Dominion - Hapert's doch?

[Jonas]

Gestern habe ich nach gut 3 Monaten mal wieder Dominion gespielt. Ein Freund von mir ist bekennender Dominion-Fan und schleppt es immer mit sich rum, bei jedem Spieleabend.

Wir haben zweimal zu dritt gespielt, beide Male mit zufälligen Decks. Meine Mitspieler waren von den verschiedenen Karten und Möglichkeiten ganz begeisert und haben sie fleißig gekauft und ausprobiert bzw. es versucht, sofern es ging. Ich wiederum habe das naheliegendste getan: Silber und Gold erworben, so oft es ging, dann Provinzen gekauft - und schließlich gewonnen. Beide Male ziemlich deutlich und easy.

Nun gab es bereits genügend Gold-Strategie-Diskussionen. Und es mag ja auch in gewissen Deck-Konstellationen bei entsprechend gutem Spiel eine erfolgreiche andere Strategie geben. Aber ist es nicht irgendwie sehr fragwürdig, wenn man auf immer die gleiche Weise, also über Silber-Gold-Gold-Kauf entweder um den Sieg feste mitmischt oder ihn eben erringt.

Für mich bleibt ein fader Beigeschmack. Ich finde das Spiel eigentlich toll, eine super Idee, aber ich sehe keinen Grund, nicht einfach wieder und wieder den selben Weg zu beschreiten - und mein Antrieb, es demnächst noch einmal spielen zu wollen, ist doch stark gesunken.

[Helmut]

Tja, so unterschiedlich sind die Geschmäcker und Reaktionen: Für mich erwächst daraus eine höhere Motivation. Und wieso sollte es hapern?

[No66y]

Hallo Jonas,

eigentlich bräuchte ich gar nicht auf Deinen Beitrag antworten. Denn ich kann Dir nur in jeder Hinsicht beipflichten. Ich hatte seinerzeit zu der gleichen Thematik einmal eine Diskussion eröffnet.

Was in unserer Runde ein wenig geholfen hat, ist die Erhöhung der Anzahl an Provinzen. Dies gibt in der Regel den Spielern etwas höhere Sieg-Chancen, die verstärkt auf das Zusammenwirken von Aktionskarten setzen.

Ich finde es genau wie Du sehr schade, dass ein Spiel mit so vielen Möglichkeiten einfach zu häufig mit dem gleichen strategischen Ansatz zu gewinnen ist.

Gleichgesinnte Grüße
No66y

[f-p-p-m]

Für mich war genau das der Grund das Spiel wegzutauschen.

Schade eigenlich, denn zuerst hat uns das Spiel sehr gut gefallen und das würde es vielleicht auch heute noch, wenn nicht die diversen Strategiediskussionen genau diese Strategie immer wieder hervorgehoben hätten.
Gelegenheitsspieler die sich nicht mit Killerstrategien auseinandersetzen müssen, haben sicher die meiste Freude an dem Spiel und diese sind es ja zum Glück auch, die ein "Spiel des Jahres" durch die Werbung und Verfügbarkeit am häufigsten spielen und kaufen werden.

Kein Verlust für mich, ich habe genug andere Spiele und kein Verlust für die Familienspieler, die kennen die Goldstrategie nicht. Somit auch kein Verlust für den Verlag und alle sollten glücklich sein.

Gruß,
der glückliche Frank

[kandaloop]

Genau meine Meinung!
Aus diesem Grund habe ich den Hype um das Spiel nie verstanden. Das Spiel ist nett, aber nicht mehr und deshalb bei uns nur sehr selten auf dem Spieltisch zu finden.

Gruß

Andreas

[Manu125]

Ich spiele es auch nicht mehr, auch wenn es lange lange Zeit jetzt echt jeden Tag auf dem Tisch kam.

Was wir dagegen unternommen war das das Spiel nicht rum war wenn alle Provinzen gekauft wurden, sondern erst wenn auch alle Anwesen verteilt wurden.

Doch letzten endes Spiele ich nicht gerne nach Hausregeln und deshalb werde ich Dominion gerne mit Leuten spielen mit dennen ich vor allem eins will. Viel viel Spaß und ein lockeres Spiel.
Aber auf einem Tunier oder so nicht. Denn da setzt natürlich jeder auf die Strategie die die höchste gewinn Warscheinlichkeit hat.

