promopack 2 thunderstone

[Thygra]

Weltherrscher schrieb:
> Es widerspricht aber ja auch dem Sinn der Promotion, wenn die
> Promoartikel an Leute rausgehen, die diese nur zum
> Weiterverkauf nutzen.

Aber das geschieht doch bei Thunderstone nicht!?

> Bei einer Messe bekommt ihr die Promos aber ja auch nicht für
> umsonst verteilt, allein die Standkosten dürften da einiges
> ausmachen.

Verstehe ich nicht. Die Standkosten hat man ja auch, wenn man keine Promos verteilt. Somit entstehen durch die Promos keine Mehrkosten bei Messen.

> Bei den Thunderstone Promos ist es wohl so, das man selbst
> als interessierter Spieler kaum noch weiß, welche Promo wann,
> wo und an wen verteilt wird, und was im Promopack drin ist.
> Das führt dann zu Frust bei den Leuten, die ein Spiel
> wirklich gern vollständig hätten , und trotz aller Mühe keine
> Chance dazu haben.

Daran wird gearbeitet. Irgendwann kommt eine Liste ins Internet, welche Promos es gibt etc. Wird aber wohl noch etwas dauern, bis das fertig ist.

[Weltherrscher]

Thygra schrieb:
>
> Weltherrscher schrieb:
> > Es widerspricht aber ja auch dem Sinn der Promotion, wenn die
> > Promoartikel an Leute rausgehen, die diese nur zum
> > Weiterverkauf nutzen.
>
> Aber das geschieht doch bei Thunderstone nicht!?
>

Ich meinte ja auch nicht dass das absichtlich passiert. Aber schau Dich mal bei Ebay um, bzw. um die Messe rum hättest Du es am Besten gesehen, was da an Promos, auch von Thunderstone, unter die Leute gebracht wird. Momentan sind es auch immerhin noch 20 Angebote.

Das Problem wird man auch nicht komplett wegkriegen. Eingrenzen könnte man es vermutlich schon.

> > Bei einer Messe bekommt ihr die Promos aber ja auch nicht für
> > umsonst verteilt, allein die Standkosten dürften da einiges
> > ausmachen.
>
> Verstehe ich nicht. Die Standkosten hat man ja auch, wenn man
> keine Promos verteilt. Somit entstehen durch die Promos keine
> Mehrkosten bei Messen.
>

Die Standkosten verrechnest Du aber ja auch irgendwie auf eine Kostenstelle. Im Prinzip müsstest Du das ja anteilig pro Spiel tun, und ein Teil davon entfällt halt auch auf das Verteilen von Promos. Natürlich wird das niemand so runterrechnen, aber rein logisch gesehen kann man das halt nicht nur einer Sache zuteilen, und die anderen haben dann quasi nix gekostet. ;) Mehrkosten hat man also nicht unbedingt,aber umsonst bekommt man es auch nicht.

Natürlich macht es Sinn die Promos auch auf einer Messe zu verteilen. Gehört ja zur Werbung mit dazu.

> > Bei den Thunderstone Promos ist es wohl so, das man selbst
> > als interessierter Spieler kaum noch weiß, welche Promo wann,
> > wo und an wen verteilt wird, und was im Promopack drin ist.
> > Das führt dann zu Frust bei den Leuten, die ein Spiel
> > wirklich gern vollständig hätten , und trotz aller Mühe keine
> > Chance dazu haben.
>
> Daran wird gearbeitet. Irgendwann kommt eine Liste ins
> Internet, welche Promos es gibt etc. Wird aber wohl noch
> etwas dauern, bis das fertig ist.

Das ist doch mal erfreulich für die Sammler. Man muss ja auch sagen, das hier Jammern auf hohem Niveau statt findet. Und Du bist ja auch hier im Forum immer bemüht schnell und ausführlich zu antworten.

Ist mir lieber, als wenn Du beim Promo versenden versauerst ;)

[peer]

Hi,
Weltherrscher schrieb:
>
> Thygra schrieb:
> >
> > Weltherrscher schrieb:
> > > Es widerspricht aber ja auch dem Sinn der Promotion, wenn
> die
> > > Promoartikel an Leute rausgehen, die diese nur zum
> > > Weiterverkauf nutzen.
> >
> > Aber das geschieht doch bei Thunderstone nicht!?
> >
>
> Ich meinte ja auch nicht dass das absichtlich passiert. Aber
> schau Dich mal bei Ebay um, bzw. um die Messe rum hättest Du
> es am Besten gesehen, was da an Promos, auch von
> Thunderstone, unter die Leute gebracht wird. Momentan sind es
> auch immerhin noch 20 Angebote.
>
> Das Problem wird man auch nicht komplett wegkriegen.
> Eingrenzen könnte man es vermutlich schon.

