[RF] 7 Wonders - 2 Spieler

[JonTheDon]

Hi,

nochmal eine Frage zu 7 Wonders.

Schön wäre es, wenn es eine ofizielle Antwort gibt...


Wenn ich eine Karte für die freie Stadt aussuche, muss es eine sein, die diese Stadt auch bauen kann bzw. als Weltwunder verarbeiten kann?

Oder könnte ich ihr auch eine Karte raussuchen, die sie nur verwenden kann, um 3 Geld zu bekommen?

Mir ist klar, dass ich der freien Stadt keine Karte raussuchen darf, die sie bauen könnte und trotzdem damit für Münzen sorge. Aber andersrum?

Und wenn es tatsächlich so wäre, muss ich die Karte für die freie Stadt vor oder nach meiner eigenen wählen?

Liebe Grüße

Jonathan

P.S. mag sein, dass es dafür schon Antworten im Forum gibt, aber über die Suchfunktion habe ich sie nicht gefunden...

[gimli043]

Ich habe die Regel gerade nicht zur Hand, bin mir aber ziemlich sicher, dass da drin steht, dass

eine Karte nur zum Nehmen von 3 Geld verwendet werden darf, wenn es keine Karte gibt, die die freie Stadt bauen könnte und nicht am Wunder gebaut werden kann.

[Mikos]

Solange es mind. eine Karte gibt, die gebaut werden könnte, darf keine Karte für 3 Münzen ausgespielt werden.

[Martin Wehnert]

Wozu eine "offizielle" Antwort abwarten. Lieber in der Regel lesen.

Zitat:
• Nur wenn die Freie Stadt nicht in der Lage ist, eine Karte zu verwenden, um ein Gebäude zu errichten oder einen Bauabschnitt des Weltwunders zu vollenden, darf sie eine Karte ablegen, um drei Münzen zu erhalten.

[Martin Wehnert]

Ach so, die Frage welche Karte zuerst gespielt werden muss. Auch das findet sich natürlich in der Regel, lesen genügt.

Zitat:
Der Spieler, der die Karte „Freie Stadt“ besitzt, bringt zuerst die Karte der Freien Stadt ins Spiel, dann seine eigene

[Golbin]

Hallo Jon,

die Regeln sind da eindeutig. In der Auswahl der Karte gibt es keine Einschränkung. Du kannst also auch eine Karte wählen, die die freie Stadt nicht bauen kann und somit für 3 Geld einlösen muss.

Bei Bau hngegen gelten die Einschränkung. Kostenloses Bauen hat Vorrang vor allem. Dann kommt Gebäude oder Weltwunder bauen und schließlich Geld nehmen.

Auch wenn es häufig nachgefragt wird: Die beiden Phasen sind regeltechnisch komplett getrennt zu sehen und auch in der Regel getrennt beschrieben. Daher darf man die Einschränkung vom Bauen nicht auf die Auswahl der Karten übertragen.

Wolfgang

[JonTheDon]

genau diese zwei Positionen sehe ich immer wieder, wo auch immer diese Frage gestellt wird.

Und meiner Meinung nach lassen sich auch beide aus den Regeln herauslesen.

Daher meine Frage nach einer ofiziellen Antwort.

(wobei ich - wie ich zugeben muss - zu deiner Antwort tendiere, da sie meiner Meinung nach den Zweck der freien Stadt besser wiedergibt)

Gruß Jon

[Martin Wehnert]

Hallo Golbin,

upps, soo hatte ich die Regel noch nicht gelesen. Aber Du hast völlig Recht, wenn man die beiden Abschnitte getrennt betrachtet. Ich wollte mich gerade für meine in diesem Falle falschen Interpretationen entschuldigen, habe dann aber doch lieber noch die englische Regel konsultiert. Und da steht völlig eindeutig

Zitat:
1. Choose a Card
The player who holds the Free city card in his or her hand takes the first card of the draw pile and adds it to their hand. That player will then pick two cards from his or her hand, first one for their own city and then one for the Free City, while his or her opponent picks a card for themselves. Each player then places their remaining cards on their own side of the Border card.
Each player then places the remaining cards on their side of the Border card.
Clarification :
The Free City cannot discard a card to get 3 coins unless it cannot play a card. The player must then choose, when possible, a card which can be played by the Free City (structure construction or wonder building stage). The choice of this card is made AFTER choosing the card to be
played for his or her own city.

Also MUSS man - wenn möglich - eine Karte auswählen, die die freie Stadt auch spielen kann und darf nicht einfach Karten, die der Gegner dringend braucht für drei Münzen versenken. Allerdings darf man VORHER seine eigene Karte auswählen und muss nich ggf. diese für die freie Stadt spielen, nur weil es die einzig mögliche war.

[Ralph Bruhn]

Golbin schrieb:
>
> Hallo Jon,
>
> die Regeln sind da eindeutig. In der Auswahl der Karte gibt
> es keine Einschränkung. Du kannst also auch eine Karte
> wählen, die die freie Stadt nicht bauen kann und somit für 3
> Geld einlösen muss.

Hm - ich finde die Regeln auch eindeutig, sehe das aber anders: Im kursiven Teil des Absatzes 1 steht doch "Der Spieler muss, wenn möglich, eine Karte wählen, die die Freie Stadt spielen kann (um ein Gebäude zu errichten oder einen Bauabschnitt des Weltwunders zu vollenden)".
Das IST doch eine Einschränkung der Karte. Man darf KEINE Karte wählen, um 3 Gold zu bekommen wenn eine andere Karte gespielt werden könnte.

Gruß
Ralph

[Olav Müller]

Ralph Bruhn schrieb:
> Golbin schrieb:
> > die Regeln sind da eindeutig. ...
> Hm - ich finde die Regeln auch eindeutig, sehe das aber
> anders: ...

Ich glaube ihr redet von zwei verschiedenen Regelversionen. In meiner gedruckten Anleitung, die zu Hause im Schrank aus der ersten Auflage liegt, steht es wie von Golbin beschrieben. Ralph zitiert aus der Version, die im Augenblick von der Repos Webseite herunterladbar ist. (2te Auflage?)

CU,
Olav

[Mikos]

> Ich glaube ihr redet von zwei verschiedenen Regelversionen.

Das Gefühl habe ich auch. In meiner 2. Auflage steht es eindeutig drin, so wie Ralph es beschreibt. Zu 1. Auflage kann ich nichts sagen.

Gruß, Mike

[Ralph Bruhn]

Olav Müller schrieb:
>
> Ich glaube ihr redet von zwei verschiedenen Regelversionen.
> In meiner gedruckten Anleitung, die zu Hause im Schrank aus
> der ersten Auflage liegt, steht es wie von Golbin
> beschrieben. Ralph zitiert aus der Version, die im Augenblick
> von der Repos Webseite herunterladbar ist. (2te Auflage?)
>
Oh - das kann sein. Da ich das Spiel nicht hier im Büro habe, habe ich tatsächlich auf der Homepage nachgeschlagen. War mir nicht bekannt, dass die Regel an der Stelle geändert wurde ...

Gruß
Ralph