Deutsche Spielepreis 2013

[Kermeur]

waljonas schrieb:

>
> Deine Aussagen tragen gerade nicht zu einem gepflegten Forum
> bei. Vielmehr spielt hier einer die beleidigte Leberwurst,
> wenn man seiner Meinung nicht zustimmt.

Ich habe mich genau einmal aufgeregt. Welche Meinung? Das ich verwundert bin über manche Platzierungen? Darf ich das nicht?

Schlimmer noch: hier "diskutieren" Teilnehmer über einen Preis und seine Preisträger, ohne einen Teil der Spiele überhaupt zu kennen. Schöne "Spieleexperten"...

[Kermeur]

Christian Hildenbrand schrieb:

>
> Hm ... weder André noch Volker sind hier anonym ... ;-)
> Ganz im Gegensatz zu ... *hust*
>
> Anonymisierte Grüße
>
> C.

Sorry, aber ich kenne keinen von den Genannten, daher sind sie für mich völlig anonym.

[Hartmut Th.]

"Kermeur" hat am 18.09.2013 geschrieben:
> Behauptet ja auch keiner was anderes. Ich hab für fünf
> Spiele gestimmt, die ich alle gespielt habe und alle sind
> in den TopTen. So what?

siehst Du, haben ich und andere auch so gemacht - an anderer Stelle beklagst Du, wo denn bloß Myrmes, Snowdonia und einige andere auf der Liste geblieben sind. Also man kann sich kaum eleganter widersprechen.

verspielte Grüße, Hartmut

- Spielekreis Hiespielchen - www.hiespielchen.de -

[Arne Hoffmann]

Volker L. schrieb:
>
> Thygra schrieb:
> >
> > Kermeur schrieb:
> > >
> > > Ich bin mir sehr sicher, dass jeder der abgestimmt hat
> obige
> > > Spiele kennt und zum Großteil auch gespielt hat. :wink:
> >
> > Du bist ja witzig.
>
> Ich finde, "naiv" trifft es besser...
>
> Gruß, Volker (der immerhin seine Plätze 1 bis 4 in den Top 10
> wiederfindet)

Hach, Volker, wir verstehen uns - immerhin noch einer, der seine Top-Plätze in der Top 10 wiederfindet. :-)

Getoppte Grüße

- Arne - (weiß, wer in seiner persönlichen Top 10 auf Platz 1 steht)

[peer]

Hi,
Kermeur schrieb:
>
>
> "Ich finde, "naiv" trifft es besser..."
>
> Jaaa! Lasst uns in der Anonymität des Internets die große
> Fresse riskieren!

Anonym bist du - Volker hat bei Spielbox sein profil hinterlegt, ebenso bei Markus Wer ist wer. Wer ist aber dieser "Kermeur", der hier rumstinkert?
Wer im Glashaus sitzt...

ciao
peer

[Thygra]

Kermeur schrieb:
>
> Natürlich. Ich kann mir schließlich nach dem Belesen und
> anschauen verschiedener Videos auch eine Meinung zu zB. LoW
> bilden ohne es je gespielt zu haben.

Du kannst dir eine Meinung bilden, richtig. Aber du hast behauptet, dass man ein Spiel auch "kennen" kann, ohne es gespielt zu haben. Offenbar hast du eine andere Definition des Wortes "kennen" als ich. Und damit fehlt mir das Fundament, um mit dir weiter zu diskutieren.

[Helmut]

In Deinem Beitrag, Wolfgang, steht:
"Da darf man gespannt sein, welche Spiele er 2015 veröffentlicht …"
Nimmt Stefan Feld sich für 2014 eine Auszeit oder ist die "5" ein Tippfehler?

SG
Helmut

[KMW]

...hat seinen Account gelöscht, kann also nicht mehr antworten.
KMW

[Der Einsiedler]

Huch? Wir waren doch gar nicht bös zu ihm...

[Peter Gustav Bartschat]

Der Einsiedler schrieb:
> Huch? Wir waren doch gar nicht bös zu ihm...