Was genau ist denn ein Problem? Das Leute 20 EUR für ein Promopak zahlen? Das tun sie ja freiwillig. Gerade bei ebay bestimmt ja die Nachfrage den Preis.

> > > Bei einer Messe bekommt ihr die Promos aber ja auch nicht
> für
> > > umsonst verteilt, allein die Standkosten dürften da einiges
> > > ausmachen.
> >
> > Verstehe ich nicht. Die Standkosten hat man ja auch, wenn man
> > keine Promos verteilt. Somit entstehen durch die Promos keine
> > Mehrkosten bei Messen.
> >
>
> Die Standkosten verrechnest Du aber ja auch irgendwie auf
> eine Kostenstelle. Im Prinzip müsstest Du das ja anteilig pro
> Spiel tun, und ein Teil davon entfällt halt auch auf das
> Verteilen von Promos. Natürlich wird das niemand so
> runterrechnen, aber rein logisch gesehen kann man das halt
> nicht nur einer Sache zuteilen, und die anderen haben dann
> quasi nix gekostet. ;) Mehrkosten hat man also nicht
> unbedingt,aber umsonst bekommt man es auch nicht.

Das ist ne Milchmädchenrechnung, denn die Standkosten werden ja nun nicht per Spiel aufgerechnet. Es geht mit einem Stand ja nicht nur um die Neuheiten, sondern auch um den Namen bekannter zu machen - also müsste man die Standkosten mit allen Spielen - vergangenen wie zukünftigen verrechnen. Mal davon ab, dass man auf so einer Messe ja auch Kontakte knüpft, Kunden bindet, Prototypen sichtet, vielleicht auch Verträge aushandelt (je nach Verlag) etc. pp.

Dass die Promos da irgendwie in die Bilanz auftauchen ist schlicht quatsch - sorry, da hat Thygra mal schlicht Ahnung und du nicht.

ciao
peer

[Weltherrscher]

peer schrieb:

> > Die Standkosten verrechnest Du aber ja auch irgendwie auf
> > eine Kostenstelle. Im Prinzip müsstest Du das ja anteilig pro
> > Spiel tun, und ein Teil davon entfällt halt auch auf das
> > Verteilen von Promos. Natürlich wird das niemand so
> > runterrechnen, aber rein logisch gesehen kann man das halt
> > nicht nur einer Sache zuteilen, und die anderen haben dann
> > quasi nix gekostet. ;) Mehrkosten hat man also nicht
> > unbedingt,aber umsonst bekommt man es auch nicht.
>
> Das ist ne Milchmädchenrechnung, denn die Standkosten werden
> ja nun nicht per Spiel aufgerechnet. Es geht mit einem Stand
> ja nicht nur um die Neuheiten, sondern auch um den Namen
> bekannter zu machen - also müsste man die Standkosten mit
> allen Spielen - vergangenen wie zukünftigen verrechnen. Mal
> davon ab, dass man auf so einer Messe ja auch Kontakte
> knüpft, Kunden bindet, Prototypen sichtet, vielleicht auch
> Verträge aushandelt (je nach Verlag) etc. pp.
>
> Dass die Promos da irgendwie in die Bilanz auftauchen ist
> schlicht quatsch - sorry, da hat Thygra mal schlicht Ahnung
> und du nicht.
>
> ciao
> peer

Hab ich das irgendwo behauptet? Ich schreibe das es keiner raus rechnen wird, man es aber theoretisch auch darauf aufteilen müsste. Weil Kosten von 0 können da eben nicht bei rauskommen. Für die Gesamtkosten spielt das allerdings keine Rolle,weil niemand extra für das Promo verteilen Leute anstellt, sondern für den Stand allgemein, und die Standkosten Fixkosten sind,ob ich nun Promos verteile oder nicht.

Es ist aber schlicht sinnlos es soweit runter zu brechen, dennoch geht es nicht mit 0 in die Bilanz ein. Es steht da nur nirgends explizit drin.

[Thygra]

Weltherrscher schrieb:
> Es ist aber schlicht sinnlos es soweit runter zu brechen,
> dennoch geht es nicht mit 0 in die Bilanz ein. Es steht da
> nur nirgends explizit drin.

