Gretchenfage (Magister N. oder Vasco da Gama)

[Maik B]

Hallo allerseits.

Immer wieder jährlich drückt sich die Frage auf, welches eine Spiel den den Gabentisch bereichern sollte. Dürfte wohl in etwa auch die Secret Santa Diskussion gewesen sein, die es schon mal vor paar Tagen gab. Da ich zum einen schon eine Vorauswahl getroffen habe, und mich die anderen Spielvorlieben net unbedingt derart interessieren, dass ich meinen Beitrag da ranpappen müsste- mein Anliegen daher in die Runde, etwaige Erfahrungsberichte kurz mal anzuhängen. Da sich meine Anzahl von Spielen auf unter 20 hält (es soll auch erstmal so bleiben; Flops werden abgestossen), sollen auch nur solche angeschafft werden, die sich lohnen (noch nach drei Jahren gerne gespielt werden)- das klappt zumindest nur dadurch, dass man sich nach Erscheinen paar Wochen/ Monate Zeit lässt, bis man zuschlägt. Zum Verstauben kann ich mir ein Bild vom Schachtelcover runterladen. Nur mal so. Aber zurück zum Thema. Dieses Jahr schwanke ich zwischen den Spielen "Magister Navis" und "Vasco da Gama", die schon mal rein optisch reizvoll erscheinen und thematisch in etwa aneinander liegen.
Endevour oder Magister Navis wurde mit vielen Vorschussloorbeeren versehen und durch die Regelfragen hier ist auch klar, dass das Spiel mehr als einmal auf den Spieltisch landet, wohl zurecht. Nur immerwiederkehrende Regelübersetzungsfehler vermiesen leicht den Spielspaß. Bei Vasco da Gama (Spielregel schon mal überflogen) lässt die Fairplaywertung bzw. die erste Rezension bei Ludoversum auf einen Strategieleckerbissen- aber auch ~hammer schließen, bei Frauen nicht immer angesagt.
Persönlich sollte ich wohl besser bis Weihnachten 2010 warten, bis dahin wüsste ich es auch so, aber warum sollte am 24. diesmal kein Spiel unterm Tannenbaum hervorstrahlen?

Paar Randinfos, die euch nützen können:

1.Nein, ich war nicht in Essen.
2.In den Spielerunden wetteifern auch Frauen.
3.Ja ich lese regelmäßig das Forum hier.
4.Ja ich lese Rezensionen.
5.Ja ich weiss,dass es v. grundauf verschiedene Spiele sind.

Also was wäre für wen das bessere Spiel, wenn man beide gegeneinander antreten lässt ?
Schonmal danke für pro oder contra für/ gegen die zwei Kandidaten.

[STOCKBROT]

Hallo

kauf beide, beides keine Flops sondern Tops, da sollte man nicht sparen!!!
Beide spielen sich grundlegend verschieden!

Gruß
STOCKBROT

[ravn]

Hallo,

mal ein kurzes pro-contra Magister Navis:

pro
- Einfacher Einstieg
- Gute Ausstattung
- Steigender Spannungsbogen mit explosivem Finale
- Variabler Spielaufbau durch Waren-Aktions-Counter
- Schneller Zugmechanismus ohne viel Downtime
- Viele verschiedene Spielstrategien möglich

contra
- Es gibt keine Spielübersichten der möglichen Aktionen
- Wird man zu oft Kampfopfer, ist Sieg unwahrscheinlich
- Nicht geeignet in 5er-Runde bei Rot-Grün-Sehschwäche
- Interaktion nur über Kämpfe bzw. Wegnahme von Positionen
- Sklaverei lässt sich zu schwierig abschaffen

Im Fazit für mich ein wirklich gutes bis sehr gutes Spiel, das ich inzwischen aber im mittelkomplexen Sektor einordnen möchte, da man doch oft auch von den Aktionen der Mitspieler abhängig ist und diese richtig einschätzen muss. Wer alleine auf einer Handelsroute sitzen gelassen wird oder ständig durch Angriffe verdrängt wird, der weiss, was ich meine ... und hat was falsch gemacht!

