[RF] Trajan

[marco27]

Moin moin,
in welcher Reihenfolge werden die Senatsplättchen am Jahresende abgelegt?
Ist ja wichtig wer oben drauf liegt, bei Gleichstand .

lg marco

[Klaus Zündorf]

Hallo Marco,

die Spielregel ist Dein Freund ;-) :

"Anschließend werden die Steine aller Spieler im Senat
wieder als Stapel zurück auf das Startfeld der Senatsleiste
gesetzt, wobei der Stein des Spielers mit den wenigsten
Stimmen unten im Stapel liegt und der Stein des Konsuls
entsprechend oben auf dem Stapel."

Klaus

[Thygra]

Die Frage klingt so, als wolltet ihr die Steine im Senat entsprechend eurer Senatsplättchen versetzen. Das geschieht aber nicht, die Stimmen werden einfach im Kopf addiert. Deshalb ist es egal, in welcher Reihenfolge ihr die Plättchen nach der Stimmenauszählung ablegt.

[freak]

Hallo Thygra,

meiner Meinung nach ist das wichtig.
Es kann ja der rein theoretische Fall vorkommen, dass in der nächste Runde kein einziger Spieler eine Stimme im Senat hat (ist bisher noch nie vorgekommen).
Und dann würde dieses Unentschieden durch die Reihenfolge der Steine aufgelöst.

Oder sehe ich das falsch?

Viele Grüße
freak

[TomTom-spielbox]

Ja, denn nur, wenn man mindestens einen Schritt im Senat getan hat, darf man auch ein Bonusplättchen nehmen.

[Kudde]

TomTom schrieb:
>
> Ja, denn nur, wenn man mindestens einen Schritt im Senat
> getan hat, darf man auch ein Bonusplättchen nehmen.

Hallo TomTom,

doch, man kann auch ein Bonusplättchen bekommen, wenn keinen "Schritt" im Senat getan hat. Sagt wenigstens der Autor. ;-)
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=259445&t=259411&

Gruß
Kudde

[Ralph Bruhn]

freak schrieb:
>
> Hallo Thygra,
>
> meiner Meinung nach ist das wichtig.
> Es kann ja der rein theoretische Fall vorkommen, dass in der
> nächste Runde kein einziger Spieler eine Stimme im Senat hat
> (ist bisher noch nie vorgekommen).
> Und dann würde dieses Unentschieden durch die Reihenfolge der
> Steine aufgelöst.
>
> Oder sehe ich das falsch?

Das ist zwar richtig, war aber nicht die Frage. Marco hatte gefragt, in welcher Reihenfolge die SenatsPLÄTTCHEN abgearbeitet werden. Da die Steine im Senat aber nicht bewegt werden durch die Plättchen (wie Thygra richtig schrieb), ist die Reihenfolge egal.
Ist aber etwas unglücklich formuliert in der Regel, wir hatten nämlich nach dem ersten Spiel exakt die gleiche Frage ... ;-)

Ebenso fehlt zwar in der Regel der Satz, dass es auch einen Sieger gibt, wenn keine Stimme vergeben wurde. Aber dann wäre es ja sinnlos zu erklären, wie zu Beginn jeder Runde die Scheiben aufeinandergestapelt werden, oder?
Es steht übrigens nirgendwo, dass es dann KEINE Vergabe der Tafeln gibt - wie kommt man also auf die Idee?

Viele Grüße
Ralph

[ode]

Ganz einfach:

Wenn ich mich recht erinnere, dann steht da, dass diejenigen mit den meisten Stimmen Bonusteile auswählen dürfen. Wer keine Stimmen hat, kann auch nicht die meisten haben. Das Stapeln kann auch wichtig für die Reihenfolge sein, in der man in der Folgerunde in den Senat zieht.

[Ralph Bruhn]

ode schrieb:
>
> Ganz einfach:
>
> Wenn ich mich recht erinnere, dann steht da, dass diejenigen
> mit den meisten Stimmen Bonusteile auswählen dürfen. Wer
> keine Stimmen hat, kann auch nicht die meisten haben. Das
> Stapeln kann auch wichtig für die Reihenfolge sein, in der
> man in der Folgerunde in den Senat zieht.

Es steht aber auch da, dass bei Gleichstand die Reihenfolge im Stapel entscheidet - und einen Gleichstand habe ich auch bei 0 Stimmen. Wie ich sagte: Etwas unglücklich formuliert ...

Deinen zweiten Satz verstehe ich aber nicht: Was hat der Stapel mit der Reihenfolge des In-den-Senat-ziehens zu tun? In den Senat zieht man durch eine Aktion, da ist doch egal, wo im Stapel man sich in diesem Moment befindet?

[Thygra]

ode schrieb:
> Wer keine Stimmen hat, kann auch nicht die meisten haben.

Ob das so ist, ist schon beinahe eine philosophische Frage ... ;-)

Ich würde das jedenfalls nicht so ohne weiteres unterschreiben. Wenn es in einem Spiel wirklich so ist, schreibe ich deshalb in meine Anleitungen üblicherweise den expliziten Hinweis, dass man leer ausgeht, wenn man 0 hat.

[Frank Biesgen]

Ralph Bruhn schrieb:

> ode schrieb:
> >
> > Ganz einfach:
> >
> > Wenn ich mich recht erinnere, dann steht da, dass diejenigen
> > mit den meisten Stimmen Bonusteile auswählen dürfen. Wer
> > keine Stimmen hat, kann auch nicht die meisten haben. Das
> > Stapeln kann auch wichtig für die Reihenfolge sein, in der
> > man in der Folgerunde in den Senat zieht.

> Es steht aber auch da, dass bei Gleichstand die Reihenfolge
> im Stapel entscheidet - und einen Gleichstand habe ich auch
> bei 0 Stimmen. Wie ich sagte: Etwas unglücklich formuliert ...

Genau genommen haben ja auch alle bereits im Stapel 1 Stimme, da die Leiste mit 2 Stimmen beginnt. Eine leichte grafische Anpassung hätte das Problem schon im Vorfeld beheben können.

Gruß FBI

[Thomas]

Frank Biesgen schrieb:
> Genau genommen haben ja auch alle bereits im
> Stapel 1 Stimme, da die Leiste mit 2 Stimmen beginnt.

Das würde ich nicht so sehen, denn es wird nirgendwo erwähnt, weder auf dem Spielplan noch in der Spielregel. Und ob man 0 oder 1 Stimme hat, kann schon entscheidend sein, wenn man noch die Stimmen der Senatsplättchen dazuzählt:

Spieler A sei im Senat nicht vorgegangen und habe ein Senatsplättchen mit 3 Stimmen. Spielerin B sei im Senat zwei Schritte vorgegangen (was 3 Stimmen bedeutet), habe aber kein Senatsplättchen.

Nach deiner Zählweise würde Spieler A 4 Stimmen (1 von der Senatsleiste + 3 vom Senatsplättchen) haben und damit mehr als Spielerin B. Spieler A würde damit den Senat gewinnen.

Ich würde Spieler A aber nur 3 Stimmen zulassen (0 von der Senatsleiste + 3 vom Senatsplättchen), was zu einem Stimmengleichstand führt. Spielerin B würde den Senat gewinnen, da sie auf der Senatsleiste weiter vorne steht.

[Frank Biesgen]

Thomas schrieb:

> Nach deiner Zählweise würde Spieler A 4 Stimmen (1 von der
> Senatsleiste + 3 vom Senatsplättchen) haben und damit mehr
> als Spielerin B. Spieler A würde damit den Senat gewinnen.

> Ich würde Spieler A aber nur 3 Stimmen zulassen (0 von der
> Senatsleiste + 3 vom Senatsplättchen), was zu einem
> Stimmengleichstand führt. Spielerin B würde den Senat
> gewinnen, da sie auf der Senatsleiste weiter vorne steht.

Hast Recht, rein argumentativ hakt es da wieder. Wir hatten es zu Silvester (oder war es schon Neujahr?) korrekt gespielt, also mit 3 Stimmen für Spieler A. Belassen wir es einfach dabei, dass Spieler auf dem Ausgangsfeld zwar schon im Senat sind, aber noch 0 Stimmen haben.

Gruß FBI

[Stefan Feld]

Hallo!

Wie schon richtig beschrieben, ist für das Stapeln der Scheiben nur die Senatsleiste verantwortlich (also nicht die Summe durch die Stimmplättchen). Ist vom Handling auch am einfachsten, von rechts nach links zusammenschieben.

Das erste Feld auf der Senatsleiste zählt 0.

Wenn alle Steine auf dem 0er-Feld stehen, werden die Bonustafeln trotzdem vergeben.

Grüße,
Stefan

[marco27]

..... vielen Dank für die Antworten ;-)
... alles klar nun.
lg marco

[ode]

Wer weiter oben steht und als erster zieht kann nachher leichter durch Gleichziehen eines anderen Spielers ins Hintertreffen geraten, weil er/sie dann bei Gleichstand hinten liegt. Das solltest du aber eigentlich wissen... ;-)

Es ist also entscheidend dafür, wo man nach dem Zug landet.

LG...ode.

[Thomas]

ode schrieb:
> Wer weiter oben steht und als erster zieht kann nachher
> leichter durch Gleichziehen eines anderen Spielers ins
> Hintertreffen geraten, weil er/sie dann bei Gleichstand
> hinten liegt.

Das "weiter oben steht" kannst du dafür streichen. Es ist egal, wo man auf dem Startfeld steht, es kommt nur darauf an, wer als erstes im Senat vom Startfeld vorwärts zieht (und die Reihenfolge im Senat gibt ja keine Spielreihenfolge an).

[ode]

Hast Recht, ich nehme mein sinnfreies Geschreibsel zurück...

LG...ode.