Lateral 5

[Günter Cornett]

Marten Holst schrieb:
>
> Trotzdem danke fürs Rätsel (das ich zumindest nicht weniger
> logisch finde als das U-Boot-Rätsel, das ich aber schon kannte)

Moinle Marten, ChriKru, Volker und Frank,

die weniger brutale Fassung ist folgende:

**Ein Mann und ein Eimer stehen in einer Telefonzelle.
Die Hände des Mannes sind blutig.**

Im Eimer ist übrigens Wasser und im Wasser der sooooo große Fisch.

Gruß, Günter

[Volker L.]

Chrikru schrieb:
>
> Volker L. schrieb:
> >
> > Marten Holst schrieb:
> > > Falls ja: war der Mann Angler und hatte soooooooooo einen
> > > großen Fisch gefangen?
> >
> :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
>
> Scheinbar kannte Marten das Lateral vielleicht doch schon
> (häh?), denn diese flache Pointe ist korrekt...
> OK, nicht ganz so logisch wie die anderen, dafür aber auch
> sehr schwierig auf die Details zu kommen.

Also, Christian, dann hast Du aber mal eine falsche Antwort
gegeben:ChriKru schrieb:
>
> Volker L. schrieb:
>
(...)
> > War er sich zum Zeitpunkt des Zerschlagens der Tatsache
> > bewusst,
> > dass er in einer Telefonzelle war?
> Ja.
(http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=7&i=8455&t=8440 )

Ich meine, waere er sich dessen bewusst gewesen, dann haette er
nicht so heftig gestikuliert (dass die Scheiben von T-Zellen
normalerweise ohnehin nicht so bruechig sind, dass man sie bei
sowas zerschlagen kann, akzeptieren wir mal unter dem Aspekt
"dichterische Freiheit).
Aber genau auf sowas zielte ja meine Frage ab - ob er eventuell
vergessen haben koennte, dass er in einer T-Zelle war und
deswegen irgendeine Bewegung gemacht hat (konkret an einen
Fisch hatte ich dabei noch nicht gedacht), bei der er
versehentlich die Scheiben zerschlagen hat.

Gruss, Volker

[Günter Cornett]

Volker L. schrieb:
>
> Also, Christian, dann hast Du aber mal eine falsche Antwort
> gegeben:ChriKru schrieb:
> >
> > Volker L. schrieb:
> >
> (...)
> > > War er sich zum Zeitpunkt des Zerschlagens der Tatsache
> > > bewusst,
> > > dass er in einer Telefonzelle war?
> > Ja.
> (http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=7&i=8455&t=8440 )
>
> Ich meine, waere er sich dessen bewusst gewesen, dann haette er
> nicht so heftig gestikuliert (dass die Scheiben von T-Zellen
> normalerweise ohnehin nicht so bruechig sind, dass man sie bei
> sowas zerschlagen kann, akzeptieren wir mal unter dem Aspekt
> "dichterische Freiheit).
> Aber genau auf sowas zielte ja meine Frage ab - ob er eventuell
> vergessen haben koennte, dass er in einer T-Zelle war und
> deswegen irgendeine Bewegung gemacht hat (konkret an einen
> Fisch hatte ich dabei noch nicht gedacht), bei der er
> versehentlich die Scheiben zerschlagen hat.

Hi Volker,

Was ist, wenn ihm zwar bewusst ist, dass er in einer Telefonzele ist, nicht aber auf deren Größe und die Position seiner Hände achtet ? Halte ich für wahrscheinlicher.

Wenn jemand im Fahrstuhl einer anderen Person versehentlich auf den Fuß tritt, liegt das vermutlich eher nicht daran, dass er vergessen hat, wo er sich befindet.

Gruß, Günter

[Volker L.]

Günter Cornett schrieb:
>
> Volker L. schrieb:
> >
> > Ich meine, waere er sich dessen bewusst gewesen, dann
> haette er
> > nicht so heftig gestikuliert (dass die Scheiben von T-Zellen
> > normalerweise ohnehin nicht so bruechig sind, dass man sie
> bei
> > sowas zerschlagen kann, akzeptieren wir mal unter dem Aspekt
> > "dichterische Freiheit).
> > Aber genau auf sowas zielte ja meine Frage ab - ob er
> eventuell
> > vergessen haben koennte, dass er in einer T-Zelle war und
> > deswegen irgendeine Bewegung gemacht hat (konkret an einen
> > Fisch hatte ich dabei noch nicht gedacht), bei der er
> > versehentlich die Scheiben zerschlagen hat.
>
> Hi Volker,

Hi Haarespalter,

> Was ist, wenn ihm zwar bewusst ist, dass er in einer
> Telefonzele ist, nicht aber auf deren Größe und die Position
> seiner Hände achtet ? Halte ich für wahrscheinlicher.