Cu/Ralf

PS: Vasco da Gama hab ich leider noch nicht gespielt...

[TRH]

Hallo,

meine Empfehlung: Vasco da Gama

Grund/Gründe (Basis: eine Partie Magister, zwei Partien VdG):

- bietet mit dem Einsetzmechanismus in Kombi mit den anderen Elementen was wirklich neues
- herausfordernd, aber auch nicht zu sehr "Arbeit" beim Spiel
- bietet auch nach mehreren Partien noch ausreichend Spielreiz (Vermutung!)

Magister ist mE auch ein gutes Spiel, was mich ein wenig stört, ist, dass die Optionen beim Plättchenkauf sich doch in Grenzen halten, das könnte auf die Dauer (wiederum Vermutung!) den Spielreiz etwas mindern.

Wenn du ausreichend willige Schenker hast, kannst du dir mE bedenklos beides schenken lassen, ansonsten würde ich wie gesagt zu VdG tendieren.

Gruß Tom

[Attila]

Hiho,

Ich habe VdG bisher 3 mal gespielt, MN 4 mal.

Mir gefallen beide sehr gut. Die Spiele sind sehr Unterschiedlich. Welches besser ist? - Häng ganz davon ab ...

Ich finde MN etwas besser, weil etwas Abwechslungsreicher.
In eine anständigen Spieleschrank gehören aber beide. Schmeiss Siedler raus, dann passt das auch!

Atti

[Micha A.]

Mir gefällt Magister Navis besser. Warum? Keine Ahnung, aber bei Vasco denke ich nach 1,5 Stunden auch, dass 1,5 Stunden rum sind. Bei MN kommt mir die Zeit viel kürzer vor. Ein gutes zeichen, wie ich finde...

Gruß
Micha

[f-p-p-m]

Magister Navis ist nach meiner Einschätzung das etwas einfachere Spiel, damit kommt auch klar, wer vorher nur Siedler gespielt hat. Bei Vasco da Gama sollte man zumindest schon einige Partien Caylus gespielt ( und gut gefunden ) haben.
Beide Spiele haben ihren Reiz und ich möchte sie beide nicht mehr missen.
Ein Vorteil von VdG ist es, daß es auch zu zweit Spielbar ist.
Bei MN hat man ( meiner Meinung nach ) das Gefühl ein viel längeres Spiel gespielt zu haben, auch wenn erst 90 Minuten vergangen sind und man möchte es sofort noch einmal spielen.
Bei VdG muß man erstmal eine Weile die Gehirnzellen abkühlen lassen, da es schon gut vorkommen kann das man sich die Gehirnwindungen verbiegt wenn man über seine möglichen Optionen nachdenkt.
Es kommt also ganz auf Deine Mitspieler an, welches Spiel Du Dir anschaffst, lohnen tun sich beide.

Gruß
Frank

[günter-spielbox]

Hi,

für MN gibt's auch eine 2-Personen-Variante welche ziemlich gut funktioniert.

Verspielte Grüße
Günter

[Attila]

Hiho,

Naja, VdG dauer nun auch ein wenig länger als NM.

Atti

[Magicmoses]

Hallo Maik.

Ich habe bisher nur Magister Navis gespielt.
Es kam gestern in einer Frauenrunde sehr gut an, darunter auch jemand, der sich mit solchen Spielen etwas schwer tut.

Ihre Meinungen nach dem Spiel waren einhellig:
Einfache, verständliche Regeln,
Gefühlte Spielzeit " devinitiv zu kurz..."
Genügend Entscheidungsmöglichkeiten, auf verschiedene Wege den Sieg einzufahren,

Gewonnen hatte sogar die Dame, die sich schwer mit solchen Spielen tut, obwohl ich vieles versucht habe, sie zu bekämpfen...:)

Das einzige Manko in meinen Augen ist, wenn jemand am Tisch sitzt, der alle möglichen Punktezüge berechnen will.
Das kann die letzte Runde etwas in die Länge ziehen.

