln nix gefunden. Gefühlsmäßig würde ich aber zu Variante 1 tendieren ;-)

Genau habe ich mir nach einem ersten Solo-Simple-Game die Frage gestellt was passiert wenn die Event-Karten (Military Deck A) alle durchgespielt wurden. Werden sie dann wieder gemischt und neu ausgelegt?
Zum Ende meiner Partie waren zwar noch ca. 3 übrig, aber könnte es nicht sein das die nicht reichen für eine Partie?

Fragende Grüße

Michael

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Braz
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Re: [RF] Through the Ages - Military Deck II im Adv. Game

Beitragvon Braz » 26. März 2008, 10:35

Michael Schlepphorst schrieb:
>
> Hallo!
>
> Auch wenn es langsam viel wird mit TtA wollte ich auch noch
> mal ne Frage loswerden.
>
> Wann kommen im Advanced Game eigentlich die Military Karten
> des Decks II ins Spiel?
>
> 1) Werden diese automatisch benutzt wenn das Age II
> angebrochen ist? Und werden dann dafür die noch nicht
> gezogenen Military Karten von Deck I aus dem Spiel genommen?

Jup, so haben wir`s zumindest gespielt.

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miXa
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Re: [RF] Through the Ages - Military Deck II im Adv. Game

Beitragvon miXa » 26. März 2008, 10:58

Military Deck A:

Davon gibt es 10 Karten.
Zu Beginn werden sie gemischt, dann werden 6 auf das Feld "current" Events gelegt und bilden somit die "Startfüllung".
Die Karten kommen nie in die Hände der Spieler, liegen nie zum "Ziehen am Ende des Zuges", können also "nicht ausgehen". Die Spieler ziehen sofort vom Military Deck I (in der Startrunde werden gar keine Karten gezogen, in Runde 1 liegen die Deck I Karten für alle aus).

Sollten irgendwann die Military Deck I, II oder III Karten ausgehen, werden die bislang abgeworfenen (wenn ich mich entsinne NICHT die ausgespielten) gemischt und bilden den neuen Stapel.

Endet ein Zeitalter, werden sofort der Stapel des Military Decks durch das des neuen Zeitalters ersetzt.
Es gibt in der Regel eine Stelle, an der detailliert beschrieben ist, was genau beim Wechsel eines Zeitalters alles geschieht.

Gruß

Micha

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Björn-spielbox
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Re: [RF] Through the Ages - Military Deck II im Adv. Game

Beitragvon Björn-spielbox » 26. März 2008, 11:05

Ahja - genau zu dieser Frage war ich auch gerade noch auf der Suche. Vielen Dank für die ausführliche Antwort.

Grüße,
Björn.

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Michael Schlepphorst
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Re: [RF] Through the Ages - Military Deck II im Adv. Game

Beitragvon Michael Schlepphorst » 26. März 2008, 11:07

Yep, danke!

Dann kann ich das wenigstens in die Übersetzung einfließen lassen und es vielleicht noch etwas genauer formulieren.

Danke und Gruß

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Peter Gustav Bartschat

Re: [RF] Through the Ages - Military Deck II im Adv. Game

Beitragvon Peter Gustav Bartschat » 26. März 2008, 11:17

miXa schrieb:
> Sollten irgendwann die Military Deck
> I, II oder III Karten ausgehen, werden
> die bislang abgeworfenen (wenn ich mich
> entsinne NICHT die ausgespielten)
> gemischt und bilden den neuen Stapel.

In diesem Punkt verstehe ich die Spielanleitung etwas anders, lieber Micha. Ich besitze allerdings nur die Ausgabe von Czech Board Games, und es ist natürlich möglich, dass die Ausgabe von Fred Distribution das anders regelt.

Die Spielanleitung von CBG besagt auf Seite 12 im Kapitel "Discarding Military Cards" folgendes:

"Keep the used and discarded Military Cards from the current Age close by. If the Military Deck runs out of cards, shuffle the discard pile and continue drawing from it."

Das übersetze ich wie folgt: "Behalten Sie die benutzten und die abgeworfenen Militärkarten der aktuellen Epoche in Reichweite. Sollte der Stapel der Militärkarten komplett aufgebraucht sein, mischen Sie diesen Ablagestapel und ziehen Sie anschließend von dort."

Es können also sowohl die benutzen wie auch die unbenutzt abgeworfenen Karten wieder ins Spiel kommen.

Alle anderen angesprochenen Punkte sehe ich genau so wie du.