... zumindest nicht mehr als zu jedem anderen, der sich eine eigene Meinung abseits des Mainstreams erlaubt ...

[Warbear]

Peter Gustav Bartschat schrieb:
>
> Der Einsiedler schrieb:
> > Huch? Wir waren doch gar nicht bös zu ihm...
>
> ... zumindest nicht mehr als zu jedem anderen, der sich eine
> eigene Meinung abseits des Mainstreams erlaubt ...

Leider in weiteres Trauerspiel in diesem Forum ...

[Thygra]

Peter Gustav Bartschat schrieb:
> ... zumindest nicht mehr als zu jedem anderen, der sich eine
> eigene Meinung abseits des Mainstreams erlaubt ...

Sorry, aber das ist doch jetzt Quatsch. Kermeur wurde überhaupt nicht böse angegangen, sondern lediglich ein paar seiner Aussagen wurden kritisch hinterfragt. Du wirfst hier etwas in den Raum, was in der Sache nicht stimmt. Kermeur wurde hier nicht unsanft behandelt, weil er eine andere Meinung hat, sondern aus anderen Gründen, die man oben nachlesen kann.

[peer]

Hi,
Warbear schrieb:

> Leider in weiteres Trauerspiel in diesem Forum ...

Was mich am meisten an diesem Forum stört: Es mur nur einer zusammenhanglos behaupten "Hier werden andere Meinungen nicht akzeptiert" und schon ist alles vergessen, um was es _wirklich_ ging... und der mit dem Standardspruch darf sich Zuspruch von allen Seiten erfreuen. Ich baue mir demnächst mal ne App, mit der ich in zufälligen Abständen in zufälligen Threads immer wieder poste "Hier werden eben keine abweichenden Meinungen akzeptiert". Ich werde der neue Held des Forums!

Gehts wirklich nicht substantieller?

ciao
peer

[waljonas]

peer schrieb:
> "Hier werden andere Meinungen nicht
> akzeptiert" und schon ist alles vergessen, um was es
> _wirklich_ ging... und der mit dem Standardspruch darf sich
> Zuspruch von allen Seiten erfreuen.

Hallo Peer,

ehrlich gesagt habe ich "warbear" eher ironisch verstanden, dass er "Peter Gustav Bartschat" ähnlich wie "Kermeur" sieht, in der Weise das beide etwaige Sätze hinwerfen und dann beleidigt reagieren.

Spielerische Grüße

[Volker L.]

Helmut schrieb:
>
> In Deinem Beitrag, Wolfgang, steht:
> "Da darf man gespannt sein, welche Spiele er 2015
> veröffentlicht …"
> Nimmt Stefan Feld sich für 2014 eine Auszeit oder ist die "5"
> ein Tippfehler?

Nein, Wolfgang will damit scherzhaft eine Serie andeuten:
2011 hatte S.F. einen Hattrick, 2012 nicht, 2013 wieder
einen - also erwartet er alle 2 Jahre einen solchen Coup ;-)

Gruß, Volker (geht davon aus, dass Wolfgang in Wirklichkeit
genug mathematisch-naturwissenschaftliche Kenntnisse besitzt,
um zu wissen, dass man aus einem Messwert keine Serie
ableiten kann ;-) )

[Warbear]

waljonas schrieb:
>
> Hallo Peer,
>
> ehrlich gesagt habe ich "warbear" eher ironisch verstanden,
> dass er "Peter Gustav Bartschat" ähnlich wie "Kermeur" sieht,
> in der Weise das beide etwaige Sätze hinwerfen und dann
> beleidigt reagieren.

Tut mir leid waljonas, aber Du hast unrecht, denn ich war [us]nicht[/us] ironisch - und Peer weiß das, denke ich.