Ob dir diese Aussage nun hilft, kann ich nicht beurteilen, ich hab dir nur geschrieben, weil du erwähnst, das auch öfters Frauen mitspielen.

In unserer Gruppe mit Frauen ist es halt sehr gut aufgenommen worden und sogar kurzfristig für Montag ein neues Treffen mit diesem Spiel vereinbart.

DAS sagt mir schon vieles.

Schönes Wochenende

Moses

[Micha A.]

"Attila" hat am 14.11.2009 geschrieben:
> Hiho,
>
> Naja, VdG dauer nun auch ein wenig länger als NM.

Dir kommt's also auch so vor?
Und das, obwohl beide Spiele genau gleich lange dauern? Auf die Sekunde genau gleich dauern die nämlich... ;-)

Gruß
Micha

[Carsten Wesel | FAIRspielt.de]

Micha A. schrieb:
>
> "Attila" hat am 14.11.2009 geschrieben:
> > Hiho,
> >
> > Naja, VdG dauer nun auch ein wenig länger als NM.
>
> Dir kommt's also auch so vor?
> Und das, obwohl beide Spiele genau gleich lange dauern? Auf
> die Sekunde genau gleich dauern die nämlich... ;-)

Alle beide oder nicht wirklich nur MN?

Gruß Carsten (der gerade einen Spieleabend ohne beide hinter sich hat)

[Attila]

Hiho,

Ich habe beide Spiele schon mehrfach gespielt und: Nein, MN ist in 60, spätestens 90 Minuten beendet. VdG dauert 90 bis 120 Minuten. Das ist meine Erfahrung (beide mit 3-5 Leuten gespielt - sogar mit den *selben*).

Atti

[Micha A.]

"Attila" hat am 15.11.2009 geschrieben:
> Hiho,
>
> Ich habe beide Spiele schon mehrfach gespielt und: Nein, MN
> ist in 60, spätestens 90 Minuten beendet. VdG dauert 90 bis
> 120 Minuten. Das ist meine Erfahrung (beide mit 3-5 Leuten
> gespielt - sogar mit den *selben*).

Ja, ist mir schon klar. Und ich stimme Dir auch zu.
Sollte halt ein Spaß sein. Ist wohl beim Versuch geblieben... :-(

Micha

[Attila]

Hiho,

Sorry, ist mir entgangen ... :-)

Atti

[Gabi Goldschmidt]

Hallo Maik,

ich kann die Euphorie über "Magister Navis" nicht teilen.
Nach 4 Partien habe ich es wieder verkauft, da sich häufig aus der Lage der Plättchen und dem Stand auf meinem Tableau nur ein sinnvoller Zug ergeben hat.
"Vasco da Gama" hat mir dagegen super gefallen, da die Aktionen der Mitspieler viel mehr miteinander verzahnt sind und sich dadurch ein weitaus höherer Spannungsbogen ergibt. Nun warte ich sehnsüchtig auf die deutsche Ausgabe...

Ciao Gabi

[nora]

Hallo Maik,
wir haben gestern mit 5 Leuten Magister Navis gespielt und fanden sowohl unplanbar als auch ziemlich dröge. Es wird wohl demnächst bei ebay landen.

Strategie ist nicht angesagt. Man versucht halt auf den Fortschrittsleisten voranzukommen und optimiert seinen Zug, wenn man an der Reihe ist. Wenn man Pech hat, wird man von mehreren Leuten angegriffen -- und das war's dann.
Die Siegpunkte durch Städte und Verbindungen sind entscheidend, da die Ergebnisse ziemlich dicht beieinander liegen.


Ciao
Nora