[Grzegorz Kobiela]

Naja, auch wenn es diese eine todsichere Strategie gibt, ist es doch umso motivierender mit ein paar Aktionskarten doch besser zu sein und zu gewinnen. Das macht das Spiel weiterhin sehr spannend für mich. Klar, es ist schon superschade, dass ein Spiel, bei dem so viele Aktionskarten drin stecken, gar nicht so viele braucht. Aber es macht Spaß immer wieder was Neues auszuprobieren. Wer sich natürlich immer wieder gezwungen sieht die eine langweilige Strategie zu fahren, der muss sich nicht wundern, dass das Spiel doof ist.

[Peter M.]

Jonas schrieb:
> Ich wiederum habe das naheliegendste getan:
> Silber und Gold erworben, so oft es ging, dann Provinzen
> gekauft - und schließlich gewonnen. Beide Male ziemlich
> deutlich und easy.
>
> Nun gab es bereits genügend Gold-Strategie-Diskussionen. Und
> es mag ja auch in gewissen Deck-Konstellationen bei
> entsprechend gutem Spiel eine erfolgreiche andere Strategie
> geben. Aber ist es nicht irgendwie sehr fragwürdig, wenn man
> auf immer die gleiche Weise, also über Silber-Gold-Gold-Kauf
> entweder um den Sieg feste mitmischt oder ihn eben erringt.

Naja - wenn Du gegen Leute spielst, die (anscheinend) das Spiel nicht gut kennen ist es kein Wunder dass Du leicht gewinnst. :-P

Bei Dominion fliessig und unbedacht Karten zu kaufen, ist wie wenn bei Puerto Rico jemand dauern den Aufseher nimmt => Keine Ahnung vom Spiel & Die anderen gewinnen.

Dominion gewinnt man dadurch, dass man die Karten vor Spielbeginn "lesen" kann und dann die richtigen Karten in der richtigen Menge kauft.

Und meistens ist "Kaufrausch" keine gute Strategie. Einzelen Karten die gezielt gut passen zu kaufen besiegt dagegen meistens die Gold-Strategie. :wink:

P.

[Kugelfisch]

Wir können gerne mal gemeinsam spielen; da bezweifle ich, dass du mit deiner Geldstrategie weit kommst. Gegen Anfänger mag man damit noch gewinnen, aber je mehr Übung du bekommst, desto besser kannst du die Aktionskarten für dich nutzen und mit der Zeit gewinnt eine Geldstrategie gegen dich nur noch mit viel Glück.

Es gibt natürlich ein paar 10er-Sets, die kaum gute Kombinationen zulassen und somit vorraussetzen, dass man viel Geld benötigt. Aber auch das muss man erstmal erkennen.

Ich persönlich spiele in der BSW in der Dominion-Liga relativ weit oben und sehe dort so gut wie nie Geldstrategien...reicht das als Indiz?

Gruß,
Kugelfisch (der immer bereit zu einer Partie ist)

[Kugelfisch]

Sorry, der Beitrag bezog sich natürlich auf den Originalpost von Jonas.

[Braz]

Jonas schrieb:

> Wir haben zweimal zu dritt gespielt, beide Male mit
> zufälligen Decks. Meine Mitspieler waren von den
> verschiedenen Karten und Möglichkeiten ganz begeisert und
> haben sie fleißig gekauft und ausprobiert bzw. es versucht,
> sofern es ging. Ich wiederum habe das naheliegendste getan:
> Silber und Gold erworben, so oft es ging, dann Provinzen
> gekauft - und schließlich gewonnen. Beide Male ziemlich
> deutlich und easy.


spielt einfach das nächte mal mit der Erweiterung "Seaside" oder Dominion, die Intrige"...da ist mehr Interaktion dabei und du wirst sehen, dass sich euer Problem in Luft auflöst, da deine Goldtrategie i.d.R. nicht mehr funktioniert :-P

[peer]

Hi,

ich bezweifle nicht, dass man mit viel Erfahrung gegen die Goldstrategie ankommt. Leider braucht man eben diese Erfahrung und Routine um es zu schaffen. Dagegen kommt man sehr schnell auf die Goldstrategie. Das finde ich schade.
Ich halte Dominion für ein sehr gutes Spiel, aber die Goldstrategie sollte leichter zu besiegen sein, als sie es ist.

Siehe auch
http://www.spielbar.com/wordpress/2009/08/02/994

ciao
peer

[ErichZann]

Sobald Seaside und Intrige dabei sind funktioniert die Geldstrategie mMn nicht mehr...allein schon das Piratenschiff macht diese völlig zunichte. Im Grundspiel ist die Goldstrategie sehr stark aber mit den Erweiterungen definitiv nicht mehr.

