Anzeige

[RF] Abenteuer Mittelerde (Kosmos)

Regelfragen und Varianten: Wie geht Spiel XY?
Benutzeravatar
Pohy
Kennerspieler
Beiträge: 336

[RF] Abenteuer Mittelerde (Kosmos)

Beitragvon Pohy » 21. Dezember 2010, 19:07

Nach dem intensiven Regelstudium und der ersten Partie sind bei uns doch einige Fragezeichen offen geblieben. Ich hoffe sehr, dass mir der eine oder andere in diesem Forum weiterhelfen kann.

1) Die Helden können die Reisephase ja so oft wie möglich ausführen. Bei uns hat dies dazu geführt, dass die Helden Ihre Anfangsqueste sofort im ersten Zug beendet haben. Ist das so gedacht?

2) Wenn ein Held auf ein Plättchen kommt, auf dem mehrere Monster oder Schergen stehen, dann kommt es ja zum Kampf (entweder Hinterhalts- oder Kampfphase). Sauron wählt eine Monster aus und schickt es in den Kampf. Was passiert, wenn der Held das Monster besiegt hat? Kann er dann einfach weiterziehen oder muss er sich dem anderen Gegener auch noch zum Kampf stellen?

3) Wir hatten gestern die Situation, dass sich ein Held in der Hinterhaltsphase befand (also Heldenaktion) und Sauron diesem mit Hilfe einer Karte, eine Verderbniskarte verpasst hat. Auf der Karte stand, dass der Zug des Spielers sofort endet. Heißt dies, dass der Kampf nicht fortgeführt wird? Das würde aus Sicht Saurons ja negativ sein.

4) Wenn mit einer Karte evtl. Einflussmarker aus einer Region genommen werden dürfen, dürfen die dann auch von den schwarzen Türmen genommen werden? Dann würde evtl. durch das Wegnehmen dieser Marker die ganze Region markerfrei sein?

5) Wenn ein Held erfolgreich gekämpft hat, kann er dann einfach eine neue Reisephase beginnen und sich überall hin bewegen und ggf. noch weitere Kämpfe bestreiten?

6) Bekommen die Helden irgendwelche Belohnungen für erfolgreiche Kämpfe.

7) Gibt es für Sauron eine Taktik,um mehr Verderbniskarten ins Spiel zu bekommen?

8) Auf Seite 25 in der Regel steht, dass jede Queste, erledigt werden muss. Heißt dies, dass der Held, wenn er eine Queste aus einem Begegnungskartenstapel zieht, diese bis zum Spielende erfüllt haben muss? Wenn ja, was passiert, wenn nicht?


Bei uns hat sich etwas Erbüchterung eingestellt, da die Helden viel zu überlegen waren (die dauernde Wiederholung der Reisephase hat eher genervt). Gibt es dafür einen Tipp für den Sauson Spieler?

Gibt es überhaupt Strategietipps für den Sauron-Spieler?


Vielen herzlichen Dank im Voraus für Eure Hilfe.

Benutzeravatar
Teddybrumm
Kennerspieler
Beiträge: 129

Re: [RF] Abenteuer Mittelerde (Kosmos)

Beitragvon Teddybrumm » 21. Dezember 2010, 22:47

Hallo,

1) Die Helden können die Reisephase ja so oft wie möglich ausführen. Bei uns hat dies dazu geführt, dass die Helden Ihre Anfangsqueste sofort im ersten Zug beendet haben. Ist das so gedacht?

m.E. nach ja

2) Wenn ein Held auf ein Plättchen kommt, auf dem mehrere Monster oder Schergen stehen, dann kommt es ja zum Kampf (entweder Hinterhalts- oder Kampfphase). Sauron wählt eine Monster aus und schickt es in den Kampf. Was passiert, wenn der Held das Monster besiegt hat? Kann er dann einfach weiterziehen oder muss er sich dem anderen Gegener auch noch zum Kampf stellen?
Hinterhalt kommt VOR! Reisephase sh Frage 3 ansonsten kann er weiterziehen

3) Wir hatten gestern die Situation, dass sich ein Held in der Hinterhaltsphase befand (also Heldenaktion) und Sauron diesem mit Hilfe einer Karte, eine Verderbniskarte verpasst hat. Auf der Karte stand, dass der Zug des Spielers sofort endet. Heißt dies, dass der Kampf nicht fortgeführt wird? Das würde aus Sicht Saurons ja negativ sein.

nein, weil er ja nicht mehr reisen etc. kann (der Held verliert eine Runde!) und muss seine nächste Runde evtl. wieder mit einer Hinterhaltsphase beginnen

4) Wenn mit einer Karte evtl. Einflussmarker aus einer Region genommen werden dürfen, dürfen die dann auch von den schwarzen Türmen genommen werden? Dann würde evtl. durch das Wegnehmen dieser Marker die ganze Region markerfrei sein?