Peers Beitrag habe ich nicht verstanden und werde ich hier nicht kommentieren. Bei einem anderen Beitrag juckt's mich schon sehr, aber ich verkneife es mir.
Ich sehe KMW's Blutdruck schon wieder langsam steigen, und ich will ihn nicht schon wieder in ein mögliches Dilemma stürzen. :-)

[Thygra]

Danke Peer, du hast es besser formuliert als ich.

[peer]

Hi,
Warbear schrieb:

> Tut mir leid waljonas, aber Du hast unrecht, denn ich war
> [us]nicht[/us] ironisch - und Peer weiß das, denke ich.
>
> Peers Beitrag habe ich nicht verstanden und werde ich hier
> nicht kommentieren. Bei einem anderen Beitrag juckt's mich
> schon sehr, aber ich verkneife es mir.


Ich sags ja: Andere Meinungen werden einfach nicht akzeptiert in diesem Forum!

ciao
peer

[Reyk]

Ausgangspunkt waren offenbar verschiedene Erwartungshaltungen zur Wählerschaft beim DSP. Die von Kermeur mag überzogen gewesen sein und man kann unterstellen, dass er das schon nach den ersten Antworten hätte merken können. Man hätte es ihm trotzdem nochmal so sagen können oder aber direkter werden mit "Du bist witzig/naiv." Letzteres kann halt so oder so ankommen.

[Mirko]

Hallo!

Da ich gerade erst die Nachricht & Forum las,
noch der unvermeidliche Kommentar. SCNR :-D Dieses Ergebnis war vohersehbar: http://spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=278211&t=278176& Prognose ist exakt eingetroffen sogar inklusive Kermeurs "Betroffenheit".

Schön. :-)

Spielerisch grüßt
Mirko

[waljonas]

Hallo Mirko,

kann Deine Freude nur bedingt oder besser nachvollziehen. Beim DSP wähle ich doch Spiele, die mir im Jahrgang am besten gefallen habe und auf Platz 1 steht mein Lieblingsspiel. Was soll denn dieses taktische Benoten deinerseits? Machen das mehrere - Sorry - dann können wir den Preis schlichtweg vergessen. Und mit diesem "Gähn" drückt Du nicht gerade Respekt vor einem zu Recht (da die Mehrheit der Stimmen) gewählten Spiel aus. Schade.

Spielerische Grüße

[Stefan Ziemerle]

Das taktische wählen hat aber nicht viel genützt ;-)

[Mirko]

Hi,

nun, ganz einfach: Myrmes & Suburbia, das sind meine Lieblingsspiele des Jahrgangs - also wurden die auch gewählt.

Terra Mystica - das ist meine ganz persönliche Meinung - finde ich eher langweilig gleichförmig, da können auch die verschiedenen Völker nix dran ändern. Ich mag lieber Flexibilität und taktische Optimierung im Spielfluss als eine monumental unveränderliche Strategie durchzuziehen - eben die benötigt man aber um TM zu gewinnen. Das ist mir einfach zu wenig Spannung/Unterhaltung/Abwechslung für die lange Spielzeit (trotzdem bekommt das Spiel 7 von 10 Punkten von mir - gut isses). Verdient ist der Preis gewiss. Das wollte ich keineswegs in Abrede stellen.

Im Übrigen kann beim DSP jeder wählen, was er für richtig hält - eben dies macht die Auszeichnung ja aus. "Machen das mehrere - dann können wir den Preis schlichtweg vergessen." Dann solltest Du Dir noch einmal überlegen, ob der DSP überhaupt etwas für Dich ist. Ich hoffe dies ist nicht auch noch deine Meinung bezüglich anderer Wahlen im demokratischen Modus. Da gehört zur freien Meinungsäußerung nämlich auch nicht mehrheitskonformes Abstimmverhalten (wenn dies auch leider manch Delegiertem erst beizubringen wäre).

Verspielt grüßt
Mirko

[waljonas]

Hallo Mirko,

nur ein paar kurze Antworten zu Deinen Zeilen.

Mirko schrieb:
>
> Hi,
>
> nun, ganz einfach: Myrmes & Suburbia, das sind meine
> Lieblingsspiele des Jahrgangs - also wurden die auch gewählt.

habe ich leider noch nicht gespielt und daher nicht gewählt.