Hast Du schonmal eine Telefonzelle gesehen, die so gross ist,
dass man drinnen die Arme ausstrecken kann ohne an die Scheiben
zu stossen?
Abgesehen davon: Ich kann mir vorstellen, dass ein
temepramentvoller Mensch, der viel mit den Armen redet (der
typische Klischee-Suedlaender), dies instinktiv tut, auch beim
Telefonieren, aber wenn es wirklich darum geht, dass er sooooooo
einen grossen Fisch gefangen hat...
Angler und temperamentvoll passt nicht so ganz zusammen, und
mit den Haenden zu [i]zeigen[/i] wie gross der Fisch war, wuerde
nun bestimmt niemand machen, der sich bewusst ist, dass sein
Gespraechspartner das nicht sehen kann.

> Wenn jemand im Fahrstuhl einer anderen Person versehentlich
> auf den Fuß tritt, liegt das vermutlich eher nicht daran,
> dass er vergessen hat, wo er sich befindet.

:roll: ich gehe mal davon aus, dass Dir selbst bewusst ist,
wie wenig man diese Situation mit dem Lateral vergleichen kann,
und dass Du es als Scherz gemeint hast und nicht als Argument,
auf das Du eine sachliche Antwort erwartest :-|

Gruss, Volker

[Marten Holst]

Moin Volker,

ich denke zwar, dass die Beantwortung der Frage schwierig zu beurteilen war, aber auch Du wirst die Situation kennen, dass Dir jemand eine Frage stellt, Du antwortest wie selbstverständlich richtig. *klimper klimper* fällt der Groschen in kleinen Einheiten, und auf einmal fällt es Dir wie Schuppen von den Augen, was das implizit bedeutet. Sprich: ich denke, man kann sich einer Sache durchaus bewusst sein (Ich bin in einer Telefonzelle), und die Implikationen (Telefonzellen haben nur so und so viel Platz, Mein Gesprächspartner sieht mich nicht beim Telefonieren) durchaus mal vergessen.

Gruß
Marten

[Günter Cornett]

Volker L. schrieb:
>
> Hi Haarespalter,

Was soll die ständige Anmache; ich mach das doch nur zur Koksgewinnung ;-)

> > Was ist, wenn ihm zwar bewusst ist, dass er in einer
> > Telefonzele ist, nicht aber auf deren Größe und die Position
> > seiner Hände achtet ? Halte ich für wahrscheinlicher.
>
> Hast Du schonmal eine Telefonzelle gesehen, die so gross ist,
> dass man drinnen die Arme ausstrecken kann ohne an die Scheiben
> zu stossen?

Ich kenne aber jemand, der beim Zeitungslesen die Kaffeetasse gelegentlich neben dem Tisch *abstellt*...

Ist eben alles eine Frage der Konzentration.

> Angler und temperamentvoll passt nicht so ganz zusammen, und

Aber wenn es um die Größe des Fisches geht - bei manchen Wettbewerben kommt es allein darauf an.

> mit den Haenden zu [i]zeigen[/i] wie gross der Fisch war,
> wuerde
> nun bestimmt niemand machen, der sich bewusst ist, dass sein
> Gespraechspartner das nicht sehen kann.

Haste mal Synchronsprecher bei der Arbeit gesehen ?

> > Wenn jemand im Fahrstuhl einer anderen Person versehentlich
> > auf den Fuß tritt, liegt das vermutlich eher nicht daran,
> > dass er vergessen hat, wo er sich befindet.
>
> :roll: ich gehe mal davon aus, dass Dir selbst bewusst ist,
> wie wenig man diese Situation mit dem Lateral vergleichen kann,
> und dass Du es als Scherz gemeint hast und nicht als Argument,
> auf das Du eine sachliche Antwort erwartest :-|

von Marten schon, aber von dir eher nicht ;-)

Gruss, Günter

[Michael Andersch]

Volker L. schrieb:

> mit den Haenden zu [i]zeigen[/i] wie gross der Fisch war,
> wuerde
> nun bestimmt niemand machen, der sich bewusst ist, dass sein
> Gespraechspartner das nicht sehen kann.

Du hast noch nie jemanden mit dem Handy telefonieren sehen, der jemand anderem einen Weg beschreibt? Das ist oft ein Gefuchtel sondersgleichen!
Ähnliches beobachte ich auch wenn meine Kollegen telefonieren, und auch ich selber habe mich schon bei diversen Gesten ertappt, die mein Gesprächspartner sicher nicht wahrnehmen konnte.

Allerdings - und hier stimme ich Dir zu - denke ich nicht, dass jemand während des "soooooo groß" die Größe des Fisches anzeigt UND dabei den Hörer vom Mund/Ohr nimmt.
In diesem Punkt halte ich das Lateral auch für unrealistisch, aber sind das nicht viele Laterale zumindest im einen oder anderen Detail? Macht trotzdem Spaß, die Lösung zu suchen!

Viele Grüße,
Micha