Mit einem lieben Gruß
Gustav

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f-p-p-m
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Re: [RF] Through the Ages - Military Deck II im Adv. Game

Beitragvon f-p-p-m » 26. März 2008, 11:18

miXa schrieb:
>
> Military Deck A:
>
> Davon gibt es 10 Karten.
> Zu Beginn werden sie gemischt, dann werden 6 auf das Feld
> "current" Events gelegt und bilden somit die "Startfüllung".

Das ist allerdings nur für das 4 Personen Spiel richtig, denn es werden immer 2 Karten mehr ausgelegt als Spieler teilnehmen, also bei 2 Spielern 4 Karten, bei 3 Spielern 5 Karten und nur bei 4 Spielern 6 Karten.

( Regeln Seite 11 -Advanced Game- unter Setup, dritter Absatz, beginnend mit: Shuffle Military Deck A..... )

Gruß
Frank

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f-p-p-m
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Re: [RF] Through the Ages - Military Deck II im Adv. Game

Beitragvon f-p-p-m » 26. März 2008, 11:26

Peter Gustav Bartschat schrieb:
>
> miXa schrieb:
> > Sollten irgendwann die Military Deck
> > I, II oder III Karten ausgehen, werden
> > die bislang abgeworfenen (wenn ich mich
> > entsinne NICHT die ausgespielten)
> > gemischt und bilden den neuen Stapel.
>
> In diesem Punkt verstehe ich die Spielanleitung etwas anders,
> lieber Micha. Ich besitze allerdings nur die Ausgabe von
> Czech Board Games, und es ist natürlich möglich, dass die
> Ausgabe von Fred Distribution das anders regelt.
>
> Die Spielanleitung von CBG besagt auf Seite 12 im Kapitel
> "Discarding Military Cards" folgendes:
>
> "Keep the used and discarded Military Cards from the current
> Age close by. If the Military Deck runs out of cards, shuffle
> the discard pile and continue drawing from it."
>
> Das übersetze ich wie folgt: "Behalten Sie die benutzten und
> die abgeworfenen Militärkarten der aktuellen Epoche in
> Reichweite. Sollte der Stapel der Militärkarten komplett
> aufgebraucht sein, mischen Sie diesen Ablagestapel und ziehen
> Sie anschließend von dort."
>
> Es können also sowohl die benutzen wie auch die unbenutzt
> abgeworfenen Karten wieder ins Spiel kommen.
>
> Alle anderen angesprochenen Punkte sehe ich genau so wie du.
>
> Mit einem lieben Gruß
> Gustav

Das könnte man natürlich auch anders interpretieren ( und ich tue das :D ) :
Karten werden "benutzt" wenn sie gezogen werden ( used ), "abgeworfen" ( discarded ) wenn sie das Handlimit übersteigen. In diesem Falle würden dann die ausgespielten Karten nicht zu den "wiederverwendbaren" Karten zählen wenn man "used and discarded" nicht als zwei getrennte Aussagen, sondern als eine Bedingung für das erneute verwenden der Karten sieht.
"Nur Karten die auf die Hand genommen und anschließend abgeworfen wurden weil das Handlimit überschritten wurde, dürfen gemischt und erneut verwendet werden".

Ich schaue mal bei BGG nach, ob es dazu schon ein Wort von den Designern gibt.

Gruß
Frank

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Peter Gustav Bartschat

Re: [RF] Through the Ages - Military Deck II im Adv. Game

Beitragvon Peter Gustav Bartschat » 26. März 2008, 11:36

Hallo, lieber Frank,

was "discard" innerhalb der Spielanleitung bedeutet, findet sich am Anfang des Kapitels "Discarding Military Cards":

"If the number of Military Cards in your hands exceeds the number of Military Actions your civilization may take, you have to discard some of them."

(Falls die Anzahl der Militärkarten, die Sie auf der Hand halten, die Anzahl der militärischen Aktionen, die Ihrer Kultur zustehen, übersteigt, müssen Sie einige abwerfen.)

In den nächsten Abschnitten ist dann dieses "discard" (abwerfen) genauer nach Zeitpunkt und Umfang geregelt, und anschließend folgt dann die von mir im vorigen Beitrag zitierte Passage, in der erstals zusätzlich zu den den "discarded military cards" auch von "used military cards" die Rede ist.

f-p-p-m schrieb:
> Das könnte man natürlich auch
> anders interpretieren

Wie alles auf der Welt.