> Terra Mystica - das ist meine ganz persönliche Meinung -
> finde ich eher langweilig gleichförmig, da können auch die
> verschiedenen Völker nix dran ändern. Ich mag lieber
> Flexibilität und taktische Optimierung im Spielfluss als eine
> monumental unveränderliche Strategie durchzuziehen - eben die
> benötigt man aber um TM zu gewinnen. Das ist mir einfach zu
> wenig Spannung/Unterhaltung/Abwechslung für die lange
> Spielzeit (trotzdem bekommt das Spiel 7 von 10 Punkten von
> mir - gut isses). Verdient ist der Preis gewiss. Das wollte
> ich keineswegs in Abrede stellen.

Sehe ich ähnlich. TM ist auch nicht mein Topspiel des Jahrgangs. Da fand ich persönlich Keyflower besser und wurde dementsprechend von mir mit mehr Punkten bedacht.

> Im Übrigen kann beim DSP jeder wählen, was er für richtig
> hält - eben dies macht die Auszeichnung ja aus.

Ich hatte nur meine Probleme mit dem taktischen Wählen deinerseits. Ich wähle mein Topspiel und gebe diesen die meisten Punkte. Vielleicht haben wir uns auch falsch verstanden.

> Dann solltest Du Dir noch einmal überlegen, ob der DSP
> überhaupt etwas für Dich ist.

Was sollte der DSP denn für mich sein? Vielspieler wählen Ihre Favoriten des Jahrgangs, die Sie auch hoffentlich gespielt haben und für Ihren Geschmack die Besten sind. Für mich dient der Preis als Orientierung, ggf. einem Spiel noch mehr Beachtung zu schenken oder es auszuprobieren. In diesem Jahrgang wäre es laut Liste Yedo, was ich noch nicht gespielt habe. TM fanden letztlich die meisten Wähler am Besten und daher freue ich mich für Feuerland.

> Da gehört zur freien Meinungsäußerung nämlich auch
> nicht mehrheitskonformes Abstimmverhalten (wenn dies auch
> leider manch Delegiertem erst beizubringen wäre)

Wenn ich TM toll fand, wähle ich es und warum soll ich da nach der Mehrheit schauen. Wenn ich ein Spiel wie z.B. Snowdonia toll fand wähle ich es. Wenn es auf der Liste nicht erscheint, okay, aber das ändert doch nichts an dem Spiel.
Soll ich mich etwa freuen, wenn meine gewählten Spiele auch in der Liste ganz oben stehen und mir auf die Schulter klopfen???

Dein Vergleich mit Sonntag hinkt wohl doch etwas. Da dort mein Kreuz etwas mehr Auswirkungen hat.

Spielerische Grüße

waljonas

[Folmion]

Wieso muss man eigentlich immer direkt mit solchenTotschlag-Argumenten kommen? Er hat nicht kritisiert, dass du etwas anderes als den Sieger gewählt hat. Er kritisiert taktisches wählen, weil sowas ein falsches Ergebnis hervorbringt. Taktisches wählen impliziert, dass du etwas anderes als deine Lieblingsspiele wählst, um ein bestimmtes Wahlergebnis zu erreichen. z.B. wenn man auf keinen Fall will, dass Spiel A gewinnt, und man deswegen die wahrscheinlichsten Konkurrenten wählt, obwohl man andere Lieblingsspiele hat.

Vielleicht hast du dich auch nur etwas unglücklich ausgedrückt, aber taktisches wählen klingt halt so, als würdest du auf Kosten deiner Lieblingsspiele versuchen das Ergebnis zu beeinflussen. Und das fände auch ich nicht toll, weil es nicht der Sinn des DSP ist. Du sollst nicht versuchen das Ergebnis zu beeinflussen durch taktieren, sondern angeben welches deine Lieblingsspiele in welcher Reihenfolge waren.


Grüße
Florian