Gegenden werden durch das Unterbrechen der "Nachschublinien" nie einflußfrei. Die Marker werden (bis auf einen ) weggenommen

5) Wenn ein Held erfolgreich gekämpft hat, kann er dann einfach eine neue Reisephase beginnen und sich überall hin bewegen und ggf. noch weitere Kämpfe bestreiten?

ja, solange er passende handkarten hat

6) Bekommen die Helden irgendwelche Belohnungen für erfolgreiche Kämpfe.

nein

7) Gibt es für Sauron eine Taktik,um mehr Verderbniskarten ins Spiel zu bekommen?


8) Auf Seite 25 in der Regel steht, dass jede Queste, erledigt werden muss. Heißt dies, dass der Held, wenn er eine Queste aus einem Begegnungskartenstapel zieht, diese bis zum Spielende erfüllt haben muss? Wenn ja, was passiert, wenn nicht?

nichts, aber es gibt Belohnungen für erfüllte Questen


Bei uns hat sich etwas Erbüchterung eingestellt, da die Helden viel zu überlegen waren (die dauernde Wiederholung der Reisephase hat eher genervt). Gibt es dafür einen Tipp für den Sauson Spieler?

Gibt es überhaupt Strategietipps für den Sauron-Spieler?

Durch vieles Reisen verlieren die Helden ihre Karten und sind dann leichter angreifbar bzw,. müssen rasten um Karten aufzufüllen und verlieren zeit. Sauron muss seinen Einfluß vergrößern gut bewachte Plots auslegen und die Helden ständig bekämpfen. Wichtig auch von welchem stapel man Ereigniskarten zieht, denn wenn die Helden führen sind die meisten ereignisse nicht unbedingt gut für sie...


Vielen herzlichen Dank im Voraus für Eure Hilfe.

Benutzeravatar
Pohy
Kennerspieler
Beiträge: 336

Re: [RF] Abenteuer Mittelerde (Kosmos)

Beitragvon Pohy » 22. Dezember 2010, 10:36

Hallo,

danke für Deine Antworten.

Ich habe dazu noch eine Frage:

4) Wenn mit einer Karte evtl. Einflussmarker aus einer Region genommen werden dürfen, dürfen die dann auch von den schwarzen Türmen genommen werden? Dann würde evtl. durch das Wegnehmen dieser Marker die ganze Region markerfrei sein?

Gegenden werden durch das Unterbrechen der "Nachschublinien" nie einflußfrei. Die Marker werden (bis auf einen ) weggenommen

Bei uns gab es eine Karte, die erlaubt hat so und so viele Einflussmarker wegzunehmen, gemeint war nicht das Unterbrechen der Nachschublinien. Dürfen die Helden aufgrund der Karte, die Marker von den Türmen nehmen, oder müssen sie diese erst von den anderen Orten nehmen. Das ist nämlich entscheidend. Wenn auf einem Turm bspw. 4 liegen und auf den anderen Feldern jeweils 3 und die Helden diese vom Turm nehmen, muss Sauson lt. Regel die anderen Marker entfernen, weil der Turm nicht mehr erlaubt, als auf ihm selbst liegt!

Kannst Du mir dabei auch helfen?

Benutzeravatar
Sebastian Rapp - Kosmos

Re: [RF] Abenteuer Mittelerde (Kosmos)

Beitragvon Sebastian Rapp - Kosmos » 22. Dezember 2010, 10:36

Die meisten Fragen hat Teddybrumm schon ganz richtig beantwortet, daher von mir nur noch ein paar Ergänzungen ...