Mit einem lieben Gruß
Gustav

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f-p-p-m
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Re: [RF] Through the Ages - Military Deck II im Adv. Game

Beitragvon f-p-p-m » 26. März 2008, 11:49

Man könnte natürlich auch einfach argumentieren das es durchaus Partien geben kann in denen alle Karten "used", aber keine "discarded" werden. In dem Fall gäbe es dann nach meinem Modell keine wiederverwendbaren Karten, in Deinem schon.
Dann spielen wir halt ( nachdem ich mir ein wenig Asche auf mein Haupt gestreut habe )so wie Du es beschrieben hast :D

(Nur wer bereit ist seine Fehler einzugestehen wird eines Tages nichts mehr haben das er einzugestehen hätte........möglich, aber unwahrscheinlich. )

Gruß
Frank

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miXa
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Re: [RF] Through the Ages - Military Deck II im Adv. Game

Beitragvon miXa » 26. März 2008, 11:50

tata....

Danke.... das haben wir in unseren Dreier-Runden jedesmal falsch gespielt. Kommt doch immer noch das ein oder andere Detail hinzu....

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miXa
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Re: [RF] Through the Ages - Military Deck II im Adv. Game

Beitragvon miXa » 26. März 2008, 11:52

Wie gesagt - ich war mir da hier aus der Ferne nicht wirklich sicher, wie es gehandhabt wird. Du hast da sicher recht. Es ging mir nur darum, dass die Karten recycelt werden.

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Peter Gustav Bartschat

Re: [RF] Through the Ages - Military Deck II im Adv. Game

Beitragvon Peter Gustav Bartschat » 26. März 2008, 12:14

f-p-p-m schrieb:
> (...) nachdem ich mir ein wenig Asche
> auf mein Haupt gestreut habe [...]

Nicht doch, lieber Frank!

Wenn wir nie verschiedener Meinung wären, würden wir vielleicht nie miteinander reden. Und dann könnten wir nie sagen: "Gut, dass wir mal d'rüber geredet haben."

Und das würde ich wirklich vermissen.

Mit einem lieben Gruß
Gustav

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Ferdinand Köther
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Re: [RF] Through the Ages - Military Deck II im Adv. Game

Beitragvon Ferdinand Köther » 26. März 2008, 21:45

Wird vielleicht auch langsam viel ;-), aber ich verweise erneut und wiederholt wiederholt wiederholt auf meine Kurzegel bei H@ll 9000 - da steht's drin.

Wiederholte Grüße
Ferdi

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Matthias Staber
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Beiträge: 48

Re: [RF] Through the Ages - Military Deck II im Adv. Game

Beitragvon Matthias Staber » 27. März 2008, 09:08

Peter Gustav Bartschat schrieb:
>
> miXa schrieb:
> > Sollten irgendwann die Military Deck
> > I, II oder III Karten ausgehen, werden
> > die bislang abgeworfenen (wenn ich mich
> > entsinne NICHT die ausgespielten)
> > gemischt und bilden den neuen Stapel.
>
> In diesem Punkt verstehe ich die Spielanleitung etwas anders,
> lieber Micha. Ich besitze allerdings nur die Ausgabe von
> Czech Board Games, und es ist natürlich möglich, dass die
> Ausgabe von Fred Distribution das anders regelt.
>
> Die Spielanleitung von CBG besagt auf Seite 12 im Kapitel
> "Discarding Military Cards" folgendes:
>
> "Keep the used and discarded Military Cards from the current
> Age close by. If the Military Deck runs out of cards, shuffle
> the discard pile and continue drawing from it."
>
> Das übersetze ich wie folgt: "Behalten Sie die benutzten und
> die abgeworfenen Militärkarten der aktuellen Epoche in
> Reichweite. Sollte der Stapel der Militärkarten komplett
> aufgebraucht sein, mischen Sie diesen Ablagestapel und ziehen
> Sie anschließend von dort."
>
> Es können also sowohl die benutzen wie auch die unbenutzt
> abgeworfenen Karten wieder ins Spiel kommen.
>
> Alle anderen angesprochenen Punkte sehe ich genau so wie du.
>
> Mit einem lieben Gruß
> Gustav


Was allerdings nicht wieder ins Spiel kommen kann, sind die bereits als Ereignisse ausgeführten Militärkarten. Deswegen gibt es für diese einen eigenen Abwurfstapel, für den ein Platz auf dem Spielbrett vorgesehen ist.

Matthias


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