In welche Bilanz? Irgendwie wirfst du hier einige Begriffe durcheinander, die gar nichts miteinander zu tun haben:
- Es gibt keine Bilanz für einzelne Artikel.
- Messekosten werden nicht auf einzelne Artikel aufgeteilt.
- Man MUSS überhaupt nichts aufteilen.

Sorry, aber es bringt wirklich nichts, über Dinge zu diskutieren, von denen du nicht mal Halbwissen zu haben scheinst.

[Weltherrscher]

Thygra schrieb:
>
> Weltherrscher schrieb:
> > Es ist aber schlicht sinnlos es soweit runter zu brechen,
> > dennoch geht es nicht mit 0 in die Bilanz ein. Es steht da
> > nur nirgends explizit drin.
>
> In welche Bilanz? Irgendwie wirfst du hier einige Begriffe
> durcheinander, die gar nichts miteinander zu tun haben:
> - Es gibt keine Bilanz für einzelne Artikel.
> - Messekosten werden nicht auf einzelne Artikel aufgeteilt.
> - Man MUSS überhaupt nichts aufteilen.
>
> Sorry, aber es bringt wirklich nichts, über Dinge zu
> diskutieren, von denen du nicht mal Halbwissen zu haben
> scheinst.

Ich hab nur den vorher benutzten Begriff aufgegriffen, um unnötige Verwirrung zu vermeiden.

Und natürlich werden die Messekosten nicht aufgeteilt, das habe ich auch so geschrieben. Schon zweimal übrigens. Genauso wenig gibt es eine "Bilanz" für einzelne Artikel. Und das man aufteilen muss, habe ich schon gleich dreimal nicht geschrieben. Logisch gesehen, und nicht aus der BWL Sicht der Dinge könnte man das aber tun. Weil es eben nicht so ist, das die Verteilung von Promos im luftleeren Raum passiert.

Wenn Du während eine Messe X Aktionen durchführst, dann könntest Du die Fixkosten der Messe auf diese Aktionen aufteilen,wenn Du Lust und Zeit dazu hast. Es wäre nicht so das Du sagst Aktion X mit Kosten von 0 hast. Du kannst schließlich nicht beliebig viele Aktionen ausführen ohne das Du mehr Ressourcen brauchst, egal welcher Art.

In der BWL Sicht der Dinge, sind die Fixkosten als Gemeinkosten zu sehen, die nicht klar zuzuordnen sind. Da keine direkte Verbindung zwischen ihnen und der Bezugsgrößen der Aktion vorhanden ist. Das heißt aber ja nicht, das man sie nicht auf die Aktion aufteilen kann. Nur kennt man halt den Schlüssel dafür nicht.

Aber irgendwie ist mir das jetzt einfach zu weit ab vom eigentlichen Thema. Und bringt ja keine Verbesserung der eigentlichen Problematik.

Wenn Du mich hier unbedingt auf BWL Begriffe festnageln willst, bei Dingen die sich mathematisch erfassen lassen, dann kann mag es sein, das ich die nicht sauber benutze, an meiner logischen Aussage ändert das dennoch nichts.

[Warbear]

Weltherrscher schrieb:
>
> In der BWL Sicht der Dinge, sind die Fixkosten als
> Gemeinkosten zu sehen, die nicht klar zuzuordnen sind. Da
> keine direkte Verbindung zwischen ihnen und der Bezugsgrößen
> der Aktion vorhanden ist. Das heißt aber ja nicht, das man
> sie nicht auf die Aktion aufteilen kann. Nur kennt man halt
> den Schlüssel dafür nicht.

Solche Kosten sind gemeinhin bekannt als "Ehda-Kosten" - sprich: das Ganze kostet rein rechnerisch nichts, weil die Leute ja eh da sind ... ;-)

[Thygra]

Weltherrscher schrieb:
> Wenn Du während eine Messe X Aktionen durchführst, dann
> könntest Du die Fixkosten der Messe auf diese Aktionen
> aufteilen,wenn Du Lust und Zeit dazu hast. Es wäre nicht so
> das Du sagst Aktion X mit Kosten von 0 hast.

Wir können das auch mathematisch betrachten, ganz wie du willst. Mathematisch betrachtet wäre der Anteil der Kosten, der auf Messen auf die Ausgabe von Promokarten entfällt, dermaßen gering, dass man es infinitesimal nennen könnte. Deshalb kann man guten Gewissens von 0 sprechen. :-P