> 1) Die Helden können die Reisephase ja so oft wie möglich
> ausführen. Bei uns hat dies dazu geführt, dass die Helden
> Ihre Anfangsqueste sofort im ersten Zug beendet haben. Ist
> das so gedacht?

Ich sag's mal so: Es ist in vielen Fällen möglich, in deutlich weniger Fällen aber sinnvoll. Man muss abwägen, ob der Aufwand, teilweise sehr weit zu reisen, die Belohnung rechtfertigt. Die Questen laufen ja nicht davon.A
Argalad: Eine Queste führt nach Fangorn, das sind 5 Regionen, ist weit. Aber der Weg dorthin ist oft in der Hand Saurons, man kann also unterwegs auch das eine oder andere "erledigen". Die andere in die Südlichen Ausläufer, das geht oft problemlos.
Eleanor: Die eine führt nach Anfalas, 4 Regionen an der Küste. Da ist meist nichts los, daher macht man auch nicht viel anderes. Durchs Inland sind's 6 Regionen, das wiederum ist weit. Ob man im ersten Zug die Schwarze Schlange angreifen will, nur um die Queste zu erfüllen? (Achtung: Diese Quest hat einen Druckfehler. Es muss heißen, "[...] die Schwarze Schlange bekämpfen." - nicht "besiegen".
Beravor: Rothornpass kann man machen, weil es auf dem Weg in spannendere Gebiete ist. Ganz im Gegenteil die Quest in die Grauen Anfurten.
Eometh: Nach Isengart? Kein Problem. Die Grauflut-Mündung? Ewig weit weg.
Thalin: Nördliche Öde? Das geht. Aber die Blauen Berge sind eimal quer durch Mittelerde in wenig interessante Gebiete, die würde ich mir überlegen, überhaupt jemals zu machen.

Es hängt also bei allen Questen davon ab, ob man diese unbedingt erfüllen will. Wenn man das will, aus welchem Grund auch immer, kann man es schaffen. Als Sauron freue ich mich aber eher darüber, wenn Thalin die Reise in die Blauen Berge antritt ...

> 3) Wir hatten gestern die Situation, dass sich ein Held in
> der Hinterhaltsphase befand (also Heldenaktion) und Sauron
> diesem mit Hilfe einer Karte, eine Verderbniskarte verpasst
> hat. Auf der Karte stand, dass der Zug des Spielers sofort
> endet. Heißt dies, dass der Kampf nicht fortgeführt wird? Das
> würde aus Sicht Saurons ja negativ sein.

Es ist eigentlich nie für Sauron negativ. Sauron will Zeit gewinnen. Dazu muss er die Aktionsmöglichkeiten der Helden einschränken. Kämpfe gegen Monster gewinnen die Helden fast immer. Es ist nicht das Ziel Saurons, einen Helden im Kampf zu besiegen, sein Ziel ist es, dass das Monster nicht besiegt wird. Denn dann endet der Zug des Helden und Sauron gewinnt das, was er braucht: Zeit. Wenn der Zug des Helden vor dem Kampf endet - umso besser für Sauron.

> 4) Wenn mit einer Karte evtl. Einflussmarker aus einer Region
> genommen werden dürfen, dürfen die dann auch von den
> schwarzen Türmen genommen werden? Dann würde evtl. durch das
> Wegnehmen dieser Marker die ganze Region markerfrei sein?

Das ist eine Regelunklarheit, die von Fantasy Flight Games erst in den FAQ beantwortet wurde. Laut Fantasy Flight Games dürfen die Helden niemals Einfluss aus einer Schattenfestung entfernen, solange eine entsprechende Anweisung nicht explizit auch für Schattenfestungen gilt.

> 6) Bekommen die Helden irgendwelche Belohnungen für
> erfolgreiche Kämpfe.

Ja - ihr Zug endet dann nicht. :-)

> 7) Gibt es für Sauron eine Taktik,um mehr Verderbniskarten
> ins Spiel zu bekommen?

Ja. Verderbniskarten kommen hauptsächlich über Bedrohungen und Schattenkarten ins Spiel. D.h. man muss seine Einflussmarker konzentrieren, um möglichst viele Ort bedrohlich zu machen und viele Schattenkarten ziehen ...

> 8) Auf Seite 25 in der Regel steht, dass jede Queste,
> erledigt werden muss. Heißt dies, dass der Held, wenn er eine
> Queste aus einem Begegnungskartenstapel zieht, diese bis zum
> Spielende erfüllt haben muss? Wenn ja, was passiert, wenn
> nicht?