[No66y]

xfinkx schrieb:
>
> Sobald Seaside und Intrige dabei sind funktioniert die
> Geldstrategie mMn nicht mehr...allein schon das Piratenschiff
> macht diese völlig zunichte. Im Grundspiel ist die
> Goldstrategie sehr stark aber mit den Erweiterungen definitiv
> nicht mehr.

Definitiv doch. Sie braucht nur leichte Modifikationen, um meistens zu gewinnen.

[Gernspieler]

Was macht ihr eigentlich, wenn alle die Goldstrategie fahren?
Eine ähnliche Diskussion gab es schon wg der Gaukler-Strategie bei den "Fürsten von Florenz". Fazit: Wenn es die Mtspieler zulasssen..............!
Also sollten die anderen Spieler dagegen arbeiten.
Wenn Anfänger am Tisch sitzen, so ist dann die Goldstrategie eh unfair.


Der Gernspieler

[Dicemon]

Sich an die Regeln halten und das Optimum rausholen ist was????
Das erklär mir mal genauer bitte :wink: aber das kannst du auch gerne im persönlichen Gespräch tun.
Mit Anfängern sollte man nafangs natürlich ohne Kapelle spielen, ja.

[Gernspieler]

Lese mal mal meinen Beitrag genauer, vielleicht auch noch ein 3. Mal, Alex.
Dann müßen wir Mittwoch nicht drüber reden!:grin:


Der Gernspieler

[Braz]

No66y schrieb:

> Definitiv doch. Sie braucht nur leichte Modifikationen, um
> meistens zu gewinnen.

sehe ich nicht so

[Dicemon]

Wir meinen glaub ich das gleiche, ich störe mich nur bei sowas immer am Ausdruck unfair, nicht nett oder spaßvermeidend für die betreffenden Anfänger wäre besser gewesen.

[Gernspieler]

Ach Gott, spaßvermeidend, Meinst du nicht, dass diese Wortkreation irgendwie übertrieben ist?
Ich glaube jeder hat die Intention auch so aufgefaßt wie es gemeint war.

In diesem Sinne frage ich dich, was du dazu sagst, wenn ich dich bei "Yspahan" nicht über die Karawanenstrategie ausreichend informiere.


Der Gernspieler

[Jost aus Soest]

Ich habe es bisher noch nie erlebt, dass eine reine Goldstrategie gewinnt.

Wie bereits gesagt: Man muss vor allem die Kartenauslage "lesen" können!

OK, mit viel Glück kann man wahrscheinlich mit jeder "Strategie" gewinnen. ;-)

Viele Grüße
Jost aus Soest - www.jost.123soest.de <== [i]Josts Welt[/i]

[malzspiele]

Hallo,

auch bei mir ist Dominion (das Grundspiel) auf der "das möchte ich definitiv nicht spielen"-Liste gelandet.

Auch wenn die reine Geldstrategie nicht immer gewinnt, und es abhängig von den Aktionskarten auch andere erfolgversprechende Strategien gibt, bleibt bei mir das Gefühl, ein unglaublich langweiliges Spiel zu spielen.

Um langfristig erfolgreich zu sein, kauft man anfangs wenige Aktionskarten (2-4), die optimal aufeinander abgestimmt sind, und der Rest ist Anhäufen von Geld. Bleibt für den Rest der Spielzeit nur noch der völlig monotone Spielablauf.

Hat man hingegen Mitspieler, die extrem auf Aktionskarten mit Angriff spielen, wird das ganze Spiel noch viel mehr in die Länge gezogen (z.B. Züge mit 5 Spionen in Reihe).

"Die Intrige" ist da schon etwas besser, auch "Seaside" hat nette Ideen. Aber auf Dauer ist und bleibt Dominion aus meiner Sicht öde.

Ciao
Stefan

www.malz-spiele.de

[Dicemon]

Mein Gott hattest du das echt so ernst aufgefasst?

Übrigens, wann hast du mich über was aufgeklärt?

[ErichZann]

Sehe ich nicht...dann liegts ganz klar an wirklich schlecht spielenden Gegnern.

[Jonas]

xfinkx schrieb:
>
> Sobald Seaside und Intrige dabei sind funktioniert die
> Geldstrategie mMn nicht mehr...allein schon das Piratenschiff
> macht diese völlig zunichte. Im Grundspiel ist die
> Goldstrategie sehr stark aber mit den Erweiterungen definitiv
> nicht mehr.


Mag ja sein, aber Dominion ist nun mal Dominion, und nicht "Dominion unter diesen und jenen Einschränkungen".

Das neue Fahrrad ist total super, du musst nur vorher die Kette und die Pedalen austauschen. :lol: