Messe Essen - HanDBase

[desmodus]

Hallo zusammen,

ich habe zu diesem Thema noch keinen Beitrag gelesen und nun frage ich mich, ob ich eigentlich der einzige bin, der sich wundert bzw. ärgert, dass das Ausstellerverzeichnis für die Messe in Essen in einem Format zur Verfügung gestellt wird, dass eine kostenpflichtige App voraussetzt.

Ich bin es eigentlich von anderen Messe gewohnt, die ich beruflich besuche, dass es kostenlose Apps gibt (z.B. Messe Düsseldorf, Achema Messe Frankfurt). Für die Spiel muss man jedoch erst mal HanDBase kaufen.
Und es ist nicht eben mal eine App für 0,79¤! Da hätte ich vielleicht nichts gesagt. Aber diese App kostet sage und schreibe 7,99¤!!!

Ich weiß zwar welche Diskussion ich hiermit losbreche. Von wegen "Alles für Lau wollen", "Leistung hat seinen Preis", etc.
Ich höre mir das gerne alles an. Vorweg aber noch 2 Bemerkungen bevor ich gesteinigt werde:
a) Meine i-Geräte sind nicht gejailbreaked und ich bin Vollzahler, d.h. ich habe noch jede App die etwas kostet auch bezahlt, wenn ich sie brauchte.
b) Natürlich muss auch dieser Ausstellerverzeichnis-Service von jemanden gezahlt werden: Aber entweder es ist in den Standpreisen mit drin und die Aussteller zahlen es mit (wie bei anderen Messen auch, damit sie von den Kunden gefunden werden können) oder die Besucher zahlen es mit dem Eintrittspreis. Aber wenigstens steht es somit allen zur Verüfgung. Im Zeitalter von Smartphones and Tablets finde ich das eigentlich selbstverständlich.

Aber 8 ¤ für eine App die ich sonst nicht nutzen kann, finde ich schon ziemlich happig.

Wie seht Ihr das?
Hat sich jemand deswegen diese App gekauft?

Oder mal ganz ketzerisch: Hat jemand eine andere elektronische Lösung für das Problem gefunden?
Irgend einen Umweg über ibooks, evernote etc mit dem man trotzdem bequem nach Standnummer etc suchen kann?

desmodus (der sich schon sehr auf Essen freut)

[Fluxx]

Wenn du schon nach ketzerischen Fragen und einer Steinigung schreit, fange ich mal an :-P

desmodus schrieb:
[...] oder die Besucher zahlen es mit dem
> Eintrittspreis. Aber wenigstens steht es somit allen zur
> Verüfgung.

Warum soll ich dir das mit meinem Eintrittsprei bezahlen - ich habe es bisher nie vermisst und werde es auch dieses Jahr nicht nutzen.

> Hat sich jemand deswegen diese App gekauft?

Hat sich jemand deswegen ein Smartphone gekauft?

[Ferendra]

Hallo desmodus,

ich finde das auch nicht sehr lobenswert. Zumal es so aussieht, daß Attila die Daten erstellt hat und die Messe diese anbietet. Für die Messe Essen ist das ein sehr schwaches Bild.

Im vergangenen Jahr gab es noch eine Anwendung ("App") kurz vor Schluss für Android. Ein begeisterter Fan hatte diese erstellt man konnte die .apk runterladen.

Vielleicht gibt es ja dieses Jahr auch noch so was.

Gruss
Ferendra

[Attila]

Hi,

Da ich Ersteller dieses Files bin, werde ich mich dazu auch mal äussern.

Ich habe das File aus den offiziellen Hallenplänen generiert. Ich habe mich für dieses Format entschieden, weil es das einzige Programm ist was ich gefunden habe welches etwas taugt und welches auch für Android verfügbar ist (und sogar für Palm's).

Wenn du damit ein Problem hast, dann nimm die normalen Hallenpläne und druck sie dir aus oder mach sonst was damit (und teile es uns nicht mit).

Dein Posting (spezill die Art) bewirkt bei mir echt nur ein mitleidiges Lächeln. Ehrlich.

Atti

[Attila]

Ferendra schrieb:

> ich finde das auch nicht sehr lobenswert. Zumal es so
> aussieht, daß Attila die Daten erstellt hat und die Messe
> diese anbietet. Für die Messe Essen ist das ein sehr
> schwaches Bild.

Da muss ich intervenieren. Der Friedhelm-Merz Verlag hat die Daten auf meine Bitte hin online gestellt - von daher ist das alles vollkommen ok und korrekt.

Wenn ihr anstatt rumzunörgeln eine schlaue Idee habt in welchem Format für welches Programm es besser wäre, wäre da sicher etwas zu machen ... aber HanDBase hat einige schwer zu schlagende Vorteile. "Ein App die man snst nicht nutzen kann." ... also ... ich weiss nicht was ich dazu noch sagen soll?! - Janeissklar.

> Im vergangenen Jahr gab es noch eine Anwendung ("App") kurz
> vor Schluss für Android. Ein begeisterter Fan hatte diese
> erstellt man konnte die .apk runterladen.

Ja, nur hatte derjenige wohl vergessen um Erlaubnis zu fragen. Ein kleines Versäumnis, was blöd Enden kann.

Atti

[CarstenB]

Vorschlag: Wenn Du schon ein appfähiges Telefon hat, wird dieses wohl auch einen Browser benutzen. Nutze doch einfach eine kostenfreie Alternative und greife damit auf die Hallenpläne oder entsprechende BGG-Listen (z.B. http://www.boardgamegeek.com/geeklist/142246 ) online zu.

Gruß,
Carsten

[Attila]

Hi,

Symbian gehört auch zu den von HanDBase unterstützten Systemen, wie ich gerade sehe.

Atti

[Gerhard Ruckriegel]

Hi,

Atti bietet die selben Daten auch als CSV an,
damit sollten sich die Daten in jede "billige" app importieren lassen,
zur not als Spreadsheet/Excel-Tabelle:

http://www.attila-products.de/?p=567

[desmodus]

Hallo Atti,

wie wäre es denn, wenn die Diskussion sachlich bliebe?

Ich habe in meinem Eingangsposting glaube ich geschrieben, dass ich die Tatsache, dass die App was kostet, ärgerlich finde.
Das hat doch mit Deinem Ausstellerverzeichnis nichts zu tun. Wieso fühlst Du Dich angegriffen? Bzw. wieso greifst Du mich an?
Komm bitte runter und beteilige Dich sachlich, denn ich bin mir sicher, dass Du als Beteiligter hier einiges zu erzählen hast. Aber bitte in einem anderen Ton. Dann hat der Thread auch Zukunft und alle können davon profitieren. Vielleicht schaffst Du mir ja auch zu erklären, wieso das so und nicht anders sinnvoll war.

Und bitte, wenn Du schon zitierst dann richtig.
Ich habe geschrieben, dass ICH diese App sonst nicht brauchen kann und nicht "MAN diese App nicht brauchen kann". Es gibt bestimmt genügend Leute, die damit was anfangen können, sonst würden sie sie wohl nicht für 8 EUR verkaufen.

Also ich finde es wirklich schade, dass die Messe Essen oder der Merz Verlag sich hier nicht an zeitgemäßen Standards orientiert und solche Dinge kostenfrei zur Verfügung stellt.

Umd um Fluxx zu antworten:
Wieso zahlst Du eigentlich mit Deinem Eintrittspreis die Damen die die Toiletten sauber machen, wo Du dort nie hin gehst. Und die Beheizung des Vorraums, obwohl Du dort immer noch die Jacke an hast. Die Damen am Infostand benötigst Du doch sicher auch nicht, weil Du ja vorher schon gut informiert bist? Werbung und Marketing, Wegweiser zur Messe etc, sind doch für Dich alten Hasen nur rausgeschmissenes Geld. Da Du das nicht nutzt, zahlst Du bestimmt nur den halben Preis, oder?
Ist zwar ein netter Kommentar, aber ich denke, das ist ein wenig zu kurz gedacht, da im Eintrittspreis bei jedem Anteile drin sind, die er nicht nutzt. Wieso also nicht auch das Ausstellerverzeichnis?

Natürlich kann man versuchen alles online runter zu laden. Aber hat schon mal wer versucht während der Messe solche Datenmengen runter zu laden? Läuft meistens nicht. Ganz zu schweigen dessen, dass viele viele Auländer das aufgrund der Roaminggebühren nicht können. Und wenn jemand mit einem französischen Vertrag oder sagen wir aus Amerika das möchte, wirds schnell teuer. Genau dafür ist so eine App ja da.

Aber ist schon interessant wie sich das entwickelt. Bin schon gespannt was noch alles kommt. Ehrlich!

desmodus

[desmodus]

Hallo Gerhard,

vielen Dank für den Hinweis.
Das hilft mir an der Stelle schon mal sehr weiter.

Gruß
desmodus

[Gerhard Ruckriegel]

Erstmal entspannen und wieder ganz ruhig Luft holen.

Statt sich aufregen, das CSV file einfach in Google Docs importieren.
Schließlich hat Atti das einfach unentgeltlich und ohne offiziellen Auftrag auf sich genommen (soweit mir bekannt).

Dass der Link auf der Spiel 2012 Seite nur auf das HanDBase file zeigt und nicht auch das CSV file, ist zwar schade, aber nicht tragisch.

Ich bin ja schon glücklich, dass die Hallenpläne jetzt sogar als PDF verfügbar sind und
nicht mehr als niedrig auflösenden GIFs mit Text.

bye,

Gerhard

[Weltherrscher]

Attila schrieb:
>
> Ferendra schrieb:
>
> > ich finde das auch nicht sehr lobenswert. Zumal es so
> > aussieht, daß Attila die Daten erstellt hat und die Messe
> > diese anbietet. Für die Messe Essen ist das ein sehr
> > schwaches Bild.
>
> Da muss ich intervenieren. Der Friedhelm-Merz Verlag hat die
> Daten auf meine Bitte hin online gestellt - von daher ist das
> alles vollkommen ok und korrekt.
>
> Wenn ihr anstatt rumzunörgeln eine schlaue Idee habt in
> welchem Format für welches Programm es besser wäre, wäre da
> sicher etwas zu machen ... aber HanDBase hat einige schwer zu
> schlagende Vorteile. "Ein App die man snst nicht nutzen
> kann." ... also ... ich weiss nicht was ich dazu noch sagen
> soll?! - Janeissklar.
>

Es gibt doch genug Beispiele von anderen Messen wie man es machen kann. Als Messeveranstalter sollte man die kennen. Sich darüber zu wundern dass bei der Spiel ein solcher Service nicht angeboten wird, hat mit nörgeln nicht viel zu tun.

Stellt sich halt nur die Frage warum man sich daran kein Beispiel nimmt, und es Fans überlässt, die Daten für andere Messebesucher aufzubereiten.

> > Im vergangenen Jahr gab es noch eine Anwendung ("App") kurz
> > vor Schluss für Android. Ein begeisterter Fan hatte diese
> > erstellt man konnte die .apk runterladen.
>
> Ja, nur hatte derjenige wohl vergessen um Erlaubnis zu
> fragen. Ein kleines Versäumnis, was blöd Enden kann.
>
> Atti

Kann es natürlich, aber wie blöd wäre es, jemand dafür zu belangen, dass er das anbietet, was man selbst versäumt hat anzubieten, obwohl es Standard sein sollte.

CSV ist vermutlich die die einfachste Alternative, die kann fast jedes Programm einlesen, das Importieren führt halt leider nicht immer zum erwarteten Ergebnis.

Es gibt im Prinzip zig Möglichkeiten, eine native App vom Veranstalter wäre aber vermutlich die einfachste Lösung.

[peer]

Hi,
Weltherrscher schrieb:

> Stellt sich halt nur die Frage warum man sich daran kein
> Beispiel nimmt, und es Fans überlässt, die Daten für andere
> Messebesucher aufzubereiten.

Fans wie Atti einer ist, zum Beispiel? ;-)

ciao
peer

[Smuker]

Jup, mit Handy und Internet kannst du viele Liste Verwenden. z.B. die Liste von Spielbox, nach Verlag sortiert:
http://www.spielbox.de/spielarchiv/sbmessen/sp122prn.php4

oder spielbox nach Halle sortiert:
http://www.spielbox.de/spielarchiv/sbmessen/sp122prnhall.php4

oder du nutzt unsere Druckliste von cliquenabend:
http://www.cliquenabend.de/events-print/300000-Essen-2012.html

gruss
smuker

[CarstenB]

Nö, ich nutz lieber das Geektool: http://essengeek.dssr.ch/

Gruß,
Carsten

[Attila]

Hi,

Nicht ganz. Das ist die Checkliste der Spielbox. Das ist kein Ausstellerverzeichnis.

Atti

[Attila]

HI,

Ruhig, Brauner.

Ich vermisse den konkreten Vorschlag.
Kann aber sein das ich ihm im ganzen Genörgel überlesen habe.

Wenn dei Vorschlag war: Ich schreibe mal eben eine App für Android und iOS (und am besten gleich auch Symbian und Win8), dann muss ich dich enttäuschen.

Atti

[Ferendra]

Hallo Atti,

nicht daß da ein falscher Eindruck entsteht. Ich bin Dir für die Erstellung der Daten dankbar.
Meine Kritik geht da eher an die Messe bzw. den Veranstalter.

Gruss
Ferendra

[Attila]

Hi,

Der Veranstalter hat die Hallenpläne Online gestellt - in der Form in der er es seit 10 Jahren tut (oder länger). Wenn einem das nicht gefällt oder wenn man Vorschläge hat was er besser machen könnte sollte, dann schreibt man das am besten direkt dem Veranstalter.
Hier im Spielbox-Forum ist das völlig fehl am Platz.

Und wie schon geschrieben, ich bin bin offen für Ideen ... aber langsam wird's unrealistisch das noch Online zu bekommen.

Atti

[Zottelmonster]

Klar geht die Beschwerde in erster Linie an den Veranstalter. Und es ist natürlich zielführender, sich bei diesem zu beschweren. Die Frage allerdings vorher in einem Forum zu diskutieren und somit herauszufinden, ob noch wietere Personen (wie ich auch) dieses Angebot auf Basis einer kostenpoflichtigen App unzeitgemäß finden, ist doch vollkommen in Ordnung.

Andere Messeanbieter

http://www.hannovermesse.de/de/mobile

schaffen es doch auch kostenlose Informationsapps anzubieten, die dann von den Messen genutzt werden können.

In der jetzigen Form werde ich es auch nicht nutzen. Weil auch ich keine Datenbankverwaltungssoftware auf meinem Mobilgerät brauche. So werde ich wohl aufie Angebote vom cliquenabend zurück greifen.

[Attila]

Hi,

Wie nützlich das ganze ist, was da angeboten wird ist allerdings noch ziemlich offen.

Die Liste von cliquenabend hätte ich übrigens auch gerne in einer digitalen Version gehabt, allerdings besteht dort überhaupt kein Interesse daran. Zumindest wurde meine Anfrage nicht einmal beantwortet.

Oliver

[Smuker]

@Attila

Ich hab deine Anfrage schon gesehen, aber aktuell sind wir leider ziemlich überlastet. Wir haben extrem viel zu tun vor der Messe, ich hab beruflich viel zu tun und auch unser Admin kann nicht alles sofort umsetzen. Wir haben dieses Jahr schonmal eine Druckansicht gebaut, die gab es letztes Jahr noch nicht und ich hoffe sie hilft einigen. Eine zusätzliche mobile Umsetzung ist nicht so einfach und können wir auch aktuell wohl nicht liefern.

gruss
Smuker

[Attila]

HI,

Meine Anfrage war ja, das ICH die Mobile Version baue und ich dafür halt irgendwelche Rohdaten brauche die vielleicht einfacher zu parsen sind als die Webseite.

Eine Antwort "nein, habe ich nicht parat und auch keine Zeit mich drum zu kümmern" hätte sicher weniger Zeit in Anspruch genommen zu antworten als hier im Forum zu schreiben.

Atti

[Smuker]

vermutlich... ging halt einfach im stress unter und hab es jetzt durch deine threadantwort gelesen.

sorry...

[Attila]

Hi,

Kann passieren.

Atti