Bitte nicht halb zitieren. Da steht: "Jede Queste stellt eine Aufgabe dar, die vollendet werden muss, um die [...] angegebene Belohnung zu erhalten." Wenn man nicht will, braucht man sich um keine einzige Queste kümmern.

> Bei uns hat sich etwas Erbüchterung eingestellt, da die
> Helden viel zu überlegen waren (die dauernde Wiederholung der
> Reisephase hat eher genervt). Gibt es dafür einen Tipp für
> den Sauson Spieler?

Das gibt sich. In den ersten Spielen scheinen es die Helden einfacher zu haben. Das liegt daran, dass die Zeit für sie spielt und der Sauron-Spieler noch nicht wirklich weiß, was für Möglichkeiten er hat und wie er sie am besten einsetzt.
Daher ist es sinnvoll, wenn der erfahrenste Spieler Sauron übernimmt - und zwar in mehreren Partien hintereinander. Es hat sich herausgestellt, dass Sauron mit wachsender Erfahrung für die Helden immer schwerer zu besiegen ist. Es gibt sogar Stimmen, die der Meinung sind, Sauron wäre überlegen.
Meine eigene Erfahrung hat mir gezeigt, dass die Wahrheit irgendwo dazwischen liegt - was bedeutet, dass das Spiel sehr ausgewogen ist.
Das Reisen ist nunmal Hauptbestandteil des Spiels der Helden, damit muss man sich wohl oder übel anfreunden. Aber auch die Helden haben in Abenteuer Mittelerde eine Lernkurve zu meistern. Wenn Sauron besser wird, dann müssen die Helden auch besser mit ihren Karten haushalten, das führt dann fast automatisch zu einer Einschränkung der Reisefreudigkeit.

> Gibt es überhaupt Strategietipps für den Sauron-Spieler?

Auf Boardgamegeek tonnenweise ... :-)

Viel Spaß beim Erkunden von Mittelerde!
Sebastian Rapp / Kosmos

Benutzeravatar
Sebastian Rapp - Kosmos

Re: [RF] Abenteuer Mittelerde (Kosmos)

Beitragvon Sebastian Rapp - Kosmos » 22. Dezember 2010, 10:39

Meine Antwort unten auf Frage 4 sollte das beantworten, da die Karte (Der Hohe Pass nehme ich an) nicht explizit erlaubt, Einfluss aus Schattenfestungen zu entfernen.

Sebastian Rapp / Kosmos

Benutzeravatar
Pohy
Kennerspieler
Beiträge: 336

Re: [RF] Abenteuer Mittelerde (Kosmos)

Beitragvon Pohy » 22. Dezember 2010, 10:57

Hallo Sebastian,

vielen herzlichen Dank für Deine Erklärungen und Anmerkungen.

Ich habe zumindest gerade noch eine Frage, die mir aus der Erklärung von Teddybrumm nicht ganz klar ist.


2) Wenn ein Held auf ein Plättchen kommt, auf dem mehrere Monster oder Schergen stehen, dann kommt es ja zum Kampf (entweder Hinterhalts- oder Kampfphase). Sauron wählt eine Monster aus und schickt es in den Kampf. Was passiert, wenn der Held das Monster besiegt hat? Kann er dann einfach weiterziehen oder muss er sich dem anderen Gegener auch noch zum Kampf stellen?

Hinterhalt kommt VOR! Reisephase sh Frage 3 ansonsten kann er weiterziehen

Heißt dies, wenn der Held sich einem Kampf in der Hinterhaltsphase stellt (gegen eines von Sauron´s Monstern, unter der Voraussetzung dort würden 2 liegen) und diesen Kampf mindestens unendschieden enden lässt, kann er den Ort verlassen, ohne den 2. Gegner bekämpfen zu müssen?

Ist das korrekt?

Benutzeravatar
Sebastian Rapp - Kosmos

Re: [RF] Abenteuer Mittelerde (Kosmos)

Beitragvon Sebastian Rapp - Kosmos » 22. Dezember 2010, 14:55

Ja, das ist korrekt so.

Sebastian Rapp / Kosmos


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 